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标题: HD600的厅堂感确实很好，现场基本上没有这种效果 [打印本页]

作者: 陨石 时间: 2017-4-7 10:21
标题: HD600的厅堂感确实很好，现场基本上没有这种效果
近期听了好几场古典音乐会，总的感觉和HD600的那种富丽堂皇的金色的厅堂感，真是在音乐厅里也感觉不到啊
感觉现场效果未必有600好诶

作者: liulangdeyu 时间: 2017-4-7 10:27
你觉得是“好”，我觉得是“假”。属于600为数不多的缺点里最明显的一个。

作者: 深水蓝 时间: 2017-4-7 10:29
这是600高端黑么？

作者: okcomputer 时间: 2017-4-7 10:29
本帖最后由 okcomputer 于 2017-4-7 10:59 编辑

大部分录音应该是感觉不到房顶和墙壁的，都做了很多的吸音处理，四壁折射回的声音相对主声音来说是很微弱的，森海较多的厅堂感大概也是夸张的

作者: 随便看看0020 时间: 2017-4-7 10:50
真好

作者: ndless_lin 时间: 2017-4-7 11:04
那800的声场不是有异曲同工之妙

作者: 陨石 时间: 2017-4-7 11:08

ndless_lin 发表于 2017-4-7 11:04
那800的声场不是有异曲同工之妙

那800的声音像600还是650呢，我猜是不是800接近600而800S接近650？

作者: cadenza42 时间: 2017-4-7 11:28
800整个结构和6x0完全不一样的, 声场没有可比性, 不管是不是S都和6x0的声场完全不同.

作者: typ0713 时间: 2017-4-7 11:28
我hd650愣是没听出什么厅堂感来，难道这就是老骚说650更接近现场的原因？

作者: 陨石 时间: 2017-4-7 11:30

typ0713 发表于 2017-4-7 11:28
我hd650愣是没听出什么厅堂感来，难道这就是老骚说650更接近现场的原因？

650黑盒版的声音风格似乎有点向600靠拢

作者: typ0713 时间: 2017-4-7 11:36

陨石发表于 2017-4-7 11:30
650黑盒版的声音风格似乎有点向600靠拢

没听过600，不清楚。我的是黑盒。听说没以前的闷了。

作者: 陨石 时间: 2017-4-7 11:38

typ0713 发表于 2017-4-7 11:36
没听过600，不清楚。我的是黑盒。听说没以前的闷了。

黑盒版改平衡之后就更加不闷了

作者: 歌者如斯 时间: 2017-4-7 11:40
现场和回放必然不同，音乐厅的设计、听众人数、座位都会有影响

作者: typ0713 时间: 2017-4-7 11:46

陨石发表于 2017-4-7 11:38
黑盒版改平衡之后就更加不闷了

已改平衡。

作者: 萧乡小卒 时间: 2017-4-7 11:58
其实是一种失真

作者: tts43 时间: 2017-4-7 12:47
你听到的现场和录音现场一样吗?你听到的现场有后期制作吗?某个耳机能把录音还原成你听到的现场的感觉，才是诗真到要完蛋了。

作者: y931135649 时间: 2017-4-7 13:07
现场和耳机完全不同的。交响乐的录音都是指挥位置，所以各种细节清晰，但是你去现场就是一个整体，没有那么多细节的。流行乐的话，现场低频会捶胸，音箱和现场完全不同的，音箱是另一个感觉。耳机模拟流行现场会比较像，但是低频又不行，所以流行现场有点像音响的低频，加上大耳的听感。

作者: tts43 时间: 2017-4-7 13:13
我刚才现场查了我的帐户有多少钱，我叉，跟马云有多少钱完全不一样嘛，马云的钱肯定是诗真的。

作者: yetifc 时间: 2017-4-7 14:15

陨石发表于 2017-4-7 11:08
那800的声音像600还是650呢，我猜是不是800接近600而800S接近650？

800感觉把墙拆了，没厅堂感了

作者: ndless_lin 时间: 2017-4-7 14:20

陨石发表于 2017-4-7 11:08
那800的声音像600还是650呢，我猜是不是800接近600而800S接近650？

只能说走向比较像，600古典，650流行

作者: lsd中毒 时间: 2017-4-7 14:42
我觉得耳机听的这种华丽感主要还是录音的问题，混缩编辑什么的。现在的录音室录音和很多现场录音都是多话筒近距离录音，然后编辑合成的。一般经验丰富的录音师会参考大厅正中偏前位置听到的声音来合成，但是也有很多现代派会把演奏细节做得纤毫毕现。

