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标题: 关于PC电脑接解码器的问题 [打印本页]

作者: 45332782 时间: 2017-3-16 18:42
标题: 关于PC电脑接解码器的问题
如题，现在PC接解码器，大部分都是USB连接，但同轴和光纤输出要比USB好，但电脑不具备这个条件，有些人加数字界面，再同轴到解码，这好像有点画蛇添足吧！声音从PC出来，USB到数字界面，再同轴到解码器，数字界面再好，他的音源是USB进来的，后面再同轴到解码，这不是掩耳盗铃吗？
解码器是同轴输入的，但数字界面是USB输入的!这不是浪费钱的事，东西越多，音质损耗越大！

PC玩HIFI，真心不好玩，上CD机嘛，太麻烦，没电脑方便，如果电脑装个声卡，支持同轴和光纤输出的，那选声卡又是个纠结的问题，便宜的声卡，同轴输出，还不如USB输出，如果解码器在5000价位，那么有必要加声卡吗？什么价位的？是选纯数字输出卡好还是买那种带光纤和同轴输出口的声卡好，是不是和解码器重复了。老烧们给点建议！你们用PC玩HIFI，是怎样搭配的？

作者: nosounds 时间: 2017-3-16 19:08
说那么多，试试界面的效果不就知道了？

便宜如乐之邦的数字时代2，500而已

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-3-16 19:08
1）实际是有点赌的意思，看内置的界面和你花钱买的那个谁更鸟
2）5k你可以尝试买个乐之邦数字时代2, 司机贝贝亲测作用很大。400块钱也不多，没效果就赶紧甩了，赔不了几个钱。

作者: 45332782 时间: 2017-3-16 19:46

nosounds 发表于 2017-3-16 19:08
说那么多，试试界面的效果不就知道了？

便宜如乐之邦的数字时代2，500而已

笔记本的话，有加界面的必要，但是PC台式机，用PCi声卡比外置声卡好

作者: nosounds 时间: 2017-3-16 20:03

45332782 发表于 2017-3-16 19:46
笔记本的话，有加界面的必要，但是PC台式机，用PCi声卡比外置声卡好

你试过些什么声卡和什么界面了？

我有2块pci声卡，1个外置usb声卡，3个界面，3个台式解码，暂时没发现内置声卡强在哪里

作者: 紅塵有妳 时间: 2017-3-16 23:47
我一直在用Lynx two+电子管耳放。觉得够用了

作者: 45332782 时间: 2017-3-17 00:38

紅塵有妳发表于 2017-3-16 23:47
我一直在用Lynx two+电子管耳放。觉得够用了

解码器都省了？这个Lynx two已经具备解码功能了吗

作者: 半烧不熟 时间: 2017-3-17 00:56

用不着多久，被淘汰的将是同轴而不是UBS。

……楼主可能还没领悟 PC-Hi 中USB传输的和同轴传输的差异。

作者: 45332782 时间: 2017-3-17 01:34

半烧不熟发表于 2017-3-17 00:56
用不着多久，被淘汰的将是同轴而不是UBS。……楼主可能还没领悟 PC-Hi 中USB传输的和同轴传输的差异 ...

以后哪个好说不准，同轴的技术好像没USB发展快，但目前市面上的解码器，还是同轴效果好些！但前提你要有好的同轴线

作者: 45332782 时间: 2017-3-17 01:38

nosounds 发表于 2017-3-16 20:03
你试过些什么声卡和什么界面了？

我有2块pci声卡，1个外置usb声卡，3个界面，3个台式解码，暂时没发现 ...

请问你的界面。是用USB接PC电脑的吗？其实效果真的很难听出哪个好哪个不好。我想在整个系统里面不用USB作传输

作者: aarwwefdds 时间: 2017-3-17 02:10

半烧不熟发表于 2017-3-17 00:56
用不着多久，被淘汰的将是同轴而不是UBS。……楼主可能还没领悟 PC-Hi 中USB传输的和同轴传输的差异 ...

非常同意。S/PDIF很可能是被淘汰的那个

USB用了异步传输以后和SPDIF数字界面实质没有什么区别了。除了USB不输出时钟以外（反正都是用的DAC内部时钟）

作者: aarwwefdds 时间: 2017-3-17 02:24
本帖最后由 aarwwefdds 于 2017-3-17 02:29 编辑

像用USB转同轴接解码器而解码器自身又没有内置时钟的话对于USB转同轴转换器的时钟精确度就会有比较高要求（$$）。其实一样的道理用USB界面直接接解码器解码器的USB方案差就会产生比同轴输入更高的时钟抖动

总之还是看解码器自身素质决定了用USB好还是用同轴好。解码器自身的USB方案差或者晶振烂同轴就会好。反之则USB好

很多HiFi圈里的经典老DAC USB界面就不咋地这不能怪它只能说是时代问题

作者: 激光鼠 时间: 2017-3-17 06:01
东西越多，音质损耗越大！-----------------对于模拟电路来说确实是这样的，对于数字电路来说，这句话不一定对。电脑输出信号质量太差，就像被严重污染的水一样，靠一个过滤器净化还不行，要两级甚至三级净化才能达到饮用水标准。
解码器的内置USB界面和SPDIF接收电路都有净化作用，直接USB接电脑，就是一级净化，使用外置界面就变成USB界面+SPDIF接收电路两级净化，这就是为什么使用外置界面往往会声音更好。

