yukeelun 发表于 2023-12-8 10:53

2054 发表于 2023-12-8 10:37
平衡是系统非常重要的性能,但三频能量的平衡的前提是你的系统首先三频有能量。
对于入门到中端器材的用 ...

認同...

三頻能量平衡.. 重中之重..

個人經驗.. 器材的小黑廠線原本就已經很平衡.. 哪怕是能量感不大.. 但也算是平衡...

當然.. 如果追求不同能量感的感覺.. 換線是很不錯的手段..

問題是.. 換線帶來的後果..

就是考驗用家有沒有能力動用合適的組合來配搭出合適的三頻能量平衡..


2054 发表于 2023-12-8 11:07

yukeelun 发表于 2023-12-8 10:53
認同...

三頻能量平衡.. 重中之重..

机线的平衡其实是平庸。
平衡且有特色亮点的线材,都是高端了。
专业线材可以做到素质的平衡但做不好音色。
入门HiFi线材可以有特色但几乎都不平衡,结果就是一头翘或者两头翘
中端线材可以做到在特色与平衡中选一边
高端线材方可在平衡的基础上展示特色。

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:11

2054 发表于 2023-12-8 11:07
机线的平衡其实是平庸。
平衡且有特色亮点的线材,都是高端了。
专业线材可以做到素质的平衡但做不好音色 ...

請問一下你的線材組合?

可私訊分享?

2054 发表于 2023-12-8 11:19

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:11
請問一下你的線材組合?

可私訊分享?

因为是电分系统,所以线材比较复杂
一、电源线:
高音后级:天仙配PLMM2
低音后级:NBS黑3S
前级:蛇王anacoda
解码器:天仙配OPUS G5后端版
转盘:German highend
电源总线:歌赋DIY
二、神经线:雅图flow
三、过机线
到低音功放:金宝1126
到高音功放:阿卡佩拉la musica
四、喇叭线:5对OCOS
五、数字线:SOMMER AES线,Titans 雷霆时钟线

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:23

二、神经线:雅图flow

是哪一種線材? RCA ? XLR?

越山向海 发表于 2023-12-8 11:23

长久以来,即便是行业内的一些专业人士也普遍认为人对音箱和耳机声音的主观感受是无法测量的。


了解一下音频怪圈(Cycle of Confusion)问题


联系音乐制作与音乐回放的纽带是音频文件。


音频文件是在录音棚录制。在音乐制作时,录音师/混音师会使用效果器、EQ等等方式,将录音原始文件加工成音乐。而通常,最终发行的音乐需要在监听音箱审听(通常是采用监听音箱)。


在音乐回放时,消费者使用音箱/耳机,但消费者通常所使用的音箱并不是最终混音时的监听音箱,消费者所使用的耳机的声音通常也与最终混音时的监听音箱的声音不同。消费者所处的听音环境通常也与混音时的房间不同。




而对于制作音箱和耳机的声学工程师,通常会对一些产品进行主观评价(但有时也没有)。研发过程中主观评价音箱和耳机通常就是播放特定音乐。但很多情况下声学工程师和产品经理并不知道正在使用测试音乐的录制环境、混音所使用的监听音箱、混音师想表达的意思。


录音师也不知道消费者使用什么音箱/耳机和聆听环境。消费者也不知道录音师使用什么音箱和录制环境。甚至有时制作耳机的声学工程师不知道音箱的声音是什么样的,使用耳机的消费者不知道音箱的声音是什么样的,使用HiFi音箱和耳机欣赏交响乐并点评的发烧友甚至从来没有去过剧院现场,使用交响乐对音箱耳机调音的声学工程师也从来没去过剧院现场。甚至即便同一个音乐,在不同的录音室内表现也是不同的。


一切都是孤立的。音频链路的各个环节,录音师、声学工程师、消费者。


音频怪圈自提出以来已经长达数十年,但为何迟迟没有解决?甚至改善也是微乎其微?


