推荐一篇关于音箱指向性的论文吧
本帖最后由 交响无际 于 2022-6-20 22:07 编辑https://aaltodoc.aalto.fi/bitstream/handle/123456789/43595/master_Kantamaa_Olli_2020.pdf?sequence=2&isAllowed=y
一共73页英文，一段一段贴到在线翻译，大概翻看了一下，印象比较深的有：
1.有约150篇参考文献，文献综述部分，像是一篇精炼的专业术语与研究情况的索引。可以沿着自己感兴趣的主题，继续查阅翻看相关文献吧。
2.第30页的5.2章节，提到了ITU对指向性的建议，5.3章节测试下来，只有15寸的大音箱才能满足
3.加强音箱指向性，可以减少音箱向其它方向的声音辐射，提高直达声占比，减少音染，增加清晰度，获得更窄、更集中的立体声成像，近场更明显一点。
初步尝试对比了一下
1.用管乐独奏相对明显一点，号口会更集中一些，音色显得也更好一点，更接近现场实际听感一点。结像好像还会显得稍微远了一点
https://www.bilibili.com/video/BV1PK4y1W7Lu
这几天发现了这个视频，还挺好听的
2.倍大提琴、大提琴独奏，细节好像稍微多了一点点
https://www.bilibili.com/video/BV1ja411j7qf
https://www.bilibili.com/video/BV13V411o7mB
https://www.bilibili.com/video/BV1yt4y117Ea
最近感觉用录音、混音处理较少的一些素材试音，还挺好的吧
3.定音鼓和交响低音大鼓，定位更分开一点吧
关于指向性，最近还看到了
1. Audioholics频道的有一期视频，What is Loudspeaker Directivity?里面也提到了，多大尺寸的喇叭，可以提供多低频率的指向性
2. https://www.bilibili.com/video/BV1kU4y1m7hy《音响系统设计之低音音箱指向性控制基础概念》
好像在工程领域，通过向前向后多个喇叭FBF控制，提高低音音箱的指向性控制，是挺常见的方法吧
供大家参考了解吧，祝好～
好硬，要为这样的分享点赞 日本人喜欢在小房间用大功率功放推大箱子，有道理吗{:4_97:} 鹡鸰 发表于 2022-6-20 22:33
日本人喜欢在小房间用大功率功放推大箱子，有道理吗
之前也听到过这个讲法，不过也没有太多具体了解了
用大箱子，主要是想把低频、超低频放得更好听一点吧
试过下潜到36～38Hz，30～32Hz -6db的8寸和10寸的2.0音箱，播放低频、超低频，的确还是不够好听了。再加上一般小房间2.0摆位，200Hz以下频响都是动辄±5～15db的大峰大谷，总体效果感觉真得不如加个低音炮了。
这个视频也讲了挺多，推荐尽可能选用大音箱了。越大的音箱，可以越清晰的听到低频。
https://www.bilibili.com/video/BV1jz411B7AC
印象比较深的还有之前看过的这个视频，讲了挺多关于低音音箱和低音炮的感觉
https://www.bilibili.com/video/BV1AA41157Fs
之前还发过这个帖子，那段时间听音乐时，经常会看一看超低频、低频情况了
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2250408
交响无际 发表于 2022-6-21 00:00
之前也听到过这个讲法，不过也没有太多具体了解了
用大箱子，主要是想把低频、超低频放得更好听一点吧 ...
