深夏映冬 发表于 2024-4-30 10:49

浅谈UDP3II解码耳放一体机驱动宙斯Elite、K702 65TH,DT1350,HD25,HD414

本帖最后由 深夏映冬 于 2024-4-30 10:55 编辑

目录

一、硬件软件和周边

二、耳机

1、森海塞尔 HD414
2、森海塞尔 HD25 Light
3、森海塞尔 HD530II
4、AKG K702 65TH
5、拜亚动力 DT1350
6、和声力 宙斯Elite

三、总结

1、AI音乐
2、未来
3、UDP3II小结与耳机搭配建议

附录一 资深发烧友评价K702 65TH




一、硬件软件和周边


1、周边


插排:大唐保镖PDU HP-6605
USB线:Power Sync
电源线:I-Sheng SP506A
USB驱动:J.C 通用驱动V5.58.0


输入接口:USB/同轴/光纤/蓝牙(选配)
输出接口:RCA/XLR,耳机输出(4.4平衡/6.5单端)
输出模式:全输出/解码耳放/解码前级/纯解码


我默认全输出,当解码耳放一体机用。


2、耳机
(1)森海塞尔 HD414
(2)森海塞尔 HD25 Light
(3)森海塞尔 HD530II
(4)AKG K702 65TH
(5)拜亚动力 DT1350
(6)和声力 宙斯Elite


除了宙斯使用4.4原线,其他均为单端线。


二、滤波和音量


1、快滚降(Sharp)

特点,低频较多速度感较慢,声底较硬
适宜音乐类型:高速摇滚,中慢速流行/爵士,


2、慢滚降(Slow)

特点:低频较多速度感慢,声底较硬
适宜音乐类型:高速摇滚,中慢速流行/爵士,

3、短延迟快滚降(SD-Sharp)

特点:低频少速度感快,高频较亮,声底硬
适宜音乐类型:中高速流行,中慢速摇滚,


4、短延迟慢滚降(SD-Slow)

特点:,低频较少速度感较缓,高频较亮,声底硬
适宜音乐类型:中高速流行,中慢速摇滚

5、超慢滚降(Super Slow)

特点:低频较多速度感缓慢,高频较暗,声底软
适宜音乐类型:慢速流行/爵士,

6、低色散短延迟滤波器(LD-Short)

特点:低频较少速度感较快,,声底软
适宜音乐类型:中慢速流行/爵士,

与UDP6 换滤波自动重启机器不同,UDP3II更换滤波不需要重启机器。

7、音量

-99到0DB,日常使用在-45DB到-20DB区间。

二、耳机

1、HD414

(阻抗600,灵敏度102DB/mW,灵敏度数据来自HiFi-WIKI,音量-15DB到-10DB)

声音硬朗和结实,瞬态有一小幅度提升,HD414像信息量精简版HD25——或者说HD25是HD414的完成版。

优点:森海民用耳机的开端
缺点:古董耳机没有性价比
擅长音乐类型:中慢速流行/爵士/摇滚,
建议搭配滤波:Super-Slow


2、HD25 Light

(阻抗70欧,灵敏度120DB,-35DB到-30DB)

优点:2024年HD25还值得推荐
缺点:真让我感到悲哀
擅长音乐类型:摇滚、流行、爵士
建议搭配滤波:Sharp听摇滚,SD-SLOW听中慢速流行/爵士,Super-Slow听慢速流行/爵士


3、HD530II

(阻抗300欧,灵敏度98DB)

较容易推出密度。整体偏弦乐,得益于瞬态和中低频的信息量,吉他和贝斯不错,
所以听有这样乐器的商品音乐比较好。大阮、中阮听感好于小阮。

优点:瞬态较好
缺点:老森海普遍缺厚度
擅长音乐类型:摇滚、中慢速电子(≤140BPM)、室内乐(弦乐重奏),民谣


4、K702 65TH

(阻抗62欧姆,灵敏度92.9db/mW,音量-23DB到-20DB)

偏中下盘,横向声场的表达。相较于K702更厚,K702(速度感)和K712(厚度)结合体,
要比712薄和软一点点,K702降低高频亮度,所以听着“两端延伸保守”。
在新AKG耳机中,兼顾好推,厚度和结象。弦乐凑合。

优点:在新AKG兼顾好推,厚度和结象
缺点:K702小改
擅长音乐类型:中慢速流行/爵士/电子
建议搭配滤波:Sharp听电子,SD-SLOW听中慢速流行/爵士,Super-Slow听慢速流行/爵士


5、DT1350

(阻抗80欧,灵敏度109DB,-35DB到-30DB)