作者: typ0713 时间: 2017-3-17 07:49
我觉得不能单论dac自带usb好，同轴好，还是接界面好，还是pci好。具体要看你用的东西的自身水平如何。就像有台一体机，号称自带的usb界面，比雅典娜还好，就没必要再接个500的独立界面了。我是pci转光纤到解码，用了8年了。反正听不出哪里好，哪里不好。没有对比，就没有伤害嘛。

作者: nosounds 时间: 2017-3-17 07:57
本帖最后由 nosounds 于 2017-3-17 08:19 编辑

45332782 发表于 2017-3-17 01:38
请问你的界面。是用USB接PC电脑的吗？其实效果真的很难听出哪个好哪个不好。我想在整个系统里面不用USB作 ...

是的。usb连接

你现在是在用金丝雀和701吗？无意贬低谁任何一个器材，但是我也经历过更换某些前端效果没有明显变化的时期，要很努力地分辨甚至开脑放才能听出差异。但是随着听音系统的升级，听出差别越来越容易。这里面贡献最大的是解码器，当然耳机的解析力也不能拖后腿

真正接触界面之前，我一直都不太相信界面有多少作用，直到有一天闲来无事，试了ps3游戏机播放cd和电脑光驱播放cd的差别，才惊觉不同前端竟然造成如此大的差别，即使是相同的线材，解码器，耳放和耳机。

然后入了我的第一个界面，数字时代2，这东西很便宜，连供电都不用，听下来，在低端解码器上效果比较明显，高端一些的，没那么明显（自带意大利界面的模块）。到后来第三个界面入手的时候，我的解码，耳放已经比原来贵出许多，三个界面的差别分辨起来非常容易了，是在结像，声场，瞬态，甚至声音的清晰度全方位的差别。

以前玩相机的时候，也觉得大光圈没什么了不起，不就是个虚化，我在photoshop里借助滤镜很容易就弄出来了，后来有了1.2光圈的镜头以后才发现，完全不一样，到现在看各种手机推出的双镜头虚化，就只会呵呵一笑，大家高兴就好。（还不如我十多年前用photoshop+普通dc弄出的效果自然）

作者: x神淡水 时间: 2017-3-17 07:59
技术总会进步，追求极致就别碰PChifi

作者: 轻女声控 时间: 2017-3-17 08:13

45332782 发表于 2017-3-17 01:38
请问你的界面。是用USB接PC电脑的吗？其实效果真的很难听出哪个好哪个不好。我想在整个系统里面不用USB作 ...

一个星期前我也跟你一样听不出什么不同，一开始我用的千元一体机，后来换了个三千档的，明显不同。
最好用大场面古典试，你就知道什么不同了，一般人声流行我们新手听不出什么名堂的。

作者: 45332782 时间: 2017-3-17 08:59

激光鼠发表于 2017-3-17 06:01
东西越多，音质损耗越大！-----------------对于模拟电路来说确实是这样的，对于数字电路来说，这句话不一 ...

赞同！pC是属于数字电路.要用PC玩hifi,就要界面来净化。

作者: 45332782 时间: 2017-3-17 09:13

nosounds 发表于 2017-3-17 07:57
是的。usb连接

你现在是在用金丝雀和701吗？无意贬低谁任何一个器材，但是我也经历过更换某些前端效果 ...

其实我以前做调音工作，接触的设备五花八门，什么高端的器材都玩过，但从不用pchifi。现在转行了，条件不允许。

楼上有烧友解释了为什么玩PChifi,要加界面的原因。要追求极至，就别碰pchifi,

碰了就要处理PC音源

作者: 45332782 时间: 2017-3-17 09:20

typ0713 发表于 2017-3-17 07:49
我觉得不能单论dac自带usb好，同轴好，还是接界面好，还是pci好。具体要看你用的东西的自身水平如何。就像 ...

有好的解码界面一体机，当然就不用再接低端界面了，但用PChifi.有好的解码，不用同轴或光纤，就有点浪费解码，pci转光纤是个错的选择，关键这些线材让人折腾,如果转同轴，更折腾

作者: 45332782 时间: 2017-3-17 09:24

轻女声控发表于 2017-3-17 08:13
一个星期前我也跟你一样听不出什么不同，一开始我用的千元一体机，后来换了个三千档的，明显不同。
最好 ...

