jswuhen 发表于 2022-10-20 13:01

请教关于高低音调节的问题

我知道HiFI的精神在于忠于真实的声音,所以现在的HiFi功放基本都没有高低音调节功能,但事实上有些歌典在录制时就有低音偏重或者偏弱的情况,尤其是一些流行歌曲,那么没有高低音调节的话,听起来就感觉不均衡,请教大家是怎么解决这个问题的呢?

交响无际 发表于 2022-10-20 13:15

1.是不是可以先考虑,了解一下回放音量校准和等响曲线呢?

2.想自己调的话,有软件或硬件的EQ均衡器了。

3.是不是绝大多数这种情况,问题会出在了的自己的音箱耳机特性,房间声学问题方面呢?
过去20年复盘下来,除了听劣质录音的相声,会把高低频噪声拉下来,突出中间的人声,听流行音乐、古典音乐,好像还真没调过EQ了



确定一下自己听音位的适合常用的回放声压级,家里平常听歌的话,基于EBU R128标准的73~75db就差不多了吧
https://tech.ebu.ch/docs/r/r128.pdf


等响曲线,这个视频还挺直观的
https://www.bilibili.com/video/BV1xh411b7m3
https://www.bilibili.com/video/BV16V4y1V7CA/

https://v.youku.com/v_show/id_XNDQzOTkxMzQyNA==.html,这个视频重点推荐一下,38分钟开始,讲了等响曲线。41分钟,说到了音量要保持一致,也讲到了Bob Ludwig(11次获格莱美的母带师)只校准保持在83db

比如,开小声听的话,1000Hz 60db,100Hz就要调到~67db,80Hz要~70db,60Hz要~75db,50Hz要~80db,这样实际听感才基本上一样响了






baikal 发表于 2022-10-20 13:16

直接用功放上的高音和低音调节功能。

交响无际 发表于 2022-10-20 13:22

这个帖子里,有一点关于尝试回放好那张唱片,做了一点测量和调整的过程
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2282605&extra=

用Smarrt或其它,可以实时查看音频文件频谱RTA的软件,看看原始音乐,在高中低频的分布情况,如果和听感不一致、相差过大的话,可能就是自己的音箱、房间声学,或个别音源解码功放味精加多了的问题吧

jswuhen 发表于 2022-10-20 16:28

交响无际 发表于 2022-10-20 13:15
1.是不是可以先考虑,了解一下回放音量校准和等响曲线呢?

2.想自己调的话,有软件或硬件的EQ均衡器了。 ...

谢谢这么专业的解答,让我先好好学习一下:lol

jswuhen 发表于 2022-10-20 16:32

交响无际 发表于 2022-10-20 13:22
这个帖子里,有一点关于尝试回放好那张唱片,做了一点测量和调整的过程
http://www.erji.net/forum.php?mo ...

谢谢解答,一般歌曲都没有问题,就是有那么几首歌总是觉得低音太重,我目前听到的是一首英文歌Lonely,总感觉低音轰隆隆的,还有首马郁的“下辈子如果我还记得你”,其中有部分低频也比较轰头,不知道是不是驻波的原因,还是歌典本身就是低频重。

交响无际 发表于 2022-10-20 16:38

本帖最后由 交响无际 于 2022-10-20 16:42 编辑

jswuhen 发表于 2022-10-20 16:32
谢谢解答,一般歌曲都没有问题,就是有那么几首歌总是觉得低音太重,我目前听到的是一首英文歌Lonely,总 ...
如果低频轰头砸胸的话,把~40Hz或~100Hz,动辄10db以上的频响大波峰压下来

如果房间里一直哄哄哄,超低频在房间衰减时间过长,消散太慢的话,考虑一下低频陷阱,缩短超低频的混响时间

如果低频缺乏硬度力度(铅球砸地感),调整摆位,把80~250Hz的频响缺失的波谷填上。

如果低频缺乏弹性(篮球砸地感),调整炮位,找到80Hz以下,没有频响大谷的炮位。

交响无际 发表于 2022-10-20 16:41

jswuhen 发表于 2022-10-20 16:32
谢谢解答,一般歌曲都没有问题,就是有那么几首歌总是觉得低音太重,我目前听到的是一首英文歌Lonely,总 ...