DT1350主要是弊病是反射声多,造成桶音。调整角度——我的方法是把头梁拉杆调节到最大,
人声变远,低频变少,低频在前面的扇形声场。

我听下来DT1350是一个爵士耳机。2011年的时间节点,可能拜亚认知是做通俗耳机就是做适合听爵士。

回放小编制,大提琴音色偏干,小提琴和萨克斯独奏不错。应付四重奏/五重奏尚可。

优点:氛围感好
缺点:山洞音
擅长音乐类型:爵士,小提琴和萨克斯独奏
建议搭配滤波:SD-Sharp听小编制,LD-Short听爵士。


6、和声力 宙斯Elite


(阻抗32欧,灵敏度105DB/V,音量-35DB到-30DB,西方古典乐-30DB到-25DB)


偏横向声场,纵向尚可,高频不压抑的中下盘、中性偏厚声的走向。
强调低频的力度和下潜,纹理感和氛围感兼顾尚可。


波塞冬和宙斯Elite区别,打个比方,把耳机结象比作雕塑,
波塞冬材质密度大、雕刻不多的石像,宙斯Elite像材质密度相对小、雕刻多点的石像。
波塞冬印象中要比宙斯Elite密度更高,声音压迫感更强;
宙斯Elite在密度、强劲的低频、宽松度之间做了较好的取舍。


听“响度战争”后电平拉满的商品音乐,声音明显强势,不耐听。

听或更早“响度战争”以前的录音较为适宜。
国产耳机素质都不差,所以瞬态也够听电子的。
听交响曲和室内乐均有不错的表现。很难得我接受了一支中性偏厚实的耳机演绎木管,弦乐的小提琴也可以。

优点:氛围感好,低频强劲
缺点:得找声底软的系统搭配
擅长音乐类型:西方古典乐、电子,流行/摇滚/爵士
建议搭配滤波:SD-Slow听摇滚,Super-Slow听流行和爵士






三、总结

1、AI音乐


在正文的结尾我想和各位讨论一下AI音乐,
因为现有AI音乐已经开始慢慢颠覆传统作词作曲的格局。


(1)前AI音乐时代——“背字典”

前AI音乐时代,作为大众熟知是初音未来为代表的,
Vocaloid系列语音合成程序为基础开发的音源库。


作为普通音乐爱好者和普通发烧友,我的感知音源库两个弊病:


一是,需要一个人录出大量素材,我戏称“背字典”。
如果他的音域不宽广(俗称高音上不去低音下不来),
由软件修音准,那么生成的音色电子味很浓,
如果使用者技术娴熟,那么能避免部分电子味,像真人的嗓子唱的;

二是音色库没有出现过新词汇,由别的字词的声母韵母嫁接过来,
那么歌词中的新词汇像后期剪辑出来的,很突兀。
我测试曲库保留了几首初音未来的歌,
用来测试耳机是否“电子味(不美化)”“是否有肉嗓子味(美化)”



(2)AI音乐第一阶段“填色游戏”


由A歌手原曲+B歌手大量歌曲素材。
用B的歌手的音色,由AI训练(色彩)填充A歌手原曲,
唱法仍是A歌手的唱法,但听起来像B歌手唱的。

我所知道最成功的例子是AI梁静茹,用她的音色“翻唱”其他歌手的代表作
,以假乱真,让听众认为她真的唱过相关歌曲。
缺点是电脑的硬件要求高,AI训练时间越长,生成AI歌曲越自然。
到这个阶段,原曲的唱法不是提供音色的B歌手能改变的。

此时我对AI音乐的看法处于一种新奇但不惊奇的阶段。


(3)AI音乐第二阶段“AI填词+AI作曲”


第二阶段才是离谱的开始。AI一键随机生成歌词,
输入曲风关键词(爵士/摇滚/朋克等),一键作曲。
作曲的水平很套路(可以打40-60分),
尽管如此,只会三板斧的入门级从业者没饭吃已经是定论。

我相信不远的将来,迟早会把中等水平的从业者逼着用AI辅助使用。
那么人人做出一个70分的作品,过了新鲜劲以后,是音乐产出同质化的荒芜。
到时候怎么办,天知道。

我内心隐隐浮现出一些恐惧,我也曾认为AI应该会从
重复性(大型扫地机器人代替环卫工人)卷起,而不是创造性(艺术)。

从务虚的作词作曲卷到硬件——造耳机需要多长时间?
以前我说过得猴年马月,现在我不敢说是不是一瞬间的事。


2、未来


前段时间,一位发烧友上传了一张耳机系统的照片,他自认为系统已经定型。
事后我回想起照片陷入沉思——偌大的音源上方摆着他的主力耳机K701,
显得K701十分渺小。他的音源的价格是耳放的数倍有余,耳放也能买数支K701.

