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标题: 如何让你的声卡更强壮！魔改，上外挂电容。 [打印本页]

作者: q6_6per 时间: 2017-5-12 18:28
标题: 如何让你的声卡更强壮！魔改，上外挂电容。
如今，听音乐就是在听电流。
芯片电流如果吃不饱，表现必然欠佳。
所以，作为DIYer，我们需要补品，而最简单的补品，就是在电源处外挂电容。
见图：

作者: q6_6per 时间: 2017-5-12 18:37
外挂注意事项：
1  千万不要大力扳动电容引线，否则，贴片电容被扳断，再也回不去了。
2  外挂电容的目的是降低ESR等效电阻。可采用电解电容引脚上再次外挂贴片电容的办法，将ESR从几百降到几十毫欧。
3  不要虚焊，虚焊造成接触不良，引起干扰，造成爆音。
4  拆弃电容时，最好剪断引脚后，再拆，避免扳断贴片电容。

后面几点是个人哲学，仅供参考。

5  不要迷信品牌电容，好汉架不住人多，用一群电容并联焊接，效果更佳。电容可以3年一换。
6  数字芯片可选择尼吉康的RS8固态电容，低ESR，低ESL。我只是推荐，因为我看官网PDF手册发现的。我也没试过。哈哈。
7  容值不能选太大，我认为大电容也是用电设备，会与芯片竞争吃电流。

谢谢阅读。

作者: erogee 时间: 2017-5-12 19:31
低频滤波用大电容
高频滤波用小电容
有讲究的

作者: q6_6per 时间: 2017-5-12 19:51

erogee 发表于 2017-5-12 19:31
低频滤波用大电容
高频滤波用小电容
有讲究的

同意。但对电源来说，大小都加齐，各种封装都加上。让芯片感觉旁边就是一个干净的电池，随便吃电流。

作者: confucius 时间: 2017-5-13 05:56
不懂装懂，自以为是，

作者: q6_6per 时间: 2017-5-13 20:57
谁用谁知道。
没有调查就没有发言权。
实事求是。
至少从魔改后，我天天在享受。

作者: javelin167 时间: 2017-5-18 05:11

q6_6per 发表于 2017-5-12 18:37
外挂注意事项：
1 千万不要大力扳动电容引线，否则，贴片电容被扳断，再也回不去了。
2 外挂电容的目的 ...

大电容并贴片电容就能降低ESR到几十毫欧？本坛电容女王估计明天就要去找新工作转型发展了。

作者: q6_6per 时间: 2017-5-20 00:53

javelin167 发表于 2017-5-18 05:11
大电容并贴片电容就能降低ESR到几十毫欧？本坛电容女王估计明天就要去找新工作转型发展了。

低频100赫兹处，贴片电容电阻居然有1千欧姆。而普通电解电容，100赫兹时，ESR约300毫欧。并联后，还是300毫欧。

选用固态铝电容，可以将100赫兹处ESR降到100毫欧。
将10k赫兹处ESR降到15毫欧。

尼吉康RS8系列。实装实测。330uF 6.3V。

但需要挑选，他家的东西不平衡。

作者: q6_6per 时间: 2017-6-1 23:21
实装实测。RS8 330uF 6.3V。100Hz 处 ESR =0.1Ω以下。
其本身也是低ESL电容。

固态电容接近理想电容，是淘汰电解电容的生力军。

固态 RS8 330uF 6.3V 100Hz 0.1Ω.jpg (158.39 KB, 下载次数: 186)

作者: apollo_zhang 时间: 2017-6-2 11:59
固态用在模拟部分可能导致声音不干净，一般的铝电解挺好的。

作者: fu-80 时间: 2017-6-24 09:49
做法问题不大，需要注意LDO是否能承受这么大的电容。
有些LDO后面的电容ESR过低会引起工作异常，需要示波器看一下有没有自激。

作者: q6_6per 时间: 2017-6-27 23:31

fu-80 发表于 2017-6-24 09:49
做法问题不大，需要注意LDO是否能承受这么大的电容。
有些LDO后面的电容ESR过低会引起工作异常，需要示波 ...

