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标题: 所谓所谓粗犷豪爽的“美国声”这种印象是哪里来的？真是奇了怪了 [打印本页]

作者: 明天买大奥 时间: 2017-2-24 22:49
标题: 所谓所谓粗犷豪爽的“美国声”这种印象是哪里来的？真是奇了怪了
经常看到不少烧友随口就说美国声如何豪放，如何粗犷，好像美国声成了“力大声粗”的代表，相对的，欧洲声那才是韵味十足的代表。
事实真的是如此吗？我觉得很荒唐！
卡达斯是不是美国的，还不够温暖吗？
天仙配是不是美国的？那高频润泽舒服么？
超时空是不是美国的？声音难道很粗吗？
分析家是不是美国的？还能更细腻吗？
Aural Symphonics的声音如此宽松悠扬。。。是哪国的？
马克列文逊甚至比不少欧洲机还细腻，是哪国的？
VTL胆机水平如何？很粗吗？
艺雅的CD，前后级，只要听过的，告诉我哪个很粗很豪放？
PASS的功放你告诉我粗不粗傻不傻？
这上面哪个牌子的东西是所谓豪放粗犷的？
真不知道所谓粗糙豪爽的“美国声”这种印象是哪里来的？真是奇了怪了。

作者: 明天买大奥 时间: 2017-2-24 23:11

jimguo 发表于 2017-2-24 23:01
国内流行音乐领域遇到的都是歌德耳机和JBL音箱。难怪有这个评价。
一般人谁听交响乐。各有各的细分关注领 ...

wilson benesch是英国品牌

作者: 清风扬 时间: 2017-2-25 01:45
美国声一般指乐团风格吧。铜管震天

作者: 前进 时间: 2017-2-25 12:07

耳机论坛玩家不熟悉音箱（所以才有如此“困惑”）
是音箱为主不是主要说的是解码器放大器
  音箱方面因为民族性导致的风格非常明显英法意自然条件很好农业和靠近地中海的渔业发达相比之下日耳曼人就传统住在自然条件很差的地方艰苦的环境后发的近代工业造成了严肃冷峻民族性
英法意等自古过的舒适很多在今天农业条件也是最好的一类民族性上不吃苦耐劳喜欢享受  音箱以人声为主要爱好
传统英国声以天朗贵族宝华为代表类似的还有雨后 PMC ATC 思奔达等
特点是不追求尽透的极高频延伸和高分离度大动态高解析  对低频动瞬态  大都不追求非常良好（不是全部有的动瞬态也好）
极高频暗一些跷跷板原理人声温厚丰满一些低频速度慢一些低频有韵味天朗就是这类典型同时这类也不追求低频的下潜很深追求的是“宽松”
ATC是广播电台人声监听出身的设计思路是围绕着高级的中频质量高低频延伸扩展一些中频素质极高中低频动瞬态也好
pmc是在ATC的基础上低频用传输线原理下潜增强
雨后用箱震制造一些中低频的余韵导致声音不干有韵味动瞬态是好的  但是上述这些都是和德国高保真风格是相反的
宝华中频温暖尽管思奔达谱诗等次高频有高起来一些类似法国三角劲浪（解码器放大器一堆年轻女声风格的高频亮低频速度快不追求下潜和量感高频和很多器材相比还有点所谓类似数码声的也就是次高频有凸起的峰就像铁三角女毒的频响特征）等爱好女性化的女声的风格
但是传统英国声主要是高低频尤其是高频“收敛保守” 跷跷板原理中频丰厚温暖倾向温厚的雄性化男声也就是森海650人声的风格

新英国声  放大器解码器方面以后期新型号的傲立 NAD为代表极高频延伸好低频速度快但是下潜量感不特别突出 NAD甚至做起了数字功放和传统温慢风格背道而驰了因为 “近代” 老烧会逐渐要求高保真起来初期都是从听人声歌曲开始最近二十几年出现越来越多追求素质高大动态高解析的放大器解码器对韵味追求的虽然还是存在但是在总比例中下降了
所谓新英国声其实是整个人类发烧往高保真方向不可阻挡的趋势
英国经济在欧洲是仅次于锐意进取的德国的和民族性慵懒的南欧如意大利完全不同音响风格也就大不同已经进步了