感谢解答，音箱能大就大，前提是不扰民邻居不找事{:4_96:} 又想了想，关于这个中低频的指向性，光说怎么怎么好，感觉也不太对，至少感觉是不太全面了
1. 印象中，好像这个论文也提到了，如果距离远一些3米的话，差别也就比较有限，或是不明显了。毕竟大家在家听音响，距离也都至少是2～3米以上吧。1～2米近距离听的话，摆下大落地低音音箱，也是挺麻烦的了。
2. 目前粗浅感觉，其实，如果桌面音箱的指向性比较好，结像基本就会挺好的了，打分的话，85～90分应该是有的。中低频指向性的效果提升，还是非常非常有限的了，顶多也就是再加个2～3分？毕竟平时也不会没事只听60～200Hz的音乐了，有了比较好的中高频，低频、超低频只要不难听，也基本就足够了
3. 很多音乐，好像还是刻意的采集了非常大比例的好听的环境混响，并不是特意强调定位结像了
https://www.bilibili.com/video/BV1xg4y1v7US
这个视频就挺典型的吧，没有在消声室或录音棚里录音，而是选择了更“好听”的音乐厅，摆了很多麦克风，联同音乐厅的混响一起录，强调的好像是整体氛围，而不只是单独乐器发出的声音，以及定位结像了。
https://www.bilibili.com/video/BV1Vf4y1U76W
很久以前看过的这个讲交响乐团录音混音的视频，印象中好像也没特意强调位置定位要做到多准、多精细吧。还是以好听的整体音乐为主，不是拿着放大镜、显微镜、听诊器来数人头吧
就把音箱做成大耳机呗，把音箱摆在俩耳朵边上不就有指向了么，呵呵 很多书都有说，但是看书的人少，当键盘侠却很多。 本帖最后由 天使之城VOiCE 于 2022-6-22 20:28 编辑
鹡鸰 发表于 2022-6-20 22:33
日本人喜欢在小房间用大功率功放推大箱子，有道理吗
我能说傻吗{:4_94:}大音箱放在个小房间里，在中高频还没出来前整个空间就已经被低频填满了 所以中高频听起来蒙蒙的呆板呆板的，人声的话你就感觉没有穿透力没感情，唱不到你心里，要想让中高频出来你就要开更大的音量，而这样的话低频就轰了。结果后面为了削减低频又疯狂的堆声学材料，结果声学材料把一些弱音给吸收了，在声音表现上就会发现乐器的定位和结像以及声音整体的层次感变得模糊了。音乐讲究的是整体，而不是一味的讨好某一段
天使之城VOiCE 发表于 2022-6-22 20:22
我能说傻吗大音箱放在个小房间里，在中高频还没出来前整个空间就已经被低频填满了 所以中高频听 ...
你这是典型的纸上谈兵，无知无畏呵呵
本帖最后由 天使之城VOiCE 于 2022-6-22 23:21 编辑
鬼狐 发表于 2022-6-22 22:49
你这是典型的纸上谈兵，无知无畏呵呵
我没试过我敢说？要不你试试把箱子后面的那些低频陷阱和扩散板撤掉，然后箱子就朝着前方而不是对着听音位，听听看看怎么样 鬼狐 发表于 2022-6-21 06:27
就把音箱做成大耳机呗，把音箱摆在俩耳朵边上不就有指向了么，呵呵
前几年还真是在客厅的后墙上，装了一对小音箱，晚上看电视用，hohoho
两个小音箱当时的间距大约是1.2米，坐在沙发上，距离耳朵的距离，大概1米左右吧。不知道什么原因，当时测下来，频响并不是太好，听起来也有点乱。用带FIR的DSP做完校准，频响倒是±1～2db平了，声音也清晰了很多，但音色很难听，拉琴像是锯木头，特别粗糙。
看这个论文，Audioholics频道的What is Loudspeaker Directivity?视频，还有混音师的这个视频https://www.bilibili.com/video/BV1jz411B7AC，小音箱很难发出很好的超低频声音了，大音箱的指向性控制也只能到500Hz左右。音箱间距太小的话，还会有相位干涉问题。
论文的第17页有一段提到了低频定位能力的研究情况
Miller III 2005的研究结论是：120 Hz 以上低频可定位。
Subkey et al. 2005的研究结论是，在自由场条件下，在60Hz以下低频可定位
天使之城VOiCE 发表于 2022-6-22 20:22
我能说傻吗大音箱放在个小房间里，在中高频还没出来前整个空间就已经被低频填满了 所以中高频听 ...
