交响无际 发表于 2022-11-7 18:57

本帖最后由 交响无际 于 2022-11-7 20:21 编辑

petelm2002 发表于 2022-11-6 16:14
核心还是背景噪声水平的问题。个人理解可用的听音动态范围就是从背景噪声到人耳能忍受的极限。上限基本是固 ...
刚刚找到了这个

Bob Katz网站上,有这么一个流行CD的“荣誉榜”,列出了相应的监听电平设置,以实现相同的感知响度。
www.digido.com/honor-roll/

这里还有个中文版的,还附上了,网易云音乐的链接
https://www.prettysound.net/blog/xiang-du-yu-yin-zhi.html


Bob他的设置是,-20 dBFS RMS=C计权83dB SPL,比EBU R128标准大概高了7dB


一共大概77张,做了个清单,如果能找到无损的,发上来,大家试试看吧






交响无际 发表于 2022-11-8 15:01

交响无际 发表于 2022-11-3 15:12
相关资料信息与粗浅理解

原以为音频文件,大致可以分为混音、母带两种响度级别,结果试了手头的几十个音 ...

关于音量响度校准标准,大概找到了两个比较有代表性的声压级水平。

粗浅理解,在家听音乐听歌的话,还是先推荐试试-23LUFS=73dB SPL的EBU R128标准吧。


第一个代表性的声压级水平是,峰值0dBFS(LUFS)=96~97dB SPL
主要关联:EBU R128标准,ATSC A/85 15平米以下,ITU 1116中文版,1996年Bob Katz发现流行音乐“标准”监听增益,家庭影院

第二个代表性的声压级水平是,峰值0dBFS(LUFS)=102~103dB SPL
主要关联:杜比母带混音制作审片、大型影院SMPTE、Bob Katz做的CD响度榜单所用校准声压级


具体梳理的情况如下:

一、峰值低于0LUFS=96dB SPL,就不推荐采用了
看到2个网页,推荐值低于96dB SPL,表现形式与ATSC A85标准基本一样,而且对-14LUFS=76dBC SPL的表述,感觉并不严谨
1,Hugh Robjohns建议,对于小于42m3,-20LUFS=76dBC SPL,相当于0LUFS=94dB SPL
https://www.soundonsound.com/techniques/establishing-project-studio-reference-monitoring-levels?page=3

2.Masting the mix在The Perfect Monitoring Levels For Your Home Studio文章中,对于42到142m3之间的小型家庭工作室,推荐的是-14LUFS=76dBC SPL,相当于0LUFS=90dB SPL
参考链接:https://www.masteringthemix.com/blogs/learn/the-perfect-monitoring-levels-for-your-home-studio


二、第一个声压级水平是,0dBFS(LUFS)=96~97dB SPL,主要关联:EBU R128标准,ATSC A/85 15平米以下,ITU 1116中文版,1996年Bob Katz发现流行音乐“标准”监听增益,K14家庭影院、流行音乐
1.ATSC A/85标准,按2.7~2.8米层高算的话,15平米以下,标定值-20dBFS=76dB SPL
https://www.atsc.org/wp-content/uploads/2021/04/A85-2013.pdf

2.EBU R128,-23LUFS=73dB SPL
https://tech.ebu.ch/docs/r/r128.pdf

3.ITU 1116中文版,-18dB=78dBA
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/bs/R-REC-BS.1116-3-201502-I!!PDF-C.pdf

4.Bob Katz,1996 年发现流行音乐“标准”监听增益低于此参考 6 dB,-20dBFS=77dB SPL
For typical pop productions, our monitor gain has been adjusted to -6 dB (below the standard reference, which yields 77dB SPL with -20 dBFS pink noise).
https://www.digido.com/portfolio-item/level-practices-part-2/


三、推荐值在0dBFS(LUFS)=98~100dB SPL
1.ATSC A/85标准,按2.7~2.8米层高算的话,15~50平方米,标定值-20dBFS=78dB SPL
https://www.atsc.org/wp-content/uploads/2021/04/A85-2013.pdf

2.杜比writing room书房,-20dBFS=79dBC SPL
in writing rooms 79dBC can be considered the calibration level.
Dolby Atmos Music Studio Best Practices
https://professionalsupport.dolby.com/s/article/Dolby-Atmos-Music-Studio-Best-Practices?language=en_US

3.ITU 1116英文版,双声道,-18dB=82dBA
https://www.itu.int/rec/R-REC-BS.1116-3-201502-I/en