在2024年,投入数万驱动K701被新晋的耳机用户视为很没有性价比的事情。
这是一个小尾巴推一切耳机的年代。


我在与新手讨论过HD490Pro与HD800S的选择,
他毫无犹豫地选择HD490Pro,我表示认同和理解:
HD490Pro字面意思上能出声的设备就能驱动,
离一般意义的直推耳机尚有距离但不远。
把HD490Pro补齐短板,厚度和动态推起来,可能几千块就够了。
想把HD800S推出与HD490Pro素质拉开巨大的差距,得几万。

国产头戴式耳机标配4.4mm耳机线我知道是受HD660S影响。
不知道从哪个具体的时间段开始,国产解码耳放一体机也开始标配4.4mm耳机口。
UDP3II我尝试高阻、低阻的动圈,总体比较百搭的倾向。这与作者之前的产品偏AKG的印象截然不同。
其中驱动最好是宙斯Elite用UDP3II的4.4mm口驱动,素质已经高于HD660S2。
很显然两家产品思路是冲着“随身用户第一个台机/头戴”去做的。

去年我说,未来耳机会往越来越好推,越来越难推两个两极方向推进。
实际这几年新品都在好往好推做,中低端的耳机越来越好推是事实,
那么越难越推的耳机会大批量出现吗?还请拭目以待。


3、UDP3II小结与耳机搭配建议


UDP3II是一款偏瞬态的现代声机器,视滤波不同呈现出中性和中性微暖的风格,
适宜搭配有染色和厚度的传统耳机,或者高密度的现代声耳机。



附录一 资深发烧友评价K702 65TH


1、“我仿佛又听见了老AKG的叹息,这个周年纪念版似乎在努力却力不从心的去揣摩老akg的部分声底,
她捡起了中频的醇厚,虽然只是一个轮廓,她去掉了K701的风尘和媚态,尽量让人声变得重感情却不重华丽,
它甚至一度快要找到了老AKG的松弛………然而这一切只是一个美好的泡影,
她依旧做不到,做不到老K240的踏实和笃定,对人声和器乐质感厚度准确的诠释,欠缺血肉感。
当然如果单独看她,她依然是在今天这个时代的一副真正听音乐的好耳机,毕竟她的素质建立在K702的身上。”【女人的选择】


2、“另外,我觉得K702 65TH和最老版的K701还是有区别的。后者的中频除了厚润外还有明显的染色(俗称奶油味),
而K702 65TH的中频则相对染色较少,更偏向“监听”, “本真”的路子。这幅耳机的缺点是全频不算很细腻,
比如人声有点颗粒感,口型也较大。这方面肯定不如K712 Pro”【chaisan】


3、“K712Pro最大的特色,是它非常精细、精致的中高频。在这方面做得比K702纪念版更好,而且是一耳朵可以辨别的好。
举例来说,聆听人声,K712有着更精细的中高频泛音表现,包括齿音会稍更明显一些。
主观听感上K712Pro聆听录制良好的人声碟时,会把人声的唇齿音和泛音表现得十分细腻,给人“精致”的正面感觉。
如果切回K702纪念版,则明显少了一些精细的感觉,泛音少一些,有时会感觉音色相对干一点”【小白】





深夏映冬 发表于 2024-4-30 10:57

每次我都想吐槽,论坛图片上传限制在300K,每次拍照选择相机最小尺寸拍摄,但每次上传照片前必须把原始照片裁剪一遍。

彩云 发表于 2024-4-30 11:16

前排支持下。试听后觉得不错。

待庵 发表于 2024-4-30 12:12

又见大佬论文,学习学习

bgc11811 发表于 2024-4-30 14:17

702 65th比新款的702好得多,不知道你说的702是哪个时代的702

轻烧党 发表于 2024-4-30 14:39

想蹭702 65th{:4_113:}

小语爱森海 发表于 2024-4-30 14:54

同UDP3巡回试听用户支持大佬一波,写的好详细

深夏映冬 发表于 2024-4-30 14:56

bgc11811 发表于 2024-4-30 14:17
702 65th比新款的702好得多,不知道你说的702是哪个时代的702

先不考虑AKG骨灰粉丝和耳机收藏家。K702 65TH比较适合小白新手使用,信息量和厚度随便找个设备一插就有,不像K702折腾。
我对65TH不满意地方是,打着周年纪念旗号,用新AKG底子模仿老AKG,只有形似,没有神似。

深夏映冬 发表于 2024-4-30 14:56

轻烧党 发表于 2024-4-30 14:39
想蹭702 65th
这取决于你什么时候有空。

扬智于老师 发表于 2024-4-30 15:54

据说这个平衡口是650调音

深夏映冬 发表于 2024-4-30 16:04

扬智于老师 发表于 2024-4-30 15:54
据说这个平衡口是650调音

HD650不标配4.4mm线啊,HD660S/660S2标配4.4mm线。

bgc11811 发表于 2024-4-30 17:16

深夏映冬 发表于 2024-4-30 14:56
先不考虑AKG骨灰粉丝和耳机收藏家。K702 65TH比较适合小白新手使用,信息量和厚度随便找个设备一插就有, ...