新英国声音箱就是以KEF AE为代表极高频延伸很好动瞬态快速威猛中频ae仍然带有温暖感但是高频已经带有金属声也就是为了交响乐的灿烂有一点凸起
低频速度都很快

如果了解民族性对日耳曼人如丹麦德国和德国裔占很大比重的美国尤其美国初期开拓荒野科技锐进反超欧洲造成民族性有了解的对比传统悠久的自然条件和舒适生活的西南欧  音箱风格有明显的总体区别
德裔是占美国英格兰爱尔兰法国德国意大利等移民中比重最大的
对抗困难严肃勇敢美国声主要特点是类似传统英国声和德国声的混合
中频低频较丰满高频收敛些动态刚猛凌厉  下潜要求不很深但是低频速度收束力度极快有的低频追求大口径大面积振膜的宽松加上快速性如西湖 JBL  普通的代表是杰士速度都不可能慢总体上都属于很阳性的声音
高端型号当然高低频下潜会很好起来但是极高频高频相对低频极低频是收敛一点的上面说的是所谓传统的美国声解码器方面PS就是这种
新美国声和新英国声类似或者一样越来越高保真是不可阻挡的洪流
新智 W4S等新品牌越发倾向这种更加锐进的风格
极高频延伸大动态高解析等不用说
哈曼集团的有代表性高级器材和品牌当然全部是越发靠近高低频延伸尽透频响曲线平直高端器材大部分都是这样
马克列文森当然是高端放大器高端器材当然是这样的风格即使是法国英国的越往高端靠近的也是越远离韵味人声方向
哈曼旗下高级音箱品牌REVEL 高端型号频响曲线接近基本全平直就像监听音箱  极高频细腻延伸不用说大动态高分离度不用说了
但是有低端品牌燕飞力士素质上就低很多音色保真上也没有追求那么尽
JBL属于中端快速低频下潜一般极高频延伸比较一般
风格有新有旧（品牌有自己的取向）更主要的是档次高中低档次的风格取向更不能忽视
再说卡达斯卡达斯只用无氧铜无氧铜高频延伸很钝跷跷板原理就是人声温暖丰满有味道档次嘛这么说吧美国发烧友高烧的买一两千美元的高纯度银的线材的很多多到中国烧友难以想象美国人消费主义欧美人均存款都只有几千美元享受高级东西是活着的内容所以“不计代价”
银本身本来很便宜低纯度的一克才四元人民币左右现在国产也能做纯度还不错的纯银线比很多贵价铜线尤其是洋品牌的素质好多了价格还低很多
高纯度提炼的都贵技术掌握在洋品牌手里加上高的劳动力价格所以昂贵如果仅是比较高纯度的银线基有成本不很高

作者: lou24k 时间: 2017-2-25 12:51
主要是受到美国东西海岸两大代表JBL和AR的影响

作者: lou24k 时间: 2017-2-25 12:51

jimguo 发表于 2017-2-25 12:49
城堡音箱有评价是美国声

服气。。。城堡都成美国箱子了啊。。

作者: 前进 时间: 2017-2-25 12:52
本帖最后由前进于 2017-2-25 17:01 编辑

要分清高端和低中端器材同品牌内部不同档次品牌的
比如加拿大惊雷就很像传统美国声极高频延伸一般刚猛凌厉
奇力典型的传统美国风格当极高频延伸不高的时候中低频猛悍就会有所谓力大声粗的趋势

以中国音响最例子表现的最淋漓尽致
现在中国传统音响品牌早没有二十几年前那么旺的世道了
但是年龄问题那时候烧友多数都喜欢传统英国声国内烧友最早是向香港烧友学来的香港烧友尤其是那个年代的最喜欢传统英国人声加胆机整个和德国日耳曼美国风格不同不管新旧
所以一大堆国产功放都是类似英国声只是是中国人做的就没人吹
素质搞不高低频动瞬态不能很好极高频延伸也不好就干脆做成韵味机八达石机做的像胆机新德克有黑胶味加上钟神风之声这些都不追求低频高频延伸很好韵味有追求  有表现但是总体上极高频延伸都一般
声雅低频量感大低频层次感一般高频延伸一般那么就类似所谓的力大声粗
天逸比较高保真也不会炒作当然价格上属于中等较低的呢解析动态在国产中属于不错的价格还不离谱
德颂仿马克-至少在风格上高频延伸细腻大动态但是就会被一票人说成没有味道如果是美国品牌就呵呵
原创CD等做出来平直保真音色也就没有味道如果是美国哈曼高端品牌就不会被说所谓的没有“文化底蕴”？搞点韵味还和所谓的文化扯到一起了美国德国锐意进取欧洲N多国家尤其南欧的现在经济差的一塌糊涂就像国内上海烧友人声党就很少听交响乐的更是很多国内某省份经济很差品牌和烧友基本全是人声党  这些都是事实