谢谢大大指导。

改机后，似乎已经发生自激耗能了。

有时声音发干，有时又是好的。
重新上电，声音恢复大音量。

只能用随机发生，又可以被重新上电暂时消灭的现象来总结。

还有，请教LDO是什么。

作者: q6_6per 时间: 2017-6-27 23:36
LDO即low dropout regulator，是一种低压差线性稳压器。

作者: apollo_zhang 时间: 2017-6-28 01:23
朋友不要硬撑了

作者: erogee 时间: 2017-6-28 01:55
LDO=稳压二极管+放大器结构类电路，有放大器结构，多少有容性负载问题
一般云母独石瓷片钽固态电容在高频、数字电路上好用
非开关电源还是普通电解电容滤波或者接成LC滤波更实际

LZ可以试下在声卡的数字电路跟放大电路的电源上加个十几pf的云母电容玩下，说不定有效果

作者: q6_6per 时间: 2017-6-29 19:44
虽然，我不懂，乱改，改出了车祸破音。

但是，我又改回去了。还提高了认知。

总得有人第一个吃螃蟹。

开了脑放后，我还是很满意现在的结果的。

详见另一贴：
http://erji.net/forum.php?mod=vi ... p;extra=&page=1

而且，我又加了颗固态。

B 正负双固态.jpg (220.23 KB, 下载次数: 201)

C15处，负电源上，加挂固态电容，正负电源的固态电容量，这下平衡了

作者: bone 时间: 2017-7-1 14:25
原始的设计是要有多烂，才会发生这种并联一些电容，就能发生可闻的变化的结果？
亦或者改动的更烂？

作者: q6_6per 时间: 2017-7-1 16:55
本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-1 18:17 编辑

bone 发表于 2017-7-1 14:25
原始的设计是要有多烂，才会发生这种并联一些电容，就能发生可闻的变化的结果？
亦或者改动的更烂？

有道理。

不过，从数据上来说，在100Hz处，固态电容的ESR，就是比贴片电容低得多。

其理论进步就是，减小了DAC在100Hz处，的ESR，提升供能效率。

你们谁看过在DAC电源旁，并联低ESR的固态电容的。

如果没有见过，那我今天就告诉大家，我去尝试了，而且发现可闻的变化，虽然不稳定，但是确实有变化。

那么，这就是一条新的路。
大家可以去尝试，无非就是多并个电容到电源。

看了芯片手册，和电路后，发现从 DAC---放大器---输出，根本没有技术含量。（技术含量在DAC前面的数字信号处理电脑音频数字流--USB--数字处理---DAC ）

便宜的解决方案，对平民大众已经够了。
如果能再提高一点听感，也算造福平民了。

我说的都是哲学思路。
对错根本不重要，关键是有用。

作者: q6_6per 时间: 2017-7-1 18:07
本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-1 18:15 编辑

erogee 发表于 2017-6-28 01:55
LDO=稳压二极管+放大器结构类电路，有放大器结构，多少有容性负载问题
一般云母独石瓷片钽固态电容在 ...

“在声卡的数字电路跟放大电路的电源上加个十几pf的云母电容”

这貌似很哲学。值得尝试。云母电容有点贵啊。

兄弟，能说明一下，是什么原理吗？

DAC---放大器：
DAC输出模拟量A，
放大器把A放大成B，

它们之间，有着相同的模拟音频信号。（理论上，长的一模一样，只是大小不同）

DAC电源3.3V
放大器电源+5V/-5V。

电源之间接入15pF的云母电容。用放大器的模拟量B，给DAC的模拟量A，供能吗？

我怎么接？

IC之间（DAC到放大器）
3.3V到+5V，
3.3V到-5V，
3.3V到 0V，

放大器自己
+5V到 0V，
0V到-5V，

PCB板上的板间电容，估计是多少。
云母电容引线太长，怎么办。

请教，电源间加云母有什么理论进步呢？

作者: erogee 时间: 2017-7-2 10:50
加入极少容量的电容退耦，可以减少高频率杂信的影响
除了云母，独石 mlcc 瓷片都可以，并一组在芯片的退耦电容旁边就可以了

作者: q6_6per 时间: 2017-7-3 00:04

erogee 发表于 2017-7-2 10:50
加入极少容量的电容退耦，可以减少高频率杂信的影响
除了云母，独石 mlcc 瓷片都可以，并一组在芯片的退耦 ...