作者: lsd中毒 时间: 2017-4-7 14:43

tts43 发表于 2017-4-7 13:13
我刚才现场查了我的帐户有多少钱，我叉，跟马云有多少钱完全不一样嘛，马云的钱肯定是诗真的。

这个比喻真难懂

不过也算在理。

作者: ejdjtxd 时间: 2017-4-7 15:32
600一种没有声学建音处理过的感觉，800声音不能说声音很超前但也还凑合能听。很奇怪这是不是一家公司还是倒闭过又重新崛起了。。

作者: sfcfox 时间: 2017-4-7 16:42

lsd中毒发表于 2017-4-7 14:43
这个比喻真难懂不过也算在理。

理解不了，是说用hd600的境界和富人的高级耳机相差百亿倍？hd600失真不代表世界上没有不失真的耳机存在？

作者: lsd中毒 时间: 2017-4-7 17:19

sfcfox 发表于 2017-4-7 16:42
理解不了，是说用hd600的境界和富人的高级耳机相差百亿倍？hd600失真不代表世界上没有不失真的耳机存在？ ...

现场音乐和音乐录音就是两个不同的东西。我用这个耳机听音乐录音，然后和现场听的音乐一比，完全不一样嘛。就和”我和马云的钱一比完全不一样嘛”一样，没什么营养的结论。

作者: shuimi126 时间: 2017-4-7 23:08
高级黑。。。

作者: fixbug 时间: 2017-4-7 23:25
古典现场多是不插电原声，与数码录音再加后期调味制作肯定不同，没有那个更好，本来就是不一样的东西，没有可比性

作者: tts43 时间: 2017-4-8 00:40

lsd中毒发表于 2017-4-7 17:19
现场音乐和音乐录音就是两个不同的东西。我用这个耳机听音乐录音，然后和现场听的音乐一比，完全不一样嘛 ...

给你换个好懂的，为了验证耳机和现场是否一致，我现场高歌了一曲走天涯，然后再一听录音，根本和我现场高歌的一点都不一样，太失真了。

作者: kugongzi 时间: 2017-4-8 00:45
其实森海的厅堂音，我个人非常讨厌。
厅堂音是一种在密闭空间里才会有的东西，比如教堂、大堂之类的室内空间。
森海的厅堂音时时提醒我是在一个密闭空间里，没有露天舞台那种开扬通透的感觉，相当的压抑。听一些流行和演唱会音乐时，森海那些厅堂音明显的耳机显得特别特别的假，无中生有。

作者: gorger 时间: 2017-4-8 02:35
金色大厅也是有边界的，红馆就广阔很多。你说是森海的室内厅堂感好还是AKG一些型号的无边际开阔更真实或者好听呢？

作者: 脑洞略大 时间: 2017-4-8 04:45
不知道你们说的啥，反正同级里最像现场的就是HD600/650了。

作者: etact888 时间: 2017-4-8 05:51
其实就是混音界说的加湿作用，音乐多多少少都要些加湿才会好听，但耳机自带加湿作用有短板，好些流行曲已经加湿较多比如张国荣张学友80年代一些飘逸的歌曲双重加湿就很怪了。

作者: etact888 时间: 2017-4-8 06:13
再说下现场感那要分插电不插电，也是音乐界术语，就是用不用麦克风和音箱，可以跟你说目前所有人类不管木耳否都能分辨出电音非电音，多牛的音箱我也只能说像极邓丽君还是蔡琴拿着麦克风唱歌，国外有不插电的交响乐大堂，有吸音构造听起来很自然不是教堂的那样

作者: jojo978 时间: 2017-4-8 06:30
现场混杂反射音扩散音，不一定听的好。是享受参与音乐会的气氛与感动。
CD是麦克风近距离拾音，加后制。会比现场好听不意外

作者: etact888 时间: 2017-4-8 07:09

jojo978 发表于 2017-4-8 06:30
现场混杂反射音扩散音，不一定听的好。是享受参与音乐会的气氛与感动。
CD是麦克风近距离拾音，加后制。 ...

一个专业的现场录音确实很牛，一个架子鼓五六个拾音器，曾经听过一个现场我去过的和一个cd碟，我的天cd录音真完美！
但是像欢乐喜剧人小沈阳拿着狗碗喝着汤说的“就是这味道！”，cd听的绝对味道不对，这和你去体育馆看足球和在电视看同个道理

作者: liulangdeyu 时间: 2017-4-8 11:06
不要把锅甩给录音，同样的录音，别的耳机都是正常的，就HD600有一种很明显的建筑物回响感，非常明显，非常有区分度，是HD600最大的特色之一。