国内音箱有一段时间丹拿宣传的很强动态很强的风格丹麦人嘛也是日耳曼人系统的二战后北欧经济腾飞丹麦音响如尊宝达尼等都是高频延伸好平直保真风格没有德国那么冷峻（次高频反而有的有一些低导致播放乐曲冷漠适合播放军乐）没有美国声那么威猛
丹拿次高频有高起声音鲜亮但是低频动态极强就像大石猛砸低频细节不是非常追求的但是低频动态极强加上次高频的鲜亮显得解析很高  中频不丰厚这样风格听起来很适合（不是适合国内喜欢温厚人声的听华语人声为主的烧友）欧美烧友感官刺激的享受丹拿在国内前二十年是一代潮流所以国内当时一批音箱品牌仿丹拿惠威美之声博良惠普等动态很强高音单元的极高频延伸细腻性嘛就一般了
但是会进步比如美之声后来用德国伊顿单元做起了音箱也往素质方向进步了美之声曾经给ATC代工于是做出一些高素质中频单元自己也擅长高频延伸很好的丝绸球顶高音单元那做出来的或者说没有风格？或者有点像丹麦风格
国内还有个老品牌何氏宝贝 3号还仿美国传统声盟主低频威猛爆棚极高频延伸一般但不暗  十万档人民币的一种中端美国音箱极高频延伸就很好但是--主体风格中频微暖次高频不鲜亮低频量感和动瞬态快速刚猛是传统美国声特点 REVEL是二十几万档次的了越发发展成音色非常平直也就没有味道不冷漠（冷漠也是一种味道）也就是“没有个性”的风格所谓的“真水无香” 保真还原前端信号频宽早已经不用说了高级音箱速度极快按照国内绝大多数都是听人声的烧友会觉得所谓的“速度太快没有味道”  声音透明纯净没有箱震或者说非常低失真很低一个信号和下一个信号间分离的很好没有拖着尾巴的余韵没有叠加  注意接近至真至纯的重放前端信号的音响器材最后是接近  没有风格也就是没有什么声的风格区别会很小重点是烧友已经不注意风格音色等区别的LEVEL了
完全不同于耳机烧友
耳机逼迫一个动圈单元发出全频（类似的音色上平板低端的高频延伸难以上去那就做成人声有味道方向的高级的极高频延伸越来越好 “风格” 就已经变了动圈趋势也类似）高低频延伸很难做好频响曲线很难接近平直那么就因势利导做成靠近某一类音色风格的方向和多单元分频音箱是有根本的不同

作者: lou24k 时间: 2017-2-25 12:54
好怀念十几二十年前的那个氛围。现在都没这个土壤了

作者: lou24k 时间: 2017-2-25 12:56

前进发表于 2017-2-25 12:52
要分清高端和低中端器材同品牌内部不同档次品牌的
比如加拿大惊雷就很像传统美国声极高频延伸一般刚猛 ...

说的那些国产牌子我居然几乎都听过，何氏当年一出道有对落地箱子，里面灌沙的，给我1印象比较深

作者: 前进 时间: 2017-2-25 13:02
是的我们都是那个时代过来的那时候市场和现在区别很大回忆起来恍如隔世因为最近二十年变化太大了就像个人命运也在跌跌撞撞中成长---- 现在的音响器材保真方向也是逐渐越来越会明晰事物在螺旋式曲折中向前发展总方向不变耳机也一样

作者: cccqqqccc 时间: 2017-2-25 14:43
美国风格，就是“创新”，其他地方没有的风格就是他的特点。美国没有传统，只有带入突破！

作者: 前进 时间: 2017-2-25 16:59

lou24k 发表于 2017-2-25 12:56
说的那些国产牌子我居然几乎都听过，何氏当年一出道有对落地箱子，里面灌沙的，给我1印象比较深

是的是何氏宝贝 3号很强才五千 08年大印钞之前的价格真实惠秒现在的贵价耳机这个就是仿传统美国声的仿盟主

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