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标题: 相煎何急,手足相残,同门大乱斗!歌诗德X20pro大战A20H,兼对比歌诗德X20 [打印本页]

作者: knir    时间: 2017-1-20 09:12
标题: 相煎何急,手足相残,同门大乱斗!歌诗德X20pro大战A20H,兼对比歌诗德X20
    这年头不起个吸引眼球的名字都引不来关注,来来来,你们期待已久的大争议X20pro听感来啦。说起来这部机器到我手上很久了,但年底事情太多,一直没有抽空写个听感,现在赶快趁春节还没到补上。其实在听了两个星期后,我就已经决定写一篇自带干粮的枪文,于是有了以下的文字。这部分原因是因为歌诗德这次在纯DAC上的进步确实相当出乎意料,声音的提高是质变等级的,另一方面也可能意味着ESS公司恐怕再一次把握住了DAC市场的潮流,这可是大事件。


这次不写长篇,只说三部分:

一、整体外观和功能:

    先看看外观,其实和上一代布局一样,只是屏幕换了一下,更秀气了点,左边的旋钮其实是个电源开关,右边的则是数字电位器,执行的功能视菜单位置而定。刚收到机器发现内部固件有问题,系统不怎么理睬旋钮的操作,直到后来返厂升级之后才解决,看来厂家送出试听机器还挺急的,都没长时间模拟用户使用测试过。后部和上一代一样接口丰富,但我手头缺乏高素质的数字源,仍然只是使用了自带USB和光纤输入,没有用到IIS之类的功能。X20pro在使用时不像上一代那样有很多的继电器声,打开自带前级时,音量的调节也没有声音,看来使用了相应的芯片来完成,实际应用中开关前级没有发现明显音质差异。不过,与前作一样,这是一台纯DAC,内部没有集成耳放,和A20H的定位完全不同。
   只看外形和功能,X20pro跟上一代X20也没多大差别,内部的电源和USB等方案都是沿用下来的,甚至官方发布的内部图也没看出跟上一代有什么区别,所以我收到的时候并不期待这台新DAC能有多大的不同,9028嘛,无非是9018换个芯片,修改一下电路和参数调试一番就可以了。然而用下来却让人觉得惊奇,没想到变化如此之大。

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X20pro正面

X20pro正面

作者: sven    时间: 2017-1-20 09:15
这玩意上了高阶数字源好上一截,同一界面下iis又比同轴好一截。
作者: ppaladin    时间: 2017-1-20 09:17
前排占座
作者: james_yoyo    时间: 2017-1-20 09:20
本帖最后由 james_yoyo 于 2017-1-20 09:22 编辑

前排前排 这支像是560
作者: phoexi    时间: 2017-1-20 09:30
sven 发表于 2017-1-20 09:15
这玩意上了高阶数字源好上一截,同一界面下iis又比同轴好一截。

这说明内置界面 和spdif数字接收部分一般



坐等楼主更新听感

作者: 不喝可o可乐    时间: 2017-1-20 09:59
搬个马扎嗑着瓜子,坐等楼主精彩点评……
作者: typ0713    时间: 2017-1-20 10:01
然后就没有然后了。。。前排围观。
作者: knir    时间: 2017-1-20 10:01
稍等,一会更新。