作者: 柳河 时间: 2017-4-8 12:37
楼主在国家大剧院也就是国大听过芝加哥么？我听过，全球顶级铜管声部爆棚乐段，几度担心水煮蛋裂开。

作者: 清风扬 时间: 2017-4-8 12:43
森海塞尔现场感是忽悠没进过音乐厅的人。要论宽松自然还不如K501。

600是严重艺术化的调音，真实性不如650。

找现场感觉听老AKG去

作者: 圣路易斯布鲁斯 时间: 2017-4-8 12:50
现场最hifi但是不一定最好听

作者: 柳河 时间: 2017-4-8 14:02
本帖最后由柳河于 2017-4-8 14:17 编辑

现场再不济也要绵密，温润，多情，冲击，震撼。现场可以瞬间撕裂你的社会面具直接触摸你心灵的深处的最柔软而泪如泉涌。
器材？遇见过朋友能够在较高等级高保真音响中听到流泪。俺不行，但是很羡慕。

作者: 陨石 时间: 2017-4-8 15:34

柳河发表于 2017-4-8 14:02
现场再不济也要绵密，温润，多情，冲击，震撼。现场可以瞬间撕裂你的社会面具直接触摸你心灵的深处的最柔软 ...

确实，现在那种氛围耳机实在难以达到，光看演奏者的演奏就提升了不少

作者: 国人v5 时间: 2017-4-8 16:24
几个烧友问一个专业演奏员对600的评价是，他说声音太混了，都还原不出现场音乐的层次感和细节

作者: 国人v5 时间: 2017-4-8 17:13
这耳机主要的问题还是低频多了一些，过多的低频掩盖了中高频的声音所致，但不是很严重，可以用线材来调整。

作者: 小愚xiaoyu 时间: 2017-4-8 21:42
HD600有些方面是其它耳机所没有和无法超越的。

作者: g弦的咏叹调 时间: 2017-4-8 22:27
HD600的卖点，必须有

作者: 国人v5 时间: 2017-4-8 22:28

国人v5 发表于 2017-4-8 17:13
这耳机主要的问题还是低频多了一些，过多的低频掩盖了中高频的声音所致，但不是很严重，可以用线材来调整。

这是600的频响曲线图，100hz处提升了4分贝左右，这就是它制造的厅堂感的来由，一般没有经过声学吸声等控制混响时间的厅堂，是有种低频加重的效果，甚至是声音嗡嗡的发混。森海利用了这个现象来制造了所谓的空旷宽敞大厅的感觉。

graphCompare.png (90.01 KB, 下载次数: 49)

600

作者: 国人v5 时间: 2017-4-8 22:33

国人v5 发表于 2017-4-8 17:13
这耳机主要的问题还是低频多了一些，过多的低频掩盖了中高频的声音所致，但不是很严重，可以用线材来调整。

抽个时间用各种耳机线来调整试验一下，这样也不破坏耳机原来的结构，只要能把100hz处的低频压低4分贝，这耳机就是个极好的东东。

作者: 清风扬 时间: 2017-4-9 00:41

圣路易斯布鲁斯发表于 2017-4-8 12:50
现场最hifi但是不一定最好听

不是最好听为什么拼命的还原？吃撑了么。

作者: 圣路易斯布鲁斯 时间: 2017-4-9 11:43

清风扬发表于 2017-4-9 00:41
不是最好听为什么拼命的还原？吃撑了么。

在还原的基础上加味道，大部分厂子都是这么干的，各有对音乐的理解吧

作者: 非微软不用 时间: 2017-4-10 18:47
这不仅是600的问题，录音后期制作都不知道调了多少参数，唱歌人声厚度高音增益，低音暖色程度，高音增益，声场宽度等等不知道调节了多少。就算拿条几块钱的耳塞，都能明显分辨有后期录音和原版录音。大鼓这玩意现场一点都不好听，本地庙会几十寸的皮鼓，壮汉在擂鼓，有什么好听的，喇叭播放出来就好听了，这都是后期。

作者: 心韵63 时间: 2017-4-11 07:27
耳机和音箱都能还原现场,而且效果优于现场.现场可以是厅堂也可以旷野,但只有声音和现场形状,感觉不出人乐器和桌椅形状.虽然耳机各个声音的点位或许更精确,但音箱大功率大直径的冲击,会给人更多的震憾和美感.

作者: 心韵63 时间: 2017-4-11 07:43
声音的结点越小越能还原现场,当结点超过碗口或有小脸盆大时,就感觉不出现场了,各个声音也会偏离原来的位置,你最多只能知道各个声音的大慨位置.给人的冲击和美会有天差地别,前者你会中毒,后者你最多觉得好听.

作者: 心韵63 时间: 2017-4-11 07:55
什么叫中毒,就是你一有机会和时间就会去听,那怕是10分20分钟,那怕是1首或2首音乐和歌曲.如果没有这种欲罢不能的感觉,最多只能叫喜欢或爱好.能够退烧的朋友,可以说从来没有中毒过.

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