四、第二个代表性的声压级水平是,峰值0dBFS(LUFS)=102~103dB SPL,主要关联:杜比、大型影院SMPTE、Bob Katz做的CD响度榜单所用校准声压级
1.杜比3.5x3x2.4米小房间,-20dBFS=82dBC SPL
https://professionalsupport.dolby.com/s/article/Dolby-Atmos-Music-Studio-Best-Practices?language=en_US

2.杜比多声道音乐混音,n=2,-20dBFS=82dBC SPL
http://educypedia.karadimov.info/library/4_Multichannel_Music_Mixing.pdf

3.Bob Katz CD响度榜单,-20dBFS=83dBC SPL
https://www.digido.com/honor-roll/

4.杜比测量粉红噪声不准确后,修正为-20dBFS=83dBC SPL
https://www.digido.com/portfolio-item/level-practices-part-2/
https://www.soundonsound.com/techniques/establishing-project-studio-reference-monitoring-levels?page=2


五、峰值105dB SPL以上的,也不推荐了
1.杜比要求的动态余量,母带混音及评估,-20dBFS=85dBC SPL
https://professionalsupport.dolby.com/s/article/Dolby-Atmos-Music-Studio-Best-Practices?language=en_US
在 1970 年代,该值被引用为“85 at 0 VU”,但随着测量方法变得更加复杂,该值被证明是错误的。它现在已变为“-18 dB FS 时为 85”
https://www.digido.com/portfolio-item/level-practices-part-2/

2.Mike Thornton文中提到“观众就投诉电影太大声了”“太响了,影片的平均音量正常来说应该要比这个响度低6dB”
https://www.midifan.com/modulearticle-detailview-6981.htm

3.混音师,乐手工厂,推荐校准值-23dBFS=83dBC SPL
https://www.bilibili.com/video/BV1h7411f7aY

4.Jriver播放软件说明书里提到了-23LUFS=83dB
The R128 standard targets -23 loudness units below full-scale (equivalent to -23dBFS) as the volume reference level. Media Center's implementation of the standard targets an 83dB output at the reference level.
https://wiki.jriver.com/index.php/Volume_Leveling

prodomo 发表于 2022-11-9 11:37

本帖最后由 prodomo 于 2022-11-9 11:59 编辑

目前系统中,音量靠解码器(26bit)控制,音量基本是用缺省音量+_5db,高低根据录音,时间及心情。大概测量了一下,最高音压在85dba。录音电平其实分大概两种:古典:+5或其它:缺省。晚上各自低5db,一共三个不同音量。

petelm2002 发表于 2022-11-9 17:11

个人听古典的音量考虑:
1.保证ppp下的清晰度,能听清细节与感情;
2.适度的刺激感,fff无身体不适。
3.以上满足基础上,音量小一点。
简单说就行听清楚,有点嗨,不伤耳。偶尔可以嗨一下。
目前用前级调整音量,调整幅度62档,同一听音环境、时段,大部分PCM录音音量固定或调节±1档间,DSD录音+6档左右。DSD音量主要受在用的解码输出电平影响,比较过很多解码,大部分DSD电平都会增益到与PCM接近。

交响无际 发表于 2022-11-9 17:52

petelm2002 发表于 2022-11-9 17:11
个人听古典的音量考虑:
1.保证ppp下的清晰度,能听清细节与感情;
2.适度的刺激感,fff无身体不适。


收到,谢谢

前几天看到,Bob Katz在这篇文章中提到了,“自然”声压级,感觉还挺有意思的。
https://www.digido.com/portfolio-item/level-practices-part-2/

88~90dB区域用于电影中的爆炸和特殊效果。在音乐录制中,自然录制(未压缩)的大型交响乐团和大乐队在最响亮的(强音)乐段的平均音量达到+3~4dB。“自贝多芬时代以来,作曲家就将强音等同于88~90dB。”

相信细心的听众更喜欢在原始古典合奏的自然声压处或附近试听。

Gabe Wiener制作了一系列经典录音,在衬里中注明了一小段(测试)段落的声压级。他鼓励听众调整他们的监听增益以重现到达录音麦克风的“自然”声压级。
Bob Katz曾经先用耳朵调整监听增益,然后对Wiener测试段落声压级进行二次预测。每次,Bob Katz的监听器都在 Wiener 推荐的 1 dB 以内。
从而证明对于古典音乐,自然声压级是专心听众所需要的。

Gabe Wiener的网站是http://www.pgm.com/,大概有十几张唱片吧



交响无际 发表于 2022-11-9 18:04

交响无际 发表于 2022-11-7 18:57
刚刚找到了这个

Bob Katz网站上,有这么一个流行CD的“荣誉榜”,列出了相应的监听电平设置,以实现相 ...