是的,702非常折腾,702 65th驱动成本很低。

山西人在赤峰 发表于 2024-4-30 21:04

来学习{:4_117:}
最后关于K712pro听感(小白),我也有同样的感觉。

headacheliu 发表于 2024-4-30 23:14

长期持有65th(1000号段),国产702,65th更适合听欣赏音乐
712也玩过挺长一段时间,但是总体来说并不怎么好听

深夏映冬 发表于 2024-5-1 09:22

山西人在赤峰 发表于 2024-4-30 21:04
来学习
最后关于K712pro听感(小白),我也有同样的感觉。

产品发售时间相近,在技术演进K712Pro更好。感觉AKG应该是先做65TH,后做712Pro的,

深夏映冬 发表于 2024-5-1 09:26

headacheliu 发表于 2024-4-30 23:14
长期持有65th(1000号段),国产702,65th更适合听欣赏音乐
712也玩过挺长一段时间,但是总体来说并不怎么 ...
K501系列,K501/K601/K612Pro各听了俩,K701听过五个,K702听了三个,只有K401、K712PRO,Q701各听了一支。Q701是K701改听一个足矣,K401和K712Pro是声音不喜欢,
401的综合素质欠奉(透明度,两端延伸,信息量等),712是声音离AKG风格太远。

kenxu1118 发表于 2024-5-1 09:30

本帖最后由 kenxu1118 于 2024-5-1 09:31 编辑

记得以前狗哥说的65th比702听感差,没听过65th不知什么情况

深夏映冬 发表于 2024-5-1 10:11

本帖最后由 深夏映冬 于 2024-5-1 10:13 编辑

kenxu1118 发表于 2024-5-1 09:30
记得以前狗哥说的65th比702听感差,没听过65th不知什么情况
对于小白来说,65TH初始调音相对三频均衡,有信息量和氛围感。是对于有老AKG情怀和好感的人来说,65TH只有形似没有神似,
单纯对于耳机发烧友来说,65TH可能缺乏K702的潜力,缺乏玩下去的动力。


当年他认为K702是K812廉价版的前段时间,我认为K702是发烧友(过了入门阶段),进阶用的耳机。
我去年听过K812下过结论,总结了我认为K812的进阶玩法:
K240MKII(轻松推出信息量,控制力差)-K702(有控制力,相对难推)-K812(需要控制力好的耳放)
在K702以前,K701已经对K501做了瞬态和控制力等改进,K702又对K701做了小幅度控制力和密度改进。
K702可能是一个不太好推,一个完成度不高的声音,但从中积累的经验,对K812适用。

所以如上所述,65TH本质还是702改,它没有K712Pro的进一步技术改进,也没老AKG那味,
我是没啥好感。

kenxu1118 发表于 2024-5-1 10:30

深夏映冬 发表于 2024-5-1 10:11
对于小白来说,65TH初始调音相对三频均衡,有信息量和氛围感。是对于有老AKG情怀和好感的人来说,65TH只 ...

谢谢详细的分析,现在手上一直听着702也没必要纠结65th了

fenlgl 发表于 2024-5-1 12:01

“HD25是HD414的完成版”,这句话我想实践验证一下。560s是800s的降级版肯定没有问题。后期580实际就是650,那599是650的底子吗?
udp3是那个推K701很有名的机器吗,二代对701的适配怎么样?K701的奶油味我概括为“浓厚顺滑带点甜”,听到它就想起了HD650。
电子歌姬最大的特点就是电子味,听了翻唱后我普遍认为不如原唱。第一阶段最成功的应该是AI孙燕姿,K701很适合孙燕姿的嗓音。第二阶段真的很危险,它的“创作”一定是从原有的作品中学习,就和AI绘画一样,可AI绘画目前根本得不出像样的画作,或者说它画出来的东西都是一股AI味。
优秀的作品不会消失,只是越来越少。我倒希望AI的软件方面发展得更快,直到能计算出那些被人类忽略的珍品。
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