saberluke 发表于 2013-3-23 09:27

阻抗线劣化音质吗? 手持MK6+一问

一直用平衡650接DAC III MK6+西装

刚闲来没事 把UM3XRC接上杨老师附机的阻抗头听听

发觉 不能听...具体是怎样不能听不太会说

反正整体感觉比Ipc直推还差不少.....

日后还考虑入个ATH的耳机 如果MK6+推大概也是要阻抗线 虽然不知道是不是阻抗线影响了音质 但为免买了才后悔 还是问问好

sword_yang 发表于 2013-3-23 09:48

音特美的B-S阻抗线要卖几百元一条,如果会劣化音质,这不是花钱添堵么?
阻抗线是纯电阻衰减器,其作用和原理与耳放、功放用电位器来调整音量是完全相同的。从来没有人说:音量电位器会劣化音质吧?
另外一个例子:
拜亚的最著名的耳放A1,在输出插座上面就固定的加了一个阻值为100欧的衰减电阻,作用和原理与阻抗线完全相同,相当于每台A1都是加了100欧阻抗线输出的。如果这样做会劣化音质,拜亚的设计师岂不是天下最大的白痴???
音响中有许多玄学,我们许多人会不知不觉就被某种思维定式所左右,往往得出一些错位的所谓“听感”。。。

sword_yang 发表于 2013-3-23 09:51

前面提到拜亚A1附加的阻抗线问题,其实这是欧盟的一个强制标准:所有的耳放输出端必须加阻抗线,目的是保护听力,限制耳机、耳塞的输出功率,以免耳朵受到伤害。所以,不光是拜亚A1,常见的欧洲耳放如SOLO、莱曼也都有输出阻抗线的设计。

sword_yang 发表于 2013-3-23 09:57

英国SOLO耳放电路图

saberluke 发表于 2013-3-23 09:59

杨老师早啊

其实我以前也插过不少大耳机配阻抗在MK6+上 没感觉有劣化音质的情况

可是耳塞还是第一次这样接
特别是DAC III出有源的箱子上那个耳机孔比起MK6+推 AB过后感觉还好不少
所以就怀疑到这块去了

不过因为耳塞跟铁三角的时机都几乎清一色低阻高敏 所以预防万一还是问问好
杨老师有没有在MK6+推耳塞的经验?还是说MK6+本来就不适合推耳塞

sword_yang 发表于 2013-3-23 10:06

至于适合不适合,那是另外一回事了。MK6+的推力强大,发热量也大,当然不是设计来推低阻高敏的耳塞的。
我要告诉你的是:阻抗线对音质毫无影响。
玩耳塞还是弄个随身耳放吧,这样比较环保,呵呵。。。

mrm 发表于 2013-3-23 22:04

MK 6推耳塞太浪费了

gaoiori 发表于 2013-3-24 01:33

引用第2楼sword_yang于2013-03-23 09:51发表的 :
前面提到拜亚A1附加的阻抗线问题,其实这是欧盟的一个强制标准:所有的耳放输出端必须加阻抗线,目的是保护听力,限制耳机、耳塞的输出功率,以免耳朵受到伤害。所以,不光是拜亚A1,常见的欧洲耳放如SOLO、莱曼也都有输出阻抗线的设计。

对的,我做过仿莱曼和仿A1玩过,印象深刻。

gaoiori 发表于 2013-3-24 01:35

引用第5楼sword_yang于2013-03-23 10:06发表的 :
至于适合不适合,那是另外一回事了。MK6+的推力强大,发热量也大,当然不是设计来推低阻高敏的耳塞的。
我要告诉你的是:阻抗线对音质毫无影响。
玩耳塞还是弄个随身耳放吧,这样比较环保,呵呵。。。


耳塞本来就是随身用的,用台式耳放推实在有点蛋疼。。。

saberluke 发表于 2013-3-24 12:18

就是蛋疼了才试试的 当然不是一直用耳塞推的......

geron 发表于 2013-4-2 14:50

@杨老师,我始终有一个疑问,不知道不同的系统都是怎么界定的:

放大器在不加输出电阻的时候,可以近似认为是一个恒压源吧?
那直接接到耳机负载上,就相当于单元两端的电压是恒定的。
由于动圈单元在不同的频率下阻抗是不同的,因此不同频率下的电流就会不同,会不会影响频率响应,进而影响音质呢?

在串接阻抗线的时候,比如单元阻抗是16欧,串一个100欧的电阻。
由于16欧的单元在不同频率下阻抗不同,但是其变化量相对于100欧来说只是小数,这个时候可以把耳放近似当做恒流源吧?

