xuhui2501 发表于 2022-9-8 20:37

分俩种情况:
1、桌面音响系统,或者近场聆听,我个人建议就是有源三分频,买专业品牌的音箱,解码自带前级或者数字音量都可以,这个时候解码是很重要的。
因为近场基本上都是直达声,距离,角度(水平和倾斜),防震(主要针对低频)。

2. 听音距离超过2.5m以上的,这个时候,音箱和功放都很重要。

其实,音响系统里面,除开环境,DAC+前级(一般都是数字前级), 功放,音箱都是非常重要。

首先,首先得有对好音箱,这个是重中之重,首先选好箱子。不管是有源还是无源。
只要不是土豪,或者有钱人,其实换系统还是蛮难得,尤其是落地。如果要换系统,就买容易出售得书架,热门,评价好,容易运输。

along200506 发表于 2022-9-8 20:58

楼主所述是经验之谈,音箱是一套系统中的灵魂,其次是听音环境。再说说功放,功放不在于标称功率大小,而在于不失真下的有效功率,这个有效功率才是这个功放的正真水平,其他功率再大都属于失真范围没意义了。

clark8888 发表于 2022-9-8 21:24

Wiim Mini廉价晶振不足以输出好的光纤时钟信号

三千院风 发表于 2022-9-8 21:53

baikal 发表于 2022-9-8 10:07
100w左右的功放应该够吃了啊,除非房间非常大。否则实际使用的功率不会超高10w。

“应该”{:4_94:}
期待进一步重视功放上的投入之后您的新看法~

baikal 发表于 2022-9-9 02:05

本帖最后由 baikal 于 2022-9-9 03:30 编辑

yzh 发表于 2022-9-8 18:59
同感,我也看过楼主之前买了五对音箱,都是落地箱跟大书架箱,可有点不明白为什么用每声道90瓦(8欧姆) ...
谢谢,其实大箱子比小箱子好推的,更灵敏。而且我听音房间小(约30平米,如果70平米可能需要更多功率),音量不高(低于90分贝)。我的功放完全够用。功放功率不够是个营销常用的套路。其实功放到了中档,差别在口味,不在功率。

baikal 发表于 2022-9-9 02:20

本帖最后由 baikal 于 2022-9-9 05:34 编辑

补充4:

多少功率的功放才够用?商家是如何通过销售概念来销售产品的?


谈功放前我们先聊聊销售技巧。本人不才,略懂销售。功放产品相关的商业误导信息是仅次于线材的。功放类产品是非常难以做出直观的性能差异以卖出高价获取更高利润的产品类型。那么商家怎么解决这个问题呢?他们很聪明,重点从4个方面下手,先销售概念,再销售产品:
1,重量。使用高成本有质感的材质,提高功放重量,因为人们直觉上认为越重越好。并且他们告诉你这么重的功放,用料多好啊,出来的声音肯定不差。
2,外观。人们直觉上认为好看就值钱。
3,品牌。名牌值钱,名牌就好听,名牌就流动性好,保值。
4,功率。重点来了,给消费者灌输只要功率大,就能力大出好声的价值观。他们会说推力不够就会这样那样,你是不是有这样那样的问题?那么肯定是功率不够。而且功率大在数字上好看,方便营销。

本人看过上百功放产品的评测视频,最常见到两种相互矛盾的关于功放功率的论调:
1,这个功放功率高,推力足,出来的声音高音亮,中音甜,低音爽。这么大的功率,配什么音箱都可以出好声,安心无脑买吧。
2,你别看这个功放功率不高,仅仅20瓦,要知道功率大小不重要,关键是调教和搭配。它可以用这点功率,把顶级音箱推的高音亮,中音甜,低音爽,安心无脑买吧。


现在谈一个物理知识,同一对音箱,在发出相同的音量的时候,不管配什么功放,消耗的能量(功率)应该是基本相同的(99%以上),不敢说100%相同是因为配不同的功放可能频响曲线有微小差异。此时一个100瓦的功放和一个200瓦的功放,输给音箱的平均功率基本一样,都是10w。那么200瓦的功放的大功率真的派上用场了吗?(千万别跟我扯大动态之类的屁话,先去看看音乐里的动态差别到底有多大,瞬时功率消耗能差多少?而且你以为功放里的电容都是吃素的?还有你听的口水歌里真的有大动态吗?)

