本帖最后由 baikal 于 2022-10-23 02:07 编辑
交响无际 发表于 2022-10-22 19:52
1.考虑考虑AVAA？
63～140Hz这个大坑，还是挺麻烦的，缺了这么多，可能还是挺影响低频的硬度力度了吧
感谢专业详细的回复。
测试声压级是80分贝，那个坑大概是个15db的衰减，可能会影响低频的力度。如果用心理声学平滑看，衰减大概是6db，实际听感低音还可以，主要问题是如果不用Dirac修正，人声有点薄（对比Sasha），修正后效果非常好了。
请问交响兄是否知道这个坑产生的原因？
心理声学平滑：
本帖最后由 baikal 于 2022-10-23 02:02 编辑
交响无际 发表于 2022-10-22 22:19
https://rtaylor.sites.tru.ca/2014/11/03/lateral-reflections-in-rectangular-rooms-code/
刚刚基于这 ...
这个L800音箱就是针对正方形房间选的，L800的设计是可以靠后墙放置，然后两个音箱可以尽可能近间距摆放，这样就能比较好的打破正方形房间的影响。
目前两个音箱间距是1.7米，距离后墙是40厘米。再考虑要不要尝试进一步缩小间距呢？缩小间距会不会有好的变化？
这是前几天拍的老照片。
baikal 发表于 2022-10-23 01:58
感谢专业详细的回复。
测试声压级是80分贝，那个坑大概是个15db的衰减，可能会影响低频的力度。如果用 ...
用rew，播放大波谷问题频率的正弦波，比如73hz或100hz
然后用耳朵或举着分贝计在房间走走看吧，有的地方声音大，有的地方声音小
你测试的听音位和高度，正好是没声的地方
交响无际 发表于 2022-10-23 02:37
用rew，播放大波谷问题频率的正弦波，比如73hz或100hz
然后用耳朵或举着分贝计在房间走走看吧，有的地方 ...
原来如此。
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-23 02:45 编辑
baikal 发表于 2022-10-23 02:01
这个L800音箱就是针对正方形房间选的，L800的设计是可以靠后墙放置，然后两个音箱可以尽可能近间距摆放， ...
还有一种玩法，是面朝房间的一个角，45度方向坐着
这个前角，还可以堆成一个巨大的低频陷阱
布置好看的话，还挺别致的
没准还能碰到意想不到的声学效果结果了
原来搜过一些照片，等能上传图片后，发上来吧
另外，我去年用comsol做过45度布局的仿真，结果也还不错了
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-23 03:00 编辑
baikal 发表于 2022-10-23 01:58
感谢专业详细的回复。
测试声压级是80分贝，那个坑大概是个15db的衰减，可能会影响低频的力度。如果用 ...
心理声学平滑还有-6db的话，那就是非常大的问题了
一般人可以分辨1db差别，经过训练的，可以听出0.5db差别
有时我就扫频20～200hz或500hz，都懒得平滑，直接看了
平滑也就是1/48，1/24吧
Variable smoothing applies 1/48 octave below 100 Hz, 1/3 octave above 10 kHz and varies between 1/48 and 1/3 octave from 100 Hz to 10 kHz, reaching 1/6 octave at 1 kHz. Variable smoothing is recommended for responses that are to be equalised.
Psychoacoustic smoothing uses 1/3 octave below 100Hz, 1/6 octave above 1 kHz and varies from 1/3 octave to 1/6 octave between 100 Hz and 1 kHz. It also applies more weighting to peaks by using a cubic mean (cube root of the average of the cubed values) to produce a plot that more closely corresponds to the perceived frequency response.
ERB smoothing uses a variable smoothing bandwidth that corresponds to the ear's Equivalent Rectangular Bandwidth, which is (107.77f + 24.673) Hz, where f is in kHz. At low frequencies this gives heavy smoothing, about 1 octave at 50Hz, 1/2 octave at 100 Hz, 1/3 octave at 200 Hz then levelling out to approximately 1/6 octave above 1 kHz.
交响无际 发表于 2022-10-23 02:44
还有一种玩法，是面朝房间的一个角，45度方向坐着
这个前角，还可以堆成一个巨大的低频陷阱
我这个房间音箱摆放的边只能这里，不能45度摆放，没办法。
交响无际 发表于 2022-10-23 02:56
心理声学平滑还有-6db的话，那就是非常大的问题了
一般人可以分辨1db差别，经过训练的，可以听出0.5db ...
是啊，看来要找找这个坑的原因了，正方形房间玩Hifi太艰难。
baikal 发表于 2022-10-23 02:57
是啊，看来要找找这个坑的原因了，正方形房间玩Hifi太艰难。
如果音箱不能动的话，先调调听音位吧
不过这个房间驻波分布状态，可能还有点难了
我是沿着中轴线5cm一个档，都测一遍了
出个馊主意，
不嫌难看的话，用厚大的吸声板把听音位的后面，侧后方向，围几层，衰减一点这些方向过来的能量？
baikal 发表于 2022-10-23 02:57
是啊，看来要找找这个坑的原因了，正方形房间玩Hifi太艰难。
又想起来了，其实大纸箱子，是挺好的玩具，还便宜
弄几十个，在房间里先摆摆玩？就是有点不太像话了～～
交响无际 发表于 2022-10-23 03:29
又想起来了，其实大纸箱子，是挺好的玩具，还便宜
弄几十个，在房间里先摆摆玩？就是有点不太像话了～ ...