新版论坛的编辑有点问题啊,第一段的字体大小死活改不了。
作者: nosounds    时间: 2017-1-20 10:09
吃瓜群众的瓜都吃完了,还不见正文
作者: knir    时间: 2017-1-20 10:16
二、透明度和音色:
      无论在透明度上还是音色上,X20pro都比前作X20有进步。如果说前作是刚猛,但是声音相对粗砺,这款则攻击性收敛了不少,音色中性大气,细腻度明显提升,同时密度感也相对前作更厚实,显然失真更低了。光从音色上的区别就觉得这完全不是一个简单的加强版。
      前面有坛友说这机器是高素质但同时不难听,素质高没错,但好不好听那要看怎么用。在到手一个多星期,经过每天12个小时以上的开机老化之后,X20pro才终于慢慢进入状态,在此之前它的声音是不稳定的,与其说是好时坏,不如说不满意的时间居多。而另一方面,这玩艺对附件和电源的敏感度似乎比A20H还要高一些,甚至压A20H上面和直接放桌面也有一点微妙的区别,而我一直以为不是长期听的机器不容易区分出避震的差异(A20H下面已经做了避震处理,机身还贴了橡胶)。即便手头没几条像样的电源线,X20pro也能轻易区分开,而反复尝试之后,我选择了CP1和DIY插排的组合,这个组合相对比较柔和,但不会明显削弱机器本身的动态和解析。信号线用8428听起来最搭,声音有血有肉,其他组合就算解析更高,也总觉得少了什么。
       同场对比,X20pro比我手上这台换了电容、加持了保险丝和避震的A20H要更像一台“正经”的音响器材,具体说就是X20pro更中性大气,A20H更细腻温婉,前者适应性更广,听什么都不错,后者听人声更迷人甜润,但大动态不太撑得起场面。在透明度上,两者都很好,但也有些区别,X20pro是随时有可能大起大落的声音回响,类似于Apogee,A20H有种纯粹的什么都放在一起给你的感觉,类似于Forssell。
可惜这次液态金不在手上,想象中这两者的声音可能更搭。

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作者: shenhuax    时间: 2017-1-20 10:19
说实话,楼主玩了这么久的台机,还在玩万元以内的,我不相信评测是中正的。。。。。
作者: x_neo    时间: 2017-1-20 10:26
搬个小板凳
作者: knir    时间: 2017-1-20 10:28
shenhuax 发表于 2017-1-20 10:19
说实话,楼主玩了这么久的台机,还在玩万元以内的,我不相信评测是中正的。。。。。

我才不像你们这么发烧,高级器材蹭听就行了,开篇就说这就是一片自带干粮的枪文,爱信不信。
作者: txlao    时间: 2017-1-20 10:59
knir 发表于 2017-1-20 10:28
我才不像你们这么发烧,高级器材蹭听就行了,开篇就说这就是一片自带干粮的枪文,爱信不信。

支持榕蛇的评测,码字辛苦!

作者: d900    时间: 2017-1-20 11:21
支持
作者: knir    时间: 2017-1-20 11:29
三、解析力、定位和动态:

戏肉来了。这次改变最大的就是这个方面,但我的看法与其他人有些区别。如果单纯说解析力,我并不认为X20pro能够明显压过A20H一头,因为以录音细节作为参照,并没有出现一方听得到另外一方难以察觉的情形。然而两者给人的印象是信息量仍然有巨大差异,具体描述可以说就是层次感的级差,X20pro可以把每件乐器区分开,在空间上形成3D的形象之后错落有致的表现出来,即使没有办法真的像画面一样有精确的定位,然而在不用闭上眼睛之时就可以不靠想象的体验出巨大的画面感,特别是空间的上下方向上呈现了明显的区分度。动态上,X20pro不但强于X20,而且得益于这种强大的层次感,大动态的还原力还有加成,钢琴的共鸣真实感大大超越了A20H。相比之下,A20H就是一个传统路线的器材,在通常说的解析、动态、音色等等约定俗成的框架下努力拓展着自己的边界,然而总归路线都不一样。话又说回来,我以往听过的高级器材也都是在这种框架下的产物,如果不考虑调音,X20pro在层次感上已经不是这些传统意义上高级器材能达到的素质,光看价钱让人有一种占了便宜的幸福感,不过调音上仍然还是有很大进步空间的,这是决定了一个器材能否卖高价的关键。

     虽然歌诗德的技术和经验上的小步快跑有目共睹,不过此次的声音提升也有ESS的很大一部分功劳。X20pro的声音就像家庭影院打开了DSP效果,难道是内部真的对信号进行了DSP处理?无论如何,随着9028的量产和在家用音响、专业器材上的加大应用,业界必然可以感受到这股压力,是否其他厂家也会跟进呢,我们可能又会见证一个DAC芯片大换代的时代。