原因一:各自为战


音箱和耳机行业内,有大大小小数不清的公司,例如哈曼、索尼、森海塞尔、拜亚动力、宝华、丹拿、劲浪、天朗、舒尔、铁三角、雅马哈、真力、ATC、世霸等等等等。它们当中有些是只做消费类音频产品,有些是只做监听音频产品,有些同时做消费类和监听产品。但有时即便同时制作消费类产品和监听产品的公司,内部都无法达成统一。更别说不同公司之间。


即便是同一公司内,通常一些大公司会设有用于统一声音风格的参考系统,供不同研发中心的不同声学工程师统一主观评价的参考基准点。目前业内很多公司都有类似的系统,有些是标准化的,有些是非标准的但依旧具有一定的参考意义。但即便如此,即便同一个公司内也有很多声学工程师、声学系统工程师或产品经理并没有使用类似的参考系统,甚至会出现即便同一部门,每个声学工程师的调音风格都截然不同的现象。


原因二:没有强有力的标准


电影院有行业公认的类似于X曲线的工业标准,剧院也有一些标准。但不论是监听音箱还是HiFi音箱,不论是监听耳机还是HiFi耳机,亦或是录音室,长久以来都缺乏足够有说服力的标准。


2054 发表于 2023-12-8 11:25

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:23
二、神经线:雅图flow

是哪一種線材? RCA ? XLR?

都是XLR的

2054 发表于 2023-12-8 11:35

楼主这篇文章其实和刘汉盛的20要讲的是同样的东西,简化下来就是系统的声音表达与音乐表达的均衡。
系统是不可能面面俱到的,所以一切都是取舍,厂家在成本、市场需求、设计师主观表达和设计能力之间妥协,用户在价格和效果之间妥协

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:37

2054 发表于 2023-12-8 11:25
都是XLR的

神經線同過機線有什麼分別?功能上?



其實都是訊號線的一種? XLR OR RCA ?

2054 发表于 2023-12-8 11:41

一般把从音源到前级的线称为神经线,把前级到后级的线称为过机线

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:43

2054 发表于 2023-12-8 11:41
一般把从音源到前级的线称为神经线,把前级到后级的线称为过机线

謝回覆

因為我對某些名稱不太了解, 所以問清楚

因在我住的地方.. 神經線同過機線也只是統稱訊號線而已.. XLR OR RCA

2054 发表于 2023-12-8 11:44

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:37
神經線同過機線有什麼分別?功能上?



一般把从音源到前级的线称为神经线,把前级到后级的线称为过机线,这是用使用位置来划分。从功能上讲都是信号线。从结构上讲,可以是RCA也可以是XLR,根据器材的实际情况和需求选择

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:52

2054 发表于 2023-12-8 11:44
一般把从音源到前级的线称为神经线,把前级到后级的线称为过机线,这是用使用位置来划分。从功能上讲都是 ...

好的..
說到訊號線...

以你的經驗.. 是否神經線的質量比過機線的質量.. 影響最終聲音效果更明顯..

就是說.. 越前面的線材..例如換神經線 比 換後段的過機線更容易聽得出系統聲音變化?

2054 发表于 2023-12-8 11:55

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:52
好的..
說到訊號線...


系统的下限由短板决定,但如果你的预算只能购买一对好线,那可以尽量往前买

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:55

另外.. 換神線線或過機線? 你認為會不會嚴重影響或破壞電源線的三頻能量感的平衡度?

2054 发表于 2023-12-8 12:00

yukeelun 发表于 2023-12-8 11:55
另外.. 換神線線或過機線? 你認為會不會嚴重影響或破壞電源線的三頻能量感的平衡度?

这个取决你线材的具体搭配。
低成本的方式是用线材自身的弱点去抵消系统中你认为多余的部分。比如你的系统是中频多高频少,那你搭配低频少的线可以一定程度上改善。
高成本的方式是在基本平衡的基础上用线材的优点去给声音做加法。

yukeelun 发表于 2023-12-8 12:10

本帖最后由 yukeelun 于 2023-12-8 12:13 编辑

2054 发表于 2023-12-8 11:55
系统的下限由短板决定,但如果你的预算只能购买一对好线,那可以尽量往前买
先謝回覆..

的確..最近我有深刻體驗.. 在換了拖板的總龍電源線之後..
初部確立了系統的能量感大小..

在這個能量感基楚上..
就更容易找出整體系統失平衡的地方.. 然後微調..

現在我把整個系統調到微暖不肥不太厚的三頻聽感.. 一個字.. 樂...


李正树 发表于 2023-12-8 12:12

谢谢分享

2054 发表于 2023-12-8 12:13

yukeelun 发表于 2023-12-8 12:10
先謝回覆..

的確..最近我有深刻體驗.. 在換了拖板的總龍電源線之後..

个人认为电源线和数字线非常重要,决定整体系统的基本面

yukeelun 发表于 2023-12-8 12:16

本帖最后由 yukeelun 于 2023-12-8 12:17 编辑

2054 发表于 2023-12-8 12:13
个人认为电源线和数字线非常重要,决定整体系统的基本面
我見你正用著SOMMER 的AES 線..

因為本身我只是PC DAPHILE 經USB 線到 小尾巴..
暫時未有機會接解AES 線..
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