解码器的素质，在整个环节中，是个很重要角色，我个人觉得，如果音质十分，解码器4分，其它+耳机六分

作者: 45332782 时间: 2017-3-17 09:31
到底是内置声卡带同轴或PCI转光纤同轴输出好，还是USB接数字界面转同轴输出好？不用去贬低哪一个.同等价位的。有两者用过的老烧路过留个话！

作者: 戦女神 时间: 2017-3-17 09:38
同轴短期不会淘汰，未来是不是USB的天下还很难说，
网线口和AES平衡同轴口现在用的人也越来越多了。

作者: nosounds 时间: 2017-3-17 09:39
本帖最后由 nosounds 于 2017-3-17 10:42 编辑

45332782 发表于 2017-3-17 08:59
赞同！pC是属于数字电路.要用PC玩hifi,就要界面来净化。

用了界面以后，我usb信号净化的小玩意儿（泰坦鸟，线圣的bug，mc2之类的东西）全部撤了，影响听感，加界面足矣
业余的PC音频编辑业也玩过些日子，弄弄伴奏和自录的歌什么的，不过关注点和欣赏音乐完全不同，做编辑处理的时候，根本不会去关注那些细节，动态、瞬态什么的，追求的是整体感，往往有些不理想的细节还要抹掉。

作者: nosounds 时间: 2017-3-17 09:42
本帖最后由 nosounds 于 2017-3-17 09:44 编辑

45332782 发表于 2017-3-17 09:31
到底是内置声卡带同轴或PCI转光纤同轴输出好，还是USB接数字界面转同轴输出好？不用去贬低哪一个.同等价位 ...

几千块的PCI没有试过，不乱说
几百块的PCI对几百块的界面，界面完胜，我甚至用过几百块的usb外置声卡客串界面，也比PCI强一点（胜在瞬态和细节）

作者: 戦女神 时间: 2017-3-17 09:54

45332782 发表于 2017-3-17 09:31
到底是内置声卡带同轴或PCI转光纤同轴输出好，还是USB接数字界面转同轴输出好？不用去贬低哪一个.同等价位 ...

内置声卡会受PC内部复杂环境的污染，
另外外置界面会屏蔽PC的供电，并且可以独立线性电源供电，

隔壁白版有个帖子专门讨论，内置也能做很好但要专门优化，

普通PC各方面都达不到。

作者: typ0713 时间: 2017-3-17 10:08

45332782 发表于 2017-3-17 09:20
有好的解码界面一体机，当然就不用再接低端界面了，但用PChifi.有好的解码，不用同轴或光纤，就有点浪费 ...

你要是担心浪费了解码的同轴和光钎。可以买一个转盘接同轴，买一个收音机接光纤，然后usb接电脑，完美。

作者: aarwwefdds 时间: 2017-3-17 10:23
本帖最后由 aarwwefdds 于 2017-3-17 13:40 编辑

45332782 发表于 2017-3-17 09:31
到底是内置声卡带同轴或PCI转光纤同轴输出好，还是USB接数字界面转同轴输出好？不用去贬低哪一个.同等价位 ...

PCI与USB之间没有办法说哪一种好关键看自身设计。某宝上不少用老UAC1规范的芯片（例如PCM2706）转SPDIF的这种出来的时钟抖动会不小（你可以想象到买了这类转换器的客户会咒骂USB很烂）。然而也有使用好的转换器例如数字时代2。同理PCI声卡也一样有好的有坏的。全看自身设计。

国人发烧喜欢一概而论以一概全以偏概全。然而不同的芯片方案不同的设计思路会产生不同的影响。包括解码器自身设计解码器自身USB方案做得好不好（例如Reclock做得如何）对时钟源的选择是否做ASRC 跑在MCU上的程序写的如何都有影响。这就导致一些解码器对于专用数字界面感觉优化少而另一些则会有不少提升

至于主板内置的数字输出可以预想到会有抖动以及频率偏移...

p.s.提醒一点数字时代2用了ASRC。DoP信号不能直达DAC 需要用DSD直接输出或者有信号洁癖的要注意

作者: 紅塵有妳 时间: 2017-3-17 10:30
本帖最后由紅塵有妳于 2017-3-17 10:31 编辑

45332782 发表于 2017-3-17 00:38
解码器都省了？这个Lynx two已经具备解码功能了吗

而且素质相当不错呢，只是PCI接口限制了电脑的升级，这个卡还有AES接口，未来的趋势就是AES

作者: 紅塵有妳 时间: 2017-3-17 10:33

琵琶琴瑟发表于 2017-3-16 19:08
1）实际是有点赌的意思，看内置的界面和你花钱买的那个谁更鸟
2）5k你可以尝试买个乐之邦数字时代2, 司机 ...

5000元上乐之邦？太坑了吧

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-3-17 10:38

紅塵有妳发表于 2017-3-17 10:33
5000元上乐之邦？太坑了吧

5k的解码也不是啥高大上的东西。。。配个400块钱的界面试试行了

作者: binglin 时间: 2017-3-17 10:38
不要加别的了，找个有usb输入的就行

作者: 紅塵有妳 时间: 2017-3-17 10:41

琵琶琴瑟发表于 2017-3-17 10:38
5k的解码也不是啥高大上的东西。。。配个400块钱的界面试试行了

哈哈哈，土豪我们做盆友吧

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