那么为什么很多玩家认为不同的功放的差别是因为功率不同,并且得出“推力不够”的结论?

这里很多人犯了一个逻辑谬误:“乱归因”。他们看到两个功放功率不同,如果他们认为功率大的功放表现好,就轻易归因于表现好是“因为”功率大。
而现实可能并非如此。不同的功放输出的信号肯定是略有差异的,这个信号到音箱之后,简单说就体现在音箱发出的高音,中音,低音三者之间的比例关系,高音多了,低音就会显得少。低音多了,高音就会显得少。
不同的功放搭配同一对的音箱的时候,如果其中某一个功放输出的信号和音箱结合到一起,在你得房间里出来的声音恰好是你喜欢的,你就会认为这个功放好,并且可能认为这次终于“推力够了”,推出好声音了。

为什么不推荐花超过两万买功放?

“功放功率小了不够用”是个营销常用的套路。其实功放到了中档产品这个档次,不同品牌的不同产品差别在声音的口味,不在功率上。相反的,同一个品牌的中档和高档产品差异在于功率做工功能等,不在声音口味。

要注意如果是新手,如果音箱不是天价,房间不是超大,任何国际大牌的中档合并式功放的不失真功率都是够你用的。此时你需要的不是更多功率,而是不同的口味,所以不需要加钱买大功率高档产品,而是应该在不同的品牌的中档产品之间横跳选择自己喜欢的声音口味。

功放作为低技术含量的产品,价格到了一定程度就会出现diminishing return,不浪费钱的重点就是尽量避免diminishing return,把重心放在音乐欣赏。


baikal 发表于 2022-9-9 03:21

Boendigo 发表于 2022-9-8 20:19
楼主的观点是持家够用型,但大部分发烧友是玩的心态,8成吃饱是满足不了

同时建议楼主开讲前,晒晒背 ...

哈哈,你太幽默了:D

baikal 发表于 2022-9-9 03:24

xuhui2501 发表于 2022-9-8 20:37
分俩种情况:
1、桌面音响系统,或者近场聆听,我个人建议就是有源三分频,买专业品牌的音箱,解码自带前 ...

是的,资金要主要投入在音箱上的,音箱满意后才考虑改善其他方面。但是要先多听不同的音箱,明确自己的听音偏好。谢谢。

baikal 发表于 2022-9-9 03:25

along200506 发表于 2022-9-8 20:58
楼主所述是经验之谈,音箱是一套系统中的灵魂,其次是听音环境。再说说功放,功放不在于标称功率大小,而在 ...

是的,过万人民币的国际名牌功放一般不失真功率都是够用的。

baikal 发表于 2022-9-9 03:28

clark8888 发表于 2022-9-8 21:24
Wiim Mini廉价晶振不足以输出好的光纤时钟信号

恕我和我的妻子耳浊,我们盲听对比Wiim Mini和其他产品的光纤输出,真的听不出差别。不建议新手们花钱在提升光纤信号上。

baikal 发表于 2022-9-9 03:29

本帖最后由 baikal 于 2022-9-9 03:32 编辑

三千院风 发表于 2022-9-8 21:53
“应该”
期待进一步重视功放上的投入之后您的新看法~
重视功放,是要重视不同品牌功放产品的口味差异,而不是重“投入更多金钱”。单纯追求贵,会导致diminishing return,谢谢。- 我的个人观点

clark8888 发表于 2022-9-9 07:18

baikal 发表于 2022-9-9 03:28
恕我和我的妻子耳浊,我们盲听对比Wiim Mini和其他产品的光纤输出,真的听不出差别。不建议新手们花钱在 ...

