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标题: 关于hifi器材的成本跟以价论声，我再说两句吧 [打印本页]

作者: landswimmer 时间: 2017-3-25 13:58
标题: 关于hifi器材的成本跟以价论声，我再说两句吧

http://bbs.erji.net/forum.php?mo ... =1981389&extra=上次发的一个帖子，几天不看，乱喷的人不少，认真看的不多，理解我意思的更少。

我的核心思想只有一个：以价论声是不可取的。

举个简单的例子来说吧。
我们将产品的成本分为可摊成本跟不可摊成本（自己发明的词），可摊成本就是不管卖多少个其总和都不变的成本，如研发，不管卖少卖多研发经费都是一定的；不可摊成本就是多卖一个要多一份支出的成本，比如制造包装物流。
假设A厂，就比如苹果吧，花了1亿的研发经费研发了一款动圈耳塞作为下一代小白，每个耳机的不可摊成本为50元（假设上一代小白不可摊成本同样为50元）。
再假设某hifi小作坊，花1000万研发经费同样研发了一款动圈耳塞，每个耳塞的不可摊成本同样为50元。
苹果花了1亿去研发耳塞，相比起一年卖出去2亿台手机，平均下来每台手机的成本才上涨了1亿／2亿=0.5元，他们想想还是算了吧，不涨价了。
另外一个小厂呢，觉得hifi小众，可能只能卖出1000条吧，所以为了不亏本，每条定价必须得高于1000万／1000条+50=10050元。

各位，花了1亿研发的iphone配塞跟花了1000万研发的售价至少是10050元的hifi塞子拿个更好听呢？

作者: tts43 时间: 2017-3-25 14:01
虽然说的现象是存在的，但是说的方式和举例的数字让人蛋疼。你就不能把1亿改成一个地球价格吗？

作者: sidewind 时间: 2017-3-25 14:04
你这模型简直漏洞百出。。。。别再自作聪明了

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-3-25 14:12
高价货里肯定有垃圾

但是垃圾堆里基本没宝贝

作者: gebegebe 时间: 2017-3-25 14:15
本帖最后由 gebegebe 于 2017-3-25 14:17 编辑

给楼主1个亿他也研发不出CPU和可口可乐。一个国家的真实实力不是用GDP衡量的。

作者: samwangear 时间: 2017-3-25 15:01
。。。为什么耳机是按成本定价的。。。从来都是按照声音来定价的，你就算是10块钱研发出来1w的声音，上市也是1w的价格

作者: nosounds 时间: 2017-3-25 15:55
那lz就抱着1亿开发的水果手机和配塞退烧吧，来这里和那些几万，几十万开发出来的器材相提并论，岂不是侮辱了你家大苹果

作者: subdeath 时间: 2017-3-25 16:03
以价论声没什么问题，玩了这些年没见过一个超值的便宜货，倒是几次放血砸钱效果都很好。我的耳朵并没有受到定价的影响，这些提升连老太婆都听得出来。

作者: adolescent 时间: 2017-3-25 16:20

为了能够持续盈利，这些商业公司不会把研发的成果一次性转化成商品，而是一代提高一点点，榨取最大利益！！

以HIFI作卖点的公司，就会更多的把成果直接转化成商品，但是收取更高的价格。

这主要是市场行为，无疑苹果这种巨头拥有更强大的研发能力，但其盈利模式不同，选择的策略也不同。像森海塞尔这种公司，对比苹果如同蝼蚁，所以它选择避开苹果以高保真作卖点，也是不得已为之。

作者: adolescent 时间: 2017-3-25 16:25
也就是苹果在耳机这一块低端走量，更赚钱。森海就要避开与苹果这种巨头直接竞争，所以走高端专业路线，仅此而已。所以以价论声是相对的，拥有直接竞争关系的两公司间的产品，最终市场会决定价格。

作者: 亚热带雪人 时间: 2017-3-25 17:17
小众产品从来都是按需求定价的，比如洛马的F35

作者: 125187881 时间: 2017-3-25 17:20
LZ还是多想想之后再发出来吧
苹果多少员工，小厂多少员工
苹果规模有多大，小厂规模才多大
有可比性吗？？

作者: dqq3 时间: 2017-3-25 17:42
为什么我认为苹果不会在耳塞研发投入成本呢？

只要报出对声音和外形的要求，多的是代工厂免费帮他做这件事

作者: nmkcc 时间: 2017-3-25 23:29

dqq3 发表于 2017-3-25 17:42
为什么我认为苹果不会在耳塞研发投入成本呢？

只要报出对声音和外形的要求，多的是代工厂免费帮他做这件 ...

