2054 发表于 2024-1-17 21:25
本坛有网友刚入了迪亚宝，的确在中高频上得到参考级的表现，只是一直对其低频不是很满意。十万元音箱加后 ...
箱体和单元尺寸所限吧，始终还是大箱子声音比较均衡。
啧啧啧，神仙打架，小白吃瓜的帖子。好多代号不去搜一搜都不知道是啥。
如此沉寂 发表于 2024-1-17 21:29
箱体和单元尺寸所限吧，始终还是大箱子声音比较均衡。
十寸以内和十寸以上的区别还是很大。
素质均衡也是电分的优势之一。
你的前级如果拿去魔改一下换JENSEN电容，中高频肯定立马提高很多。
Gary88 发表于 2024-1-17 15:13
两派人会有不同观点：器材党选无源，可以搭配不同线材、前级、解码器，可玩性极高。懒人和小白选有源，调音 ...
有源无源在器材折腾上唯一的区别是大家最不回去换的后级，后级也是音箱确定后最先决定下来的器材
本帖最后由 true-blue 于 2024-1-17 21:43 编辑
无论是有源还是无源，当耳朵贴近高音喇叭30CM内能听到底噪，那肯定设计质量有问题了。而将2音箱拉开再到听音距离基本上都会超过1米。然而我所听过的有源或无源都是耳朵贴近10CM才能听到底噪。
学习了{:4_116:}
2054 发表于 2024-1-17 21:34
十寸以内和十寸以上的区别还是很大。
素质均衡也是电分的优势之一。
你的前级如果拿去魔改一下换JENSEN电 ...
确实如此。理想的还是要有15或者18寸左右的低音炮。
10寸潜的不够深、规模感也不够。
true-blue 发表于 2024-1-17 21:42
无论是有源还是无源，当耳朵贴近高音喇叭30CM内能听到底噪，那肯定设计质量有问题了。而将2音箱拉开再到听 ...
国外有个底噪排名表一百多个监听音箱的底噪排名，详细写了底噪距离，表里有些音箱1M都有底噪，只是你耳朵不敏感听不出来，记得那个表里,ATC和KII的底噪排名前三，控制的最优秀的
如此沉寂 发表于 2024-1-17 22:04
确实如此。理想的还是要有15或者18寸左右的低音炮。
10寸潜的不够深、规模感也不够。
目前18寸选择不多，JBL六万六的双15寸也试了一下，太难推
如此沉寂 发表于 2024-1-17 19:54
主要lz你都拿来和hiend级比较的。考虑到后级+箱子的投入就不小了。
10w块旗舰书架+后级搭配不好的大有人 ...
问题是，无源的上盘比主动的好太多了，但是主动的下盘却好的很有限，文章里我也说了只是在下潜和宽松度（大尺寸单元物理优势）上有明显的优势，但是低频的整体质量并不好说
有啥好理解的，折腾无源，懒人有源，只是是否集成功放而已
看着有源无源两派神仙争鸣，听着有源内部D类功放推出的声音----醉了，看着无源外置巨大甲类大胆推出的声音，傻了。音乐作品都经过后期处理的好不，听着舒服就行了，还管他是有源还是无源，现场还是后期。
guliyuan 发表于 2024-1-17 22:20
问题是，无源的上盘比主动的好太多了，但是主动的下盘却好的很有限，文章里我也说了只是在下潜和宽松度（ ...
无源的上盘比有源好太多了？
ATC50PSL上盘比50ASL好太多？PMCBB6无源上盘比有源版好太多？单拿M3VE/Xe比哪款单拿的上盘差太多？会比雨后初晴差太多还是比思奔达差太多？
有源/无源与否从来不是评价音箱好坏掉标准，预算内系统整体表现是否接近或者达到自己的预期才是大家应该去关注的焦点。
非要给有源/无源下达宿命试的定论，注定是少见过怪的无稽之谈。
目前我依然还在等你给出音箱加后级四十万预算可以吊打212FS的版本答案，不知道你找到了没有？帮你缩小一些范围，目前我们已经排除了JBL66000，BW8系，PMC BB6SE，单拿全家，乌托邦全家，目前只有威信艾利西亚更得我欢心，只可惜光音箱都要36万，只能玩二手。
所以如果你有四十万可以吊打212FS的音箱加后级的方案，那可真是救人于水火
南方过客 发表于 2024-1-18 04:41
看着有源无源两派神仙争鸣，听着有源内部D类功放推出的声音----醉了，看着无源外置巨大甲类大胆推出的声音 ...