明白了。谢谢。

作者: stillstone 时间: 2017-7-5 08:40
然而，好端端的板子变成了返修板

作者: q6_6per 时间: 2017-7-10 01:33
本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-10 01:35 编辑

音量大小不稳定的问题可能已经解决了。

由于之前正负电源容量不匹配，
只在放大器正电源的+5V滤波贴片电容上，外挂了270uF16V的固态电容，
而负电源-5V没有外挂。

这样一来，正电源处就有270+10uF的容量，负电源处只有10uF的容量。
形象的比喻就是，正电压有个280的弹簧到GND，负电压有个10的弹簧，一旦动起来，GND就会被推偏。

负电源的10uF先被消耗完，进入亚稳态，之后波形就失真了，因为负半轴软了，声音也就变小了。
重新上电后，恢复到稳态。

目前，将正负电容量配平后，起初也发生过一次声响变小，但现在没有再发生了。

固态电容，肯定需要时间来煲。

听久后，电容也会发热的。PCB板的GND也是热的。不过，固态电容理论上不怕热。

作者: erogee 时间: 2017-7-10 10:36

q6_6per 发表于 2017-7-10 01:33
音量大小不稳定的问题可能已经解决了。

由于之前正负电源容量不匹配，

这种情况你最好测试一下运放有没有输出直流。。。

作者: q6_6per 时间: 2017-7-10 20:44
谢谢。

已经配平了。
下次如果再发生声软，我再来测测运放。

作者: q6_6per 时间: 2017-7-14 00:23
本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-14 00:24 编辑

我测了电解和固态电容的ESR。
做成曲线。
基础研究啊。哈哈。

大家可以看看。

电解固态 ESR 对比.png (24.56 KB, 下载次数: 189)

对比曲线

作者: erogee 时间: 2017-7-14 10:08
lz应该顺路研究一下ESL

另外100K以上的ESR也应该看看，还有薄膜电容也应该加入对比行列

作者: q6_6per 时间: 2017-7-14 21:38

erogee 发表于 2017-7-2 10:50
加入极少容量的电容退耦，可以减少高频率杂信的影响
除了云母，独石 mlcc 瓷片都可以，并一组在芯片的退耦 ...

谢谢大大提醒。

我已经改了，
在运放正负电源处，各并了一个12pF的云母电容。
效果很明显，感觉开了EQ把中高频拉高了一样。
一开始有点不适应。吉他的指甲拨弄声特别明显。

小pF云母改善中高频。大uF固态改善低频ESR。
人生吐词更清楚了。乐器更明亮了。

这也仅仅是动了电源的匹配电容，就发生这么多变化。

云母的我也测了ESR，100Hz = 150Ω，100KHz = 90欧姆，看来果然不能只看ESR。

作者: q6_6per 时间: 2017-7-20 21:43
各位大大，请看：

暴走飞线版本来啦。

2A号机。
各个电源处，都外挂560uF固态+12pF云母。

低频还是比不过D号机，全红固态。（运放270+330双固态+12p云母）

也可能是2A号机，560固态没煲开。才听不到2小时。

暴走飞线版 2A 背面.jpg (158.82 KB, 下载次数: 169)

2A号

暴走飞线版 2A.jpg (236.02 KB, 下载次数: 188)

2A号

全红固态.jpg (288.76 KB, 下载次数: 177)

D号机

作者: erogee 时间: 2017-7-21 12:25
本帖最后由 erogee 于 2017-7-21 12:26 编辑

PCM5102供电3.3V或5V，TPA6120供电±5-±15，TI官方推荐电压±12V，看6120那边有2个电感，估计有正负升压，你D版的6.3V固态有无事？2A版没看清电容耐压值，不过按固态的感觉，应该也是惊心动魄的6.3V？？？