建议,还是先明确要处理的问题和频率,再有针对性处理比较好了

不成熟的一些想法,供参考了解,也请大家多多指正吧

1.如果想缩短50Hz、63Hz的混响时间
a,买AVAA,调整AVAA在房间的位置,地面4个角,房顶4个角,效果最大
b,调整摆位,远离墙角、墙面?
c,好像BBC A10对63Hz有一定作用,可以参考BBC 1992-11文档,具体理解一下
d,用炮阵?前墙发射,后墙反相抵消?

备注说明:
a,校正对房间声音消散衰减吸收的速度,缩短混响时间没什么作用
b,别买某大桶,挺贵的,好像还没什么用


2.如果想压低一点~40Hz的波峰,提升填上~55Hz的波谷
a,调整摆位和听音位,找到没有什么波谷的位置,然后用EQ把峰压下来。
b,买AVAA,调整AVAA在房间的位置,地面4个角,房顶4个角,不同的排列,效果不一样
c,定制特定频率,压力共振型的吸声模块,调整压力型吸声模块的空间位置
d,用IIR型EQ、低管,把峰压下来。用FIR型校正填上波谷?


3.如果想缩短~125Hz的混响时间
a,墙角、房顶,堆成几立方级别的super chunk多孔低频陷阱。小房间的话,房顶让出0.5~0.6米的空间,还是能堆上不小体积的吸声材料的。
b,类似VPR/CBA理论的低频陷阱
http://www.erji.net/data/attachment/forum/202210/18/145828zbfyfbbci99ep4cg.png

c,AVAA也可以,只不过,如果对80Hz以下混响要求不高的话,用AVAA的性价比就低了点


4.如果想优化100~300Hz频响的波峰、波谷,降低15毫秒以内的早期反射声
a,调整摆位和听音点位置
b,弄点移动吸音板,在房间里边摆边测
c,弄点10cm以上,15~20cm厚的吸声板,挂在墙上,顶上,比如,第一反射点

备注,好像要比较大个的扩散,才对低频有作用的吧

以上只是针对没有专业设计装修的房间,想到的一些DIY处理手法吧

做弹性剪力墙等方案,对低频消散应该还是帮助很大吧?

ligabe 发表于 2022-10-20 17:00

高低音调节是用来调整音色的,补偿录音中的高低音不足或者播放设备的高低音不足,不是用来调整平衡的。小音量听音不平衡用等响补偿。

jswuhen 发表于 2022-10-20 18:29

现在分析下来可能就是某个频段造成的驻波

交响无际 发表于 2022-10-20 18:37

jswuhen 发表于 2022-10-20 18:29
现在分析下来可能就是某个频段造成的驻波

这几年,一直对大家所说的“驻波”,有点困惑

1.坐在听音位,直达声和房间反射声叠加后,音量倍增的频响波峰,轰轰的,轰头的,砸胸的,是大家最常说的驻波吧
这种是不是叫成频响波峰,驻波的波腹,更合适一点呢?

2.一直哄哄的,衰减相对比较慢的,仿佛消散不掉的,低频收得比较慢,不干净的,好像也被叫成了驻波
这种叫法,从中文意涵其实感觉还挺形象的,驻守不动、衰减消散慢的波,但是不是并不符合声学驻波的定义吧。


这种是不是问题,是不是叫成Modal ringing模态振铃,Modal Resonance模态共振,或直接叫成混响,更合适吧。
而且,还有很多频响的大波峰,衰减速度还是非常快的呀



3.用音箱播放80Hz正弦波,在房间里走来走去,有些地方声音大,有些地方声音小。这种现象、波的停驻分布状态,好像更符合声学里定义的驻波概念吧
https://www.bilibili.com/video/BV1Xk4y167c8/



4.如果按照声学里定义的驻波,驻波的波节,也就是声音低消,频响里的波谷,是不是也应该属于驻波现象的一部分呢?