我看了一下说明书，低频的分频点是370赫兹，如果没有这个坑，低频应该就算没问题了吧。
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-23 10:27 编辑
baikal 发表于 2022-10-23 04:34
我看了一下说明书，低频的分频点是370赫兹，如果没有这个坑，低频应该就算没问题了吧。
是不是有点搞错重点了呢？
1.降混响
最最最难的是，也是小房间的“世界级”难题，也是重中之重，是收得快、吸的快，不一直哄哄哄的，也就是超低频消散衰减得快，也就是50Hz混响时间如何降到400ms以下
如果50Hz混响时间在400ms以下的话，房间的反射声能量会得到大幅度的快速衰减，也会直接体现到频率响应的叠加与抵消，超低频、低频的频率响应会得到大幅度的优化。
如果50Hz混响时间在400ms以下的话，35Hz的波峰不至于超过10db，80Hz的波谷也不至于超过-10db。
100Hz以下的声学处理优化，也会直接倍频，影响到100～200Hz的频响。
2.填波谷
如果50Hz混响时间已经压到400～500ms以下，还有频响波谷的话，调整摆位和听音位，找到没有波谷，或波谷不是太深的或太宽的位置。
如果是2.1系统的话，可以考虑把低音炮稍微摆近一点或增加一点点音量增益，使波谷没有那么深。
单炮还有波谷的话，双炮、多炮非常好的解决方案
3.用EQ压平波峰，实现20～120Hz，±1～2db的目标
交响无际 发表于 2022-10-23 10:25
是不是有点搞错重点了呢？
1.降混响
明白了，多谢，先去买吸音棉。
baikal 发表于 2022-10-23 10:48
明白了，多谢，先去买吸音棉。
听你说你们那边声学装修人工费挺贵的，其实也不需要专门去重新搞一遍声学装修了，先把房间清空，然后周围放上一圈吸音棉，在第一反射点放一块A面是扩散板B面是吸音棉的落地板子，房间四个角都放上低频陷阱，效果其实和声学装修也大差不差了，只需要自己买材料，自己放置，最多是切割一下形状，投入产出比挺高的。
大佬，上房间照片小弟学习一下看看
本帖最后由 交响无际 于 2022-10-23 11:10 编辑
baikal 发表于 2022-10-23 10:48
明白了，多谢，先去买吸音棉。
吸音棉150Hz以下不管用呀，除非成卡车的买
（这个帖子的7楼，发过1.2米厚的10000流阻率的多孔吸声材料吸声系数，150Hz=0.7，100Hz=0.6，50Hz只剩下0.5）
成卡车的买，会把中高频的混响吸干，吸到100ms以下了
这个房间，用了20平米，做了一圈0.6m厚的吸音
100Hz以下的混响时间，的确降到300毫秒水平，但中高频混响连100毫秒都没有了，一进去还是挺吸的感觉，说话也会感觉有点费劲
sethjsdm 发表于 2022-10-23 10:54
听你说你们那边声学装修人工费挺贵的，其实也不需要专门去重新搞一遍声学装修了，先把房间清空，然后周围 ...
多谢，我想先尝试弄弄低频的问题。刚看到交响无际兄说吸音棉对低音无效，是我没弄明白
sethjsdm 发表于 2022-10-23 10:54
听你说你们那边声学装修人工费挺贵的，其实也不需要专门去重新搞一遍声学装修了，先把房间清空，然后周围 ...
声学装修，粗浅理解，核心可能是做剪力墙、浮筑地板吧，“打龙骨，吸音棉外面再封一层木板或石膏板”，对低频吸收有一定好处的
这两套声学装修，还挺详细的
心宿音乐工作室，从零开始手工打造录音棚
https://www.bilibili.com/video/BV1KF411h7hq
True Sound Studios
Building A Professional Recording Studio
Radio Octave频道有不少John H. Brandt的设计与施工过程，也很有意思
https://www.jhbrandt.net/resources/#tools，John的网站也有很多资料可以下载
DIY自己处理的话，比较喜欢Acoustics Insider频道
交响无际 发表于 2022-10-22 19:52
1.考虑考虑AVAA？
63～140Hz这个大坑，还是挺麻烦的，缺了这么多，可能还是挺影响低频的硬度力度了吧
学习了，我再看几遍。
交响无际 发表于 2022-10-23 11:34
声学装修，粗浅理解，核心可能是做剪力墙、浮筑地板吧，“打龙骨，吸音棉外面再封一层木板或石膏板”，对 ...
谢谢，我已经懵了。