作者: q6_6per 时间: 2017-7-21 20:04
上固态，就是不怕死。

以前只敢上16V的270uF，后来试了试6.3V的330uF，OK，没啥问题。
之后，就不管耐压了，反正只有单边电源，绝对值不会超过5V。

ESR小，
都是用6.3V的，不留余量，就图他ESR小。
耐压16V的ESR大出好几倍到十几倍。

耐电流高，
额定6.3V，规格书写的，可耐浪涌7.2V。额定文波电流5A。
16V的，耐浪涌18.4V，额定文波电流3.8A。容值最大仅有270uF。

毛刺不大，
固态两端实测的电压为正负4.5V，因为经过了二极管压降。
电感有过冲和干扰。引起电源毛刺，频率1.5MHz，振幅小于2V（测大了，引线出来测的，环流面积大了）
7.2-4.5=2.7V，允许在电源处出现峰峰值为2.7*2=5.4V的毛刺。

感觉发热比较多。
为了听感，牺牲点寿命，不算什么。反正可以更换。

作者: erogee 时间: 2017-7-22 13:58
喂TPA6120的电压只有±4.5V？这也太糟糕了吧

作者: q6_6per 时间: 2017-7-23 20:00

erogee 发表于 2017-7-22 13:58
喂TPA6120的电压只有±4.5V？这也太糟糕了吧

没办法，实测，他家就是这样设计的。从DAC到运放后，放大倍数0.8倍。。。。估计是把DAC输出的470Ω给算掉了，把比例算小了。
6120规格书曲线上，信噪比最佳峰值放大倍数2.5---3倍/15V。

作者: q6_6per 时间: 2017-7-26 22:32
3A号，低音轰头的问题，已经搞定。
把原配10uF的正负蓝色固态，换成560uF的红色RS8固态。
现在，运放正负5V单端电容容值达到1120uF，而且每个560uF都并了个12pF云母。（560+12）+（560+12）。

低音非常的干净，没有多余的轰头声。有时就像心跳声。
看来100Hz处ESR被大大减小。我估计，ESR要小于40mΩ，才能不轰头。

【听音乐就是听电流】
轰头？那是你的低频电流不够，赶紧降ESR，上RS8固态。

作者: q6_6per 时间: 2017-7-27 19:51
本帖最后由 q6_6per 于 2017-7-27 19:53 编辑

最强固态出来啦。
RS8 560uF 6.3V，100Hz处ESR低至30mΩ以下。

提升低音，用固态电容。
提升高音，用云母电容。

固态 VS 固态.png (30.95 KB, 下载次数: 191)

560战胜其他

电解 VS 固态.png (24.56 KB, 下载次数: 204)

固态碾压电解

作者: bone 时间: 2017-8-18 08:32
讲真，整那么多理论分析，还不如上示波器或者频谱分析仪，看看你改的成果，嗯，当然能用ap展示下优化的参数也是极好的。
不然只能说分析了这么多，都是嘴炮。

作者: q6_6per 时间: 2017-8-19 03:21
不能保证一定变好。
但能保证一定有变化。

100Hz处的等效电阻ESR已经说明问题了。
电源处只装了个贴片电容的，其ESR比外挂了固态电容的，大了1000倍。
变小1000倍就是变化。

作者: q6_6per 时间: 2017-9-1 00:26
论坛惨遭刷屏。大家赶紧把自己的帖子刷回来。

作者: primaryear 时间: 2017-10-7 16:53
LZ与各位高手交流，欣赏了

作者: q6_6per 时间: 2018-1-5 19:05
今天，把我的贴都顶上来。

作者: q6_6per 时间: 2018-3-20 18:27
告诉大家一个消息，
乐之邦不再卖 02 us 龙卡外置声卡了，
只卖升级版 Mark 版。

绝版了，淘宝涨价，从400，长到1100

还好，还有二手的可以收。

拆开数数固态电容，就知道优劣了。

古董值钱，一是稀缺，二是品质。

作者: bone 时间: 2018-6-4 09:54
这是在搞笑么？
这么焊，即便电容本身再小的esr，也被引脚放大几十倍了。

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