因为光纤同轴不能异步,解码器不能用自己的高级晶振而只能用前面音源的普通晶振. 另外Wiim Mini的光纤动态指标很低。 光纤的好处是可以隔离射频干扰

baikal 发表于 2022-9-9 08:04

clark8888 发表于 2022-9-9 07:18
因为光纤同轴不能异步,解码器不能用自己的高级晶振而只能用前面音源的普通晶振. 另外Wiim Mini的光纤动 ...

谢谢,对于大部分玩家来说,光纤这里不构成系统瓶颈,所以不需要太关注。

baikal 发表于 2022-9-9 08:30

P.S. 写此文的初衷:


我从今年4月买了人生第一个功放,第一对音箱,只有5个月的经验,还有很多不足。此文面对的是大多数的预算有限的玩家。现实中,大多数人的需求是用最少的资金,达到尽可能好的体验。起步时花钱不是太多也容易获得家人的支持。所以从中端二手音箱和中端二手合并式功放起步,是个非常好的选择。当新手开始感觉到功放是系统瓶颈的时候,相信也已经积累了一定的经验,对自己的听音偏好有了一定的了解。此时再开始着手升级功放,才是好时机。有多少玩家是因为一开始音箱不够好,而失去对HiFi的兴趣的呢?如果我没有听过好系统,可能会因为Wharfedale Linton的表现认为一对5星音箱也不过就这样,进而HiFi之路止步于此。如果一个新手起步的时候资金分配错误,或者处理不好音箱摆位,可能会让他感觉HiFi不过如此,错过一个精彩的HiFi世界。

老夫初来 发表于 2022-9-9 08:45

楼主玩的透彻!很多人就是本末倒置,把解码线材等放到比音箱更重的位置,天天折腾小玩意

baikal 发表于 2022-9-9 09:08

老夫初来 发表于 2022-9-9 08:45
楼主玩的透彻!很多人就是本末倒置,把解码线材等放到比音箱更重的位置,天天折腾小玩意
谢谢支持。我买了不少线材,解码器做实验,发现差别很微小,或者差别不可察。只有音箱对感受的影响是决定性的。
解码器,线材带来的影响,因为人脑超强的适应性,很快就会察觉不到,所以在低预算系统中不值得花太多投入。
在音箱升级到Focal Sopra 2之前,我不会花太多钱在解码器和线材上的。

老夫初来 发表于 2022-9-9 09:47

本帖最后由 老夫初来 于 2022-9-9 09:50 编辑

baikal 发表于 2022-9-9 09:08
谢谢支持。我买了不少线材,解码器做实验,发现差别很微小,或者差别不可察。只有音箱对感受的影响是决定 ...
就是这个理。有时候 比如音箱上到很高价了,周边太普通么就是有点心里膈应,稍微整好点图个心里舒坦,但不能把这些当重头戏。但总有那么些玩家喜欢研究周边乐此不疲,包括电脑作为播放器的给电脑换电源换好主板,甚至cpu都能听出个所以然:lol
我也只好认为不同人的耳朵机制不同,他们就是对周边敏感,哈哈

snowgundam 发表于 2022-9-9 09:52

可以看看LA90

鬼狐 发表于 2022-9-9 10:03

玩音响就是有能力把现有的音响调到最好,而不是不断花钱升级,声音还是垃圾

baikal 发表于 2022-9-9 11:16

snowgundam 发表于 2022-9-9 09:52
可以看看LA90

Toppping的LA90吗,这个牌子的产品挺好的,在上升期中。
页: 1 2 [3] 4 5 6
查看完整版本: 钱花在刀刃上 - 如何不浪费钱(甚至赚钱)的玩音响