比如,在听音位,100Hz附近有一个-6db的频响波谷,这种驻波现象,如果不是A/B切换对比,是不是基于心理声学平滑,好像是人耳不太容易被听出来的吧。

如果A/B切换着听,即使只增加2~3db,一般人都能听出低频的力度硬度有所增加吧。


对这一块也只是一知半解,还请大家多多指正吧,谢谢

交响无际 发表于 2022-10-20 18:49

本帖最后由 交响无际 于 2022-10-20 18:53 编辑

jswuhen 发表于 2022-10-20 16:32
谢谢解答,一般歌曲都没有问题,就是有那么几首歌总是觉得低音太重,我目前听到的是一首英文歌Lonely,总 ...
小试了一下,马郁的“下辈子如果我还记得你”

高中低频总体看下来,好像还是挺平衡的了


只是100Hz以下,一直都有超低频的长音,如果听音位有特别大的频响波峰,的确可能会挺轰的
如果听音位的超低频有频响缺失的波谷,驻波的波节,有些频率的长音,还会听起来音量突然变小了

房间超低频混响时间较长的话,也会一直哄哄哄的

https://www.bilibili.com/video/BV17W411b7NG/
心脏好的话,也可以试试这种,快速咚咚咚的。如果超低频混响时间太长的话,可能就会浑成一片吧,收得够快的话,应该是干干净净、一个一个的

50Hz的混响时间,如果能降低到500毫秒以下,就挺好的了


jswuhen 发表于 2022-10-20 18:59

交响无际 发表于 2022-10-20 18:49
小试了一下,马郁的“下辈子如果我还记得你”

高中低频总体看下来,好像还是挺平衡的了


非常感谢,用心了,应该跟您分析的一致,这首歌一直都有超低频的长音,房间超低频混响时间较长,所以感觉一直哄哄的

交响无际 发表于 2022-10-20 19:14

jswuhen 发表于 2022-10-20 18:29
现在分析下来可能就是某个频段造成的驻波

1.手机装个audiotool,或国产爱华做的完美噪声apphttp://www.hzaihua.com.cn/service.html#d4

音箱播放粉红噪声,看看频率响应
https://assets.ctfassets.net/4zjnzn055a4v/5d3omOpQeliAWkVm1QmZBj/308d35fbb226a4643aeb7b132949dbd3/g_pink.mp3


2.用免费的REW软件,扫频看一下频响,混响
http://www.roomeqwizard.com/

手机、笔记本麦克风,肯定性能有限了。不过,也不妨先玩玩看吧。

觉得有意思有兴趣,再买个测试麦克风玩玩呗。



交响无际 发表于 2022-10-20 19:24

jswuhen 发表于 2022-10-20 18:59
非常感谢,用心了,应该跟您分析的一致,这首歌一直都有超低频的长音,房间超低频混响时间较长,所以感觉 ...

https://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.html

这个网页也挺好玩的

可以点一点,简单试一些主要频率的回放响度

供参考了解吧

true-blue 发表于 2022-10-20 19:25

日本品牌好多功放都有高低音调节的呀

Mahandi 发表于 2022-10-20 22:00

在奉行原汁原味、简洁至上的烧友眼中,带高低音旋钮的功放是不入法眼的,就算一定要使用这种功放,也要有个直通按钮心里才舒服。
我的看法是什么形式不那么重要,声音合自己意才重要。
印象中安桥的A929、A927纯功放除了高低音旋钮,还有个中音旋钮

林生的耳机 发表于 2022-10-20 23:50

加个均衡器吧。便携砖很多也自带均衡

jswuhen 发表于 2022-10-21 12:02

交响无际 发表于 2022-10-20 19:14
1.手机装个audiotool,或国产爱华做的完美噪声apphttp://www.hzaihua.com.cn/service.html#d4

音箱播 ...

谢谢,我也来玩玩,另外https://www.bilibili.com/video/BV17W411b7NG/这段音乐也听了一下,节奏很好,没有哄哄的。

jswuhen 发表于 2022-10-21 12:03

Mahandi 发表于 2022-10-20 22:00
在奉行原汁原味、简洁至上的烧友眼中,带高低音旋钮的功放是不入法眼的,就算一定要使用这种功放,也要有个 ...

是的,我也发现天龙、雅马哈 这些功放都带有高低音调节,但烧友好像都觉得这样就不HiFi了
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