觉得这才是正解

作者: pwrgz 时间: 2017-3-25 23:50
研发的成本并不高，主要是销量的问题。音响是小众产品，人傻钱多爱面子。

作者: liulangdeyu 时间: 2017-3-26 00:09
哪个好听是听出来的，不是分析出来的。再说，就是物料成本也差很远，万元多单元动铁，大约一个单元的价格就是苹果耳塞的很多倍了，所有单元成本可能是苹果耳塞成本的50倍左右。

作者: 国产忠实用户 时间: 2017-3-26 00:12
lz说的这是财务知识啊固定成本指的是每年基本固定的成本例如机器折旧厂房租金什么的可变成本说的是每生产一个耳机需要多少物料成本这个是随着产量变化而变动的其实这个是算盈亏平衡分析用的。固定成本每年就这么多是必须的支出可变成本要达到一定的销量才能使销售产品的利润大于支出。收支能够平衡的产量就是盈亏平衡点

作者: liulangdeyu 时间: 2017-3-26 00:20
对于耳机厂商，音质是核心竞争力，对于手机厂商则不是。大把市场上成熟方案可选，拟定一个成本范围，大规模OEM生产就OK了。哪怕做到顶级音质又怎样？所有把所有随身HIFI用户都吸引过来，消灭掉整个行业，也不过是苹果年销售额的一个零头的零头，明显的损人不利己。手机配塞，外形，功能，成本控制，产能规模，都是比音质更重要的因素。

作者: 高等代数 时间: 2017-3-26 00:23
能不能先摆事实再讲道理？倒是拿出数据看看，苹果研发小白用了多少人力物力，投了多少钱，再跟hifi厂去比？
……有些器材贵到没边倒是真的

作者: liulangdeyu 时间: 2017-3-26 00:28
按一些顶级耳塞的加工模式，想生产1亿条出来，估计等到苹果破产了都做不到。尤其是定制的。10单元定制光物料成本就接近1000，人工取印，制膜，单元调试，这些不仅仅费时，还很需要有水准的制作者执行。最后费时费力大幅度增加成本弄出来，不知道几个消费者关心。这也就是为什么几乎所有的手机厂商都没有在这方面特别投入的关键原因。

作者: liulangdeyu 时间: 2017-3-26 00:42
本帖最后由 liulangdeyu 于 2017-3-26 00:53 编辑

另外还有一点，产品面向的对象不一样，有多少人会拿着苹果手机推着原配耳塞听一些很考验素质的内容？现在拿手机听歌的大部分都是听点在线流行吧？这种情况下，耳塞素质太高，反倒可能不好，毕竟播放设备，音源，甚至录音也就那样了，所以调音方面也会考虑这个因素，迎合大部分典型消费者的需要。综上，受制于产能，成本，产品定位，客户需求等多方面因素，手机厂商的耳机配塞根本不可能和顶级耳塞相比，绝大部分也不会投入经费研发，就算花巨资研发顶级产品，也无法大规模生产。
像楼主这样简单化的以销售规模去推断产品技术含量是比较搞笑的，顺着他的思路，可以得出SONY顶级音响不如其自家AV，森海大奥不如hd600的结论。毕竟HD600卖了几十万副，大奥才200套。

作者: landswimmer 时间: 2017-3-26 11:43

liulangdeyu 发表于 2017-3-26 00:42
另外还有一点，产品面向的对象不一样，有多少人会拿着苹果手机推着原配耳塞听一些很考验素质的内容？现在 ...

你真是沉浸在自己的世界中无法自拔…各种自己竖着靶子打

作者: liulangdeyu 时间: 2017-3-26 12:10
本帖最后由 liulangdeyu 于 2017-3-26 12:12 编辑

landswimmer 发表于 2017-3-26 11:43
你真是沉浸在自己的世界中无法自拔…各种自己竖着靶子打

恰恰沉浸在自己世界里，摆出一副众人皆醉你独醒姿态不就是你自己么？

作者: liulangdeyu 时间: 2017-3-26 12:16
其实理解你的心态，舍不得花钱，又不愿意承认自己的东西不行，于是只好YY自己手上的苹果配塞比万元级的耳塞还好。其实，你若真是坚定的拥有这种认识，几年前就退烧了，又怎么现在还跑出来说这些。心里清楚苹果配塞不怎么样，又要自欺欺人自我安慰。

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-3-26 12:20

liulangdeyu 发表于 2017-3-26 12:16
其实理解你的心态，舍不得花钱，又不愿意承认自己的东西不行，于是只好YY自己手上的苹果配塞比万元级的耳塞 ...