038_-6dB_77dB SPL_Warm Your Heart – Aaron Neville

Warm Your Heart – Aaron Neville
母带:道格·萨克斯(Doug Sax)。工程:George Massenburg。路易斯安那古典布鲁斯配交响乐团。轻柔的压缩使声音更加肥厚,令人愉悦,有力且不会过度压扁。今天,我们几乎无法与之媲美。极好的混音效果。
A&M Records, 75021 5354 2,   1991.

Bob Katz给出的固有响度调整值是-6dB,基于Bob的校准声压级(-20dBFS=83dB SPL),对应回放声压级约为83-6=77dB SPL
第一首歌,Youlean分析的综合响度为-26.4LUFS,基于EBU R128标准(-23LUFS=73dB SPL),对应回放声压级约为76.4dB SPL
用“综合响度法”与Bob Katz“固有响度”差距约为-0.6dB

Aaron Neville - Warm Your Heart
链接: https://pan.baidu.com/s/1vKJxP6uQdaB5D5QcqnVCOg 提取码: gnc2

交响无际 发表于 2022-11-9 18:05

交响无际 发表于 2022-11-7 18:57
刚刚找到了这个

Bob Katz网站上,有这么一个流行CD的“荣誉榜”,列出了相应的监听电平设置,以实现相 ...

057_-8dB_75dB SPL_Diamonds and Rust– Joan Baez

Diamonds and Rust– Joan Baez
母带:迈克·里斯(Mike Reese)。工程:Rick Ruggieri。干净而漂亮完好的模拟磁带。
A&M Records, D 3233,   1975.

Bob Katz给出的固有响度调整值是-8dB,基于Bob的校准声压级(-20dBFS=83dB SPL),对应回放声压级约为83-8=75dB SPL
第一首歌,Youlean分析的综合响度为-25.7LUFS,基于EBU R128标准(-23LUFS=73dB SPL),对应回放声压级约为75.7dB SPL
用“综合响度法”与Bob Katz“固有响度”差距约为0.7dB

Joan Baez - Diamonds and Rust in the Bullring (1988) (2015 AP Remaster ISO)
链接: https://pan.baidu.com/s/1Ybcpd3I2x0ol84lKrxuM3w 提取码: si3h


genius_xp 发表于 2022-11-10 00:29

也分远近场的,pc使用很多是近场,声压不宜过大,经常都是降低了不少分贝听,牺牲了一部分效果,还有怕扰民

agaresd47 发表于 2022-11-12 15:22

app分贝记没有任何意义,同一个app我手机手表ipad出来的数不一样,画几十一百买个分贝记吧,不差这点小钱

交响无际 发表于 2022-11-12 15:52

agaresd47 发表于 2022-11-12 15:22
app分贝记没有任何意义,同一个app我手机手表ipad出来的数不一样,画几十一百买个分贝记吧,不差这点小钱
嗯,是

问题是,便宜的便携分贝计,只有A/C计权了,测测500-2000 Hz的粉红噪声,倒是没问题。测20~20kHz,C计权的偏差会不会比较大呢?

之前也看过带Z计权的,便宜的也要小2k元吧。


前几天搜了搜手机麦克风的频响范围,好像还挺宽的吧。之前试了一下杭州爱华那个app,用它自带的校准后(校准时,离身体、墙面远一点),和测试麦克风差别不是太大了,还挺惊喜的,呵呵。






交响无际 发表于 2022-11-12 17:12

交响无际 发表于 2022-11-12 15:52
嗯,是

问题是,便宜的便携分贝计,只有A/C计权了,测测500-2000 Hz的粉红噪声,倒是没问题。测20~20 ...

刚刚测了一下全频的粉红噪声REW的RTA,有个小窗口,可以同时显示三种计权的测量值

Z计权77.96dB
C计权77.0dB
A计权76.1dB

C计权只是比Z计权低了不到1dB,还是挺好的,应该可以作为一般参考用吧,供了解~


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查看完整版本: 好像初步找到了用“正确音量响度”听音乐的方法,供参考,请多多指正,谢谢!