吸声材料把房间反射声吸掉，直达声比例提高的话，定位、结像不是应该更好一点吗？
ITU 1116的早期反射声的标准，印象大概是15毫秒内，要衰减10db以上吧
PSI的AVAA可以只吸收150Hz以下的声音，可以把50Hz的混响时间降到400ms以下，而且对30～40Hz的超低频也都是有效果。如果不想中高频吸得太干，感觉也算是个选择吧（能便宜点就更好了，呵呵），能比常见的堆料型全频吸声的低频陷阱，还是有些优势吧
另外，人耳不是对中高频更敏感一点吗？如果只是平直的低中高频响，中高频不至于被低频淹没掉吧？低频轰，主要还是低频有频响的大峰，以及低频混响时间过长的原因吧
家里房间太小的话，中高频是不是还是以直达声为主呢？不大折腾的话，家里也挺难做出优美好听的建筑声学混响吧，是不是还不如直接听更大比例的直达声呢？
本帖最后由 天使之城VOiCE 于 2022-6-23 01:16 编辑
交响无际 发表于 2022-6-23 00:12
吸声材料把房间反射声吸掉，直达声比例提高的话，定位、结像不是应该更好一点吗？
ITU 1116的早期反射 ...
本来之前我也是这么想的，改变这一频段突兀的声音后应该是更好才对，结果一听不是那么回事{:4_96:}比如说低频太多了要加低频陷阱，结果一听发现中高频乐器的泛音、结像、定位也被影响了。无语{:4_95:}其次我觉得人对中低频比中高频还要敏感。对于家里我是这么想的，在箱子尺寸和听音环境匹配的情况下，其实是不需要很多的声学装修，当然完全不用那不可能，比如大面积的硬反射也就是整面墙壁都铺光滑的瓷砖或者是窗户上或有些门上的玻璃这些需要弄一下，我听了一些材料，发现竹材最好而且还便宜，如果没法放板那就用竹帘，听的时候放下来不听就收起来。还有的就是在箱子后两侧的墙角或墙角边各放个书架，上面摆点书。家里的声学处理我觉得这样就行了。剩下的就正常放家具这些，自己拍拍手听不到回声就是合格。但要注意带有封闭空间的不行，比如什么衣柜这些，我相信你听过共振吧，有封闭空间的话会跟外面的声音产生共鸣，会直接影响整体的声音，吊顶本来也应该这样，但如果已经是这样了那就没办法，总不能把吊顶拆了重新做吧，不现实。因为封闭的空间不建议出现在听音室，按照这样的话那些不听的设备和箱子就要搬出去。
而箱子跟房间大小的关系大概是：桌面或10平米及以下选5寸，15平方左右选6.5寸或双5寸，20平方左右选8寸或双6.5寸，30平方左右选10~12寸或双8寸，40平方左右选15寸或双12寸
天使之城VOiCE 发表于 2022-6-22 20:22
我能说傻吗大音箱放在个小房间里，在中高频还没出来前整个空间就已经被低频填满了 所以中高频听 ...
这个还真不能这么说,没有试过就凭自己的想象,就下结论,不妥。我玩过的结果是 15寸低音加号角在15平米的房间听着很好。
天使之城VOiCE 发表于 2022-6-22 23:17
我没试过我敢说？要不你试试把箱子后面的那些低频陷阱和扩散板撤掉，然后箱子就朝着前方而不是对着听音位 ...
根据我的的经验，主要看音箱的设计，jbl的某些大音箱比较适合近场使用
tomman 发表于 2022-6-23 05:48
这个还真不能这么说,没有试过就凭自己的想象,就下结论,不妥。我玩过的结果是 15寸低音加号角在15平米的房 ...
那你加了多少声学装修啊。我是尽量不怎么加声学装修的前提下得到上面的结果的
鬼狐 发表于 2022-6-23 07:04
根据我的的经验，主要看音箱的设计，jbl的某些大音箱比较适合近场使用
你先试下把音箱后面的一些声学装修给移开听听看声音有什么变化{:4_94:}反正又不费钱
天使之城VOiCE 发表于 2022-6-23 08:18
那你加了多少声学装修啊。我是尽量不怎么加声学装修的前提下得到上面的结果的
主要靠音箱摆位来调整，离后墙1米5以上。
本帖最后由 天使之城VOiCE 于 2022-6-23 09:30 编辑
tomman 发表于 2022-6-23 08:40
主要靠音箱摆位来调整，离后墙1米5以上。
是啊，箱子后面和听音位后面一定要留有足够的空间。我是按七分法来的，就是把房间的长和宽都平分七份，箱子放在2B、2F位置上，听音位在5D或6D位置上，箱子正常朝前方，高度是高音单元跟坐在位置上眼睛水平。对了你15平米房间箱子还离后墙1米5，那箱子到位置上还有距离吗
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