     感谢技术进步,我们能够用这样的价钱买到如此高的素质,毫无疑问,这是歌诗德自己有史以来最强大的DAC。但这也带来一个问题,9028既然能做到这个程度,那么9038附体之后,他们能不能飞到更高?
优点:
1、  素质突出,声音层次感很强,密度好,比X20进步感人,性价比高得离谱。
2、  功能全面,可多种玩法。
缺点:
1、  虽然声音已经很不错,但还需要更有高级感的调音才能卖高价。
2、  对周边附件和搭配要求高。
3、  需要较长时间通电老化。
4、  内置USB模块还有提升空间。

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后部接口

后部接口

作者: 福摇直上    时间: 2017-1-20 13:26
实际使用中关于空间感的体会与楼主说的相同:

X20pro可以把每件乐器区分开,在空间上形成3D的形象之后错落有致的表现出来。 这一点,很爽!
作者: 克里斯保罗    时间: 2017-1-20 13:31
绑定,歌诗德好东西和楼主听感一致。

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作者: jagatara    时间: 2017-1-20 13:44
吃瓜群众一整楼看下来最亮的还是某层那被害妄想症患者式的言论
作者: knir    时间: 2017-1-20 14:38
补充一下,目前用的器材如下,除了A20H外与此前几乎没什么变化,不过这次Audient iD22就不出场了,有兴趣的可见本人以前的评测帖:
PC:深度优化专用主机
CD机:aiwa DX-Z93大改
对照音源:歌诗德A20H更换部分电容,更换保险丝,加强避震
音箱和耳机系统:
音箱系统甲:Q acoustics Concept 20音箱+SONY TA-FA3ES大改;
音箱系统乙:Presonus Sceptre S8;
音箱系统丙:Presonus Eris E5;
耳机系统:HD540平梁版改耳罩、9500换OYAIDE单晶铜线、ESW9、M38,Aune熊猫二代耳放初版大改+Kenwood实验室电源小改,歌诗德A20H自带平衡耳放。
信号线:某特氟隆绝缘外壳线基+Neutrik XLR头DIY平衡线, Hunter 6N单晶铜线基+ Neutrik RCA头DIY RCA线,MOGAMI 2549线基+Neutrik XLR头DIY平衡线,百通8428线基+Neutrik XLR头DIY平衡线,台产不知名单晶铜线基和XLR头DIY平衡线。以上线材焊锡用Cardas或者Jensen。
电源线:钰龙CP1,古河314Ag+古河头尾,百通7874+古河头+舒特尾,Volex不明型号12AWG X3线,I-SHENG日标3X1.25机线。
USB线及光纤线:钰龙CU2+乾隆盛USB滤波器,Audioquest Forest。
播放软件:Win7/10+PlayPCMwin+原版CD EAC自抓轨WAV(16bit 44.1k WAV),大量原版CD碟

作者: AllanCan    时间: 2017-1-20 18:36
长文膜拜
作者: 万有引力    时间: 2017-1-20 21:31
楼主用的什么排插和墙插
作者: tom133    时间: 2017-1-20 21:55
烧得挺讲究的。希望看到X20pro与泉解码的对比。
作者: knir    时间: 2017-1-21 08:43
sven 发表于 2017-1-20 09:15
这玩意上了高阶数字源好上一截,同一界面下iis又比同轴好一截。

就我手上的数字源测试看,用CD机光纤输入比USB密度好点,应该确实还有提高的潜力。

作者: knir    时间: 2017-1-21 08:44
james_yoyo 发表于 2017-1-20 09:20
前排前排 这支像是560

哈哈,这只是古老的HD540

作者: tom133    时间: 2017-1-21 09:41
knir 发表于 2017-1-21 08:44
哈哈,这只是古老的HD540

看着亲切。我手上有一幅540II,最近又定了540G,还在从英国来的路上。

作者: knir    时间: 2017-1-22 12:26
tom133 发表于 2017-1-21 09:41
看着亲切。我手上有一幅540II,最近又定了540G,还在从英国来的路上。

现在还能找到成色好的吗?