那么,究竟是用恒压源模式驱动好,还是用恒流源模式驱动好呢?

sword_yang 发表于 2013-4-2 21:38

引用第10楼geron于2013-04-02 14:50发表的 :
@杨老师,我始终有一个疑问,不知道不同的系统都是怎么界定的:

放大器在不加输出电阻的时候,可以近似认为是一个恒压源吧?
那直接接到耳机负载上,就相当于单元两端的电压是恒定的。
由于动圈单元在不同的频率下阻抗是不同的,因此不同频率下的电流就会不同,会不会影响频率响应,进而影响音质呢?
.......
放大器既不是恒压源也不是恒流源。而是随着输出阻抗的变化而改变的。阻抗线的存在,由于是纯电阻,对于不同频率的衰减是固定的,并不随着频率的改变而改变,这就是不会影响音质的所在。
至于动圈本身,当然对不同频率响应不同,不过制造耳机的时候,厂家已经把这个影响减小到最小,否则频响曲线会非常难看,而且产生频率失真。
串联了100欧输出电阻的耳放,有一种“恒功率”的作用:低阻抗耳机需要的驱动电压低,串联电阻就分掉了很多;高阻抗耳机需要的驱动电压高,串联电阻分掉的就很小,这就很巧妙的均衡了输出功率。

gaoiori 发表于 2013-4-3 21:21

学习了!

sword_yang 发表于 2013-4-4 00:12

我们来简单地定量分析一下:
假定耳放输出为1V,串联电阻为100欧,
当耳机阻抗为300欧时:耳机分得的电压为1/(100+300)*300=0.75V 耳机输入功率为:0.75X0.75/300=1.875mW
当耳机阻抗为32欧时: 耳机分得的电压为1/(100+32)*32=0.242V耳机输入功率为:0.242X0.242/32=1.83mW
利用一个100欧的串联电阻,就能在32欧---300欧这么大跨度的耳机阻抗内,得到如此均衡的输入功率!
大家兴趣还可以算算其他阻抗耳机的输入功率,不得不佩服这个设计之巧妙!

gaoiori 发表于 2013-4-5 00:49

引用第13楼sword_yang于2013-04-04 00:12发表的 :
我们来简单地定量分析一下:
假定耳放输出为1V,串联电阻为100欧,
当耳机阻抗为300欧时:耳机分得的电压为1/(100+300)*300=0.75V

jan 发表于 2013-4-5 12:26

老杨写的是普通计算器按键计算时可以得到正确答案的次序,准确表达式应该是 1 × 300 /(100 + 300)= 0.75 V

不过,耳机的阻抗是随着频率有变化的,所以这个300也是个变量,是不是可以这样理解:没这个电阻耳机上各频率点得到的功率是随频率而变的,串了电阻耳机得到的功率就和阻抗、频率关系不大了。

另外一个问题,耳放输出串了电阻就差不多成了恒功率输出了,是否输出阻抗变大,阻尼系数变小?

期待更多的定量分析。

sword_yang 发表于 2013-4-6 12:07

引用第14楼gaoiori于2013-04-05 00:49发表的 :


杨老师,不好意思,物理没念好,请问公式为什么还要乘以多一次耳机阻抗?U/总负载阻抗×耳机阻抗?
这是先算流过负载的电流,再算耳机两端的电压:
1、流过负载的电流=电压/两个串联电阻之和:
   耳放输出电压(1V)除以100欧+耳机阻抗(300欧)
      1/(100+300)=0.0025A

2、耳机两端的电压=流过耳机的电流X耳机的阻抗:
   第一步算出的电流X耳机阻抗
         0.0025X300=0.75V

3、耳机输入功率:电压平方除以阻抗
         0.75X0.75/300=0.001875=1.875毫瓦

sword_yang 发表于 2013-4-6 12:13

引用第15楼jan于2013-04-05 12:26发表的 :
老杨写的是普通计算器按键计算时可以得到正确答案的次序,准确表达式应该是 1 × 300 /(100 + 300)= 0.75 V

不过,耳机的阻抗是随着频率有变化的,所以这个300也是个变量,是不是可以这样理解:没这个电阻耳机上各频率点得到的功率是随频率而变的,串了电阻耳机得到的功率就和阻抗、频率关系不大了。

另外一个问题,耳放输出串了电阻就差不多成了恒功率输出了,是否输出阻抗变大,阻尼系数变小?
.......
串联电阻在这里和频率没有关系,只是功率的衰减和匹配。耳机原来的频率响应曲线是什么还是什么。正因如此,才对音质毫无影响。
另外,耳机的匹配和喇叭不同,阻尼系数对超近场聆听的耳机影响极微。

gaoiori 发表于 2013-4-6 16:45

明白了!

limaomao 发表于 2013-4-6 17:18

学习了,顶杨老师!
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