现在越来越感觉音响器材有道槛
门槛之上，钱看上去花的多，但是值啊，而且将来不玩了基本不会砸到手里
门槛之下的，折腾来折腾去，费钱，也享受不到好东西，最后还烂手里

作者: 孤心听雨 时间: 2017-3-26 14:49
第一次看到这么算成本的，你说的应该是物理成本与边际成本吧。
成本公式不是这么算的，销售量是平摊的边际成本，如KFC的模式边际成本接近0，我的毕业论文《负成本理论》里的负成本也指的是边际成本做负，物理成本是不会变的。流通与销售的成本是两个概念，别混淆一起。关于成本的核算方式建议看下基础会计。这里就不给你讲了，不然都讲一遍就的累死。只能说自己多点看书吧，别没事异想天开自作聪明了。

作者: sidewind 时间: 2017-3-26 18:31

dqq3 发表于 2017-3-25 17:42
为什么我认为苹果不会在耳塞研发投入成本呢？

只要报出对声音和外形的要求，多的是代工厂免费帮他做这件 ...

没错，研发成本接近于零，制造成本也很低廉。反而高端研发制造成本非常高销量也小，利润率远远低于一百多的苹果耳机。。君不见一套房子价格就收购了stax

作者: 琵琶琴瑟 时间: 2017-3-26 18:35

sidewind 发表于 2017-3-26 18:31
没错，研发成本接近于零，制造成本也很低廉。反而高端研发制造成本非常高销量也小，利润率远远低于一百多 ...

900万，md连个帝都100平房子都买不上

作者: okamibao 时间: 2017-3-26 18:44
本帖最后由 okamibao 于 2017-3-26 18:47 编辑

“各位，花了1亿研发的iphone配塞跟花了1000万研发的售价至少是10050元的hifi塞子拿个更好听呢？”
99.9999%的可能性是后者更好听。因为苹果会把所有的钱投在佩戴、外观、设计、品控、产能等等方面，真的投给声音的能有10万就不错了。

并且再多说一句，对于耳机这种产品来说，成本和售价基本没有什么直接关系，这种经济学101的问题都不理解的话，没必要强行来聊这个问题……

作者: 御神堂 时间: 2017-3-26 18:47
研发成本是个事，但还有你可以理解hifi器材是个大产业，每个产业都有行规，价格不会是可以不考虑同行随意订的东西，我不觉得你要把同行搞死的节奏别人不会集合起来整死你

作者: sidewind 时间: 2017-3-27 08:03

琵琶琴瑟发表于 2017-3-26 18:35
900万，md连个帝都100平房子都买不上

当时记得是700万人民币收购的，确实正好帝都五环一套房子的价格。。好多帝都土著拆迁党等等听说之后捶胸顿足只恨自己

作者: lsd中毒 时间: 2017-3-28 12:44

liulangdeyu 发表于 2017-3-26 00:20
对于耳机厂商，音质是核心竞争力，对于手机厂商则不是。大把市场上成熟方案可选，拟定一个成本范围，大规 ...

说到点子上了

作者: 壕无人性 时间: 2017-3-28 15:28
楼主根本不懂成本

作者: neorobin 时间: 2017-3-28 15:42
以价论声基本没问题，但不能太较真，要看二手价格，因素很复杂。同样的单一功能，三千元和四千元五千元的可能没啥差别。但三千元和三万元的只要是同时代的量产型机器水平一定不在一条线上。价格终究是市场供求关系，而烧友的需求自然主要按照声音徘档次的，所以说价格和声音水平挂钩绝对合理。但这里面有很多因素：品牌效应，产量，质量，非单一功能，生产日期，地域差别，升级换购价格等等。基本上如果只看二手机器，这个价格就是值这个机器的。

作者: 魔帅帅来也 时间: 2017-3-28 19:12
总得让人赚钱是不是

作者: gggg210 时间: 2017-3-29 11:43
以价论声本就是胡话。从“发烧”这两字就可以知道发烧的都属于丧失理智判断力的人了。爱好与发烧是不同的概念。可以有爱好但绝不发烧。

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