我基本对动圈耳机没什么需求了,等资金到位就上静电。

作者: tom133    时间: 2017-1-22 12:31
knir 发表于 2017-1-22 12:26
现在还能找到成色好的吗?

我基本对动圈耳机没什么需求了,等资金到位就上静电。

还没收到,不知道成色。不过我只在乎声音。我也差不多的情况,等着上Stax 009级别的静电。现在就是观望静电耳放。

作者: knir    时间: 2017-1-22 14:31
tom133 发表于 2017-1-22 12:31
还没收到,不知道成色。不过我只在乎声音。我也差不多的情况,等着上Stax 009级别的静电。现在就是观望静 ...

我会买好一些的放大器,但不会一步到位买旗舰耳机,以前试听发现STAX的中低档的声音也有自己的优点,而且不像009那么要求高,例如307就很舒服,反而507不好听。

作者: tom133    时间: 2017-1-22 22:41
knir 发表于 2017-1-22 14:31
我会买好一些的放大器,但不会一步到位买旗舰耳机,以前试听发现STAX的中低档的声音也有自己的优点,而且 ...

只听到过009,别的型号反而不容易找到试听机会。009耳机本身价格,相比别的旗舰耳机的飞升价格,算是实在的。就是目前没有公认的耳放。期待2017年的官方耳放以及Hifiman 的平民静电系统。如果那个耳放能共用就更好。不过,以边总目前的定价趋势,估计价格也是骇人。

作者: knir    时间: 2017-1-23 00:58
种菜的 发表于 2017-1-20 16:46
x20 pro如果不比id22强,不如买id22了,后者才3000多

这次可是歌诗德的内战,没有对比iD22,不过如果是没有改造和加强供电的原装iD22,相比之下会输得很惨,即使X20pro只用自带的USB模块作为数字界面。

作者: bitter_tea    时间: 2017-4-2 20:00
x20 pro 接功放+无源音箱,效果如何?
作者: bitter_tea    时间: 2017-4-8 12:12
knir 发表于 2017-1-20 11:29
三、解析力、定位和动态:
戏肉来了。这次改变最大的就是这个方面,但我的看法与其他人有些区别。如果单纯 ...

请教X20pro需要多长时间通电才能达到最佳状态。另外换电源线对音质的提升真的非常大吗?谢谢。

作者: firsttide    时间: 2017-4-8 13:08
听感和楼主一致,只是我听过的解码很少,无法和同级比较。同时申请了另一款解码试听,最终留下x20p。对古典十分十分合适,而内置界面一般般,后入一款带iis接口的xmos界面,iis加成太大了些。至于煲机,少不了一星期,如果是7天退货,应该就不会留下了,好在我申请的是15天。再一个,周边确实敏感,我用的线材已经贵过鸡了。最奇特的是减震,和楼主一样,也用了鬼脚七,效果嘛,不说了,免得被口水,总之,真是敏感且潜力甚大的一件器材,相当满意。
作者: knir    时间: 2017-4-10 00:05
bitter_tea 发表于 2017-4-2 20:00
x20 pro 接功放+无源音箱,效果如何?

我有一对Q牌的concept 20,听X20pro的听感是一致的,但感觉不是很适合这对音箱,可能不同的无源箱子要实际听搭配才知道。

至于电源线,这个机器是比较敏感的,能明显区分出来。

作者: knir    时间: 2017-4-10 00:06
firsttide 发表于 2017-4-8 13:08
听感和楼主一致,只是我听过的解码很少,无法和同级比较。同时申请了另一款解码试听,最终留下x20p。对古典 ...

所以等他们家9038出来我一定要听听看





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