嗯。有源/无源与否从来不是评价音箱好坏掉标准，预算内系统整体表现是否接近或者达到自己的预期才是大家应该去关注的焦点。
无源音箱脱离功放去和有源比根本就是瞎扯淡
同样是一台几千元级的无源音箱，在不同的功放上呈现的音色完全不同
有源音箱通常都是内置D类功放，哪怕大家都是D类功放，和NAD等独立D类功放推无源音箱就不能比
我以前还有惠威MK200ii音箱的时候，就把这款音箱改成无源的，怎么改论坛上有帖子，改完后用胆机推，声音已经能吊打以前有源的时候了
所以有源和无源没有可比性，音响展上大家可以自己去听一下，总之，图方便就用有源，要音质更好或者想玩音响就无源
本帖最后由 flight8888 于 2024-1-18 09:58 编辑
guliyuan 发表于 2024-1-17 13:30
文章都没看完就搁着叭叭，跟你没啥好说的，你说的问题我文章里都说过了
都说了你的这个理解是建立在错误认知上的一个牛角尖。既然你要说文章那我就和你讲文章。
“同样的价位，有源在单元上的配置肯定是几乎碾压了无源的，但是有个问题是，单元配置高听感就一定好吗？”
这句前面就讲了，你的第一句话就有问题，什么叫单元配置？你到现在都没有讲清楚，这个同价位单元配置所谓的碾压在那里？是单元尺寸？还是单元数量？还是单元质量？还是单元级别？你知道你问题出在那里吗？问题就出在“同价位”三个字，ATC SCM50和SCM50ASL差价有4万块，你告诉我这两个箱子除了后者多个4万块的原厂功放，两者的“单元配置”差异在那里？50ASL的低频单元比50更好？50的高频单元比50ASL的更好？再有，SCM50ASL和SCM100的无源版价格几乎一样，注意这才是同价位对比！请问前者的单元那个配置比后者高？尺寸大小？声音素质？
”在低频上也许是的，但是也不完全是，有源的低频延伸和下潜 ，肯定是比无源更好，但是无源低频速度更快更紧实，也更加Q弹，而有源音箱的低频因为一般可以买到更大的尺寸，所以优势在下潜，宽松上，而中高频上，同价位的有源或者监听，在听感上真的不一定比无源+功放要好“
真不知道你在想这个的时候脑子里是哪几个箱子？还是那三个字的问题”同价位“！ATC就不讲了，JBL你去看同价位的主动箱和无源箱对比前者不是单元技术下一个层级就是单元尺寸小上一个级别，再或者就是单元数量上更少。其实本就是很简单的逻辑和道理，同价位生产成本有源要分出一部分给功放，而无源则可以全部给单元，结论也肯定是无源的单元无论是配置还是技术级别还是数量还是声音质量，完全没有任何理由比不过”同价位“的有源啊！！！
”纯净度上，无源是天然优势的，甚至有些有源底噪还不小（正常现象，PSI，真力，罗杰，德系几个监听大牌等等都有），你们可能觉得真力83系列是现代科技音箱，其实连底噪控制都做不好，上代8351A的底噪就是中下游水平，这代只能算中等水平，只有少数几个比如ATC，kii把底噪控制的特别好几乎不可闻，当然正常情况耳朵不贴进了单元都是听不到的，但是对于近场还有耳朵敏感的人来说这是很痛苦的事，而无源就不存在底噪问题“
底噪和单元其实没啥关系，底噪是放大问题，你说的这几个有源箱底噪大，不是因为他是有源，而是因为这几个箱子里的功放烂！你拿一个信噪比90以下的功放接灵敏度90以上的无源音箱一样有底噪，你拿个信噪比110以上的功放哪怕接个广播喇叭也不会有底噪，有的也只是失真。所以有没有底噪和箱子是有源还是无源无关，和功放信噪比有关，和单元的灵敏度有关！你认为的那些底噪小的有源箱只是因为他们的功放设计的更好，单元的灵敏度较低，仅此而已！
其他的不多啰嗦了，其实归根结底有源无源就是又没有功放这一个简单区别，其他人也已经回答了，声音最终是看整个系统。你说展会罗杰声音不好，我说恰恰相反去年上海音箱展我就觉得罗杰声音最好。去讨论有源还是无源好，就像是在讲合并还是分体好一样没有意义，这里面真正的答案只有一个，就是贵的好！
PS：贵丰的旗舰音箱海神内置1000W AB类放大，请问这个声音够不够hiend？{:4_94:}
菜鸡互啄
2054 发表于 2024-1-18 07:54
无源的上盘比有源好太多了？
ATC50PSL上盘比50ASL好太多？PMCBB6无源上盘比有源版好太多？单拿M3VE/Xe比 ...
快买快买，被你吹的VQ3110，用家买了不到一个月就挂咸鱼贱卖了，比真力还硬的东西能听得下去就有鬼了，工具箱就该去干活得了，苏州营销上天了到现在也没有首位212的家用客户，看看到时候谁会后悔就得了
VQ系列卖二手固注定是血亏的，所以我从来都推荐买同价位的ATC50Pro。如果说有出成色好的二手就代表产品不行，那这个世界上就没有好产品。
412、212有没有家庭用户？我估计比你清楚一些，因为我毕竟是去别人家里听过的人。为什么212家庭用户少？因为丑啊。
之所以现在一直还没有下手212fs，不就是在等你口中40万能够吊打他的组合出现吗？
guliyuan 发表于 2024-1-18 10:47
快买快买，被你吹的VQ3110，用家买了不到一个月就挂咸鱼贱卖了，比真力还硬的东西能听得下去就有鬼了，工 ...
你期望别人会后悔但是你肯定不知道像我朋友这样的人买东西会做什么样的调查。反正苏州声杰的试音室去了，广州华南代理的试音室去了。在声杰的帮助下412和212的家庭用户也去拜访了。
声杰老总也当面沟通过几次了，现在无非是有没有其他选择以及怎么购买的问题。