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标题: 快速组装出一对桌面音箱 [打印本页]

作者: tts43    时间: 2018-10-14 22:42
标题: 快速组装出一对桌面音箱
本帖最后由 tts43 于 2018-10-14 22:52 编辑

为充分利用现有的闲置喇叭,趁着周末的时候组装了一对房间音箱,趁着还没收拾东西把整个过程发个贴,让更多的人知道设计一个桌面音箱能有多快。

目标:做一个桌面音箱。
特点:利用闲置喇叭制作2分频音箱,小空间使用,用最简单的办法做出来,不求完美。

材料和成本:
1. 喇叭:闲置喇叭,按买来的时候算,总价格约400元。
2. 箱体:因为是近场小空间使用,随便上网买一个大小差不太多的箱体,以合适摆放优先,制作密闭箱,价格150。为什么不做倒相呢?因为网上的成品箱子体积还基本凑合,倒相管基本是随便开的。倒相管设置不对还不如用密闭箱。而且近场小空间使用对低频要求就不要那么高了。
3. 声卡:外置声卡,具备输入输出和d/a,a/d功能,声卡还是要有一个的,现在价格500左右可以搞到。
4. 测量套件:虽说测量用的功放不求功率,但是把功放、话放等整合在一块板,还要做n种线路切换,自己做还是比较复杂的,调试过程会疯。 买个测量套件最直接。300左右。
5. 测量话筒及接线:可以使用得胜,舒伯乐或更贵的成品话筒,也可以找咪头自己做。自己做的话最少50吧。
所以这一套2分频小音箱材料花费:550。可重复使用而且已有的声卡等就不算了。

软件环境准备:
1.windows xp
2.lpscad 5.25和justmls1.0,两个是合在一起的。需要说明的是目前lspcad 6.xx的版本总是在测量中出现各式各样的错误,直接得不到结果。5.25是比较稳定的,不过只能在32位xp下使用。

步骤:

1.先把测量套件和设备连接起来。声卡必须具备两声道的line in和至少一声道line out,当然line out用po也不是不行,看具体声卡。原理就是justmls软件产生的测试信号,通过声卡的lo或po输入套件的功放,输出由喇叭进行回放,再有话筒进行拾取。




2. 打开lspcad软件,进入justmls


3. 首先进行声卡校准,注意输入输出设备选对了,蓝框里的结果越平直越好。如果不能得到平直的曲线,可以尝试修改绿框中的采样率,mls长度等再重新校准。校准后可以使用检测电平按钮,检测调整输出电平大小。


4.校准完成后进入测量界面,测量阻抗。套件中内置有一个调整电阻,默认是7欧左右,所以电阻那里填7,然后接入一个固定电阻如5欧,点击测量。测量结果应该是一条在5欧上的直线。说明目前阻抗测量是准的。


5. 测量喇叭的阻抗。应是一条曲线。阻抗曲线非常重要,涉及到分频器原件的取值,一定要测量。测量后可以点击导出为txt文件。


6. 测频响,首先应经过声卡校准,其次应该选择双通道2ch模式,确保测出来的相位是有正确参照的,否则不能用于分频器设计。“长度”为时间窗的长度。时间窗是用来排除反射声的。5ms的时间窗意味着5ms以后的声音将不会被显示,所以时间窗要根据情况选择,小空间选小一些。大空间才能开大。“补偿”表示距离补偿,单位cm,表示话筒到喇叭的距离。正确的填写补偿,就等于忽略喇叭和话筒的距离,将获得准确的相位。


7. 点击“时域”标签,这里有两个脉冲,一个表示参照,一个表示话筒接收到的脉冲,调整“补偿”里的距离,使两个脉冲的起始对齐。就做完补偿了。

高音同样的做好测量,就得到了高低音的原始数据,原始数据是很重要的。虽然看起来有点多,但是软硬件没问题,做惯的话一个小时可以做完。因为本次只是展示做一个低成本、快速、简单的近场使用密闭音箱,不追求低频完美,TS参数先不测。也不做箱体模拟。

分频器模拟:
到现在为止,已经获得了原始数据,接下来就是利用原始数据做模拟。也就是所谓的“调音”了。

1. 打开lspcad,选择“2路高级”,进行模拟。当然选“2路简易”也行,简易就是填写分频频率,自动生成对应的电路。高级就是自己一个一个原件添加调整。对于享受“调音”乐趣,一般还是用高级。


2.导入喇叭的原始数据。


3. 高低音的原始数据是这样的:其中频响曲线是很重要的这不用说了,阻抗曲线也很重要,因为分频点的阻抗不一定是标称阻抗,比如这个低音在2000左右阻抗是10以上,而不是标称的6欧。原件取值没有这种原始数据,仅靠标称阻抗计算那肯定是错误的。另外,高音的谐振峰表明,这个高音频率下限是1300左右,为了使失真降低,分频点要远离1300,最好是在一倍2600以上。这些都只有原始数据能告诉你。耳朵收货?那就只能买一车原件回来慢慢试了。



4.分频器设计,测量就没有调音?这当然是不可能的,我们也可以一个一个原件去设计,添加,删除。打造属于自己的调音。



5.当我们将频响,相位,分频点,还有各种个人修养,艺术,融合到一个个零件中,获得了一个自己认为满意的结果时,这个简易的2路音箱就完成。剩下来就是买原件了。当然,就算使用同样的喇叭,每个人的做法,每次的做法也可以是不同的,最后结果也是差很多的,我们完全可以耳朵收货,数据修正,数据和艺术并不冲突。不试一把,怎么知道自己是不是艺术家?



最后:这个音箱的制作是比较初级、简易和豪放的。比如不测ts参数,不测低频响应,不设置倒相管等等。只是做最简单的分频音箱的方式。也正是因为如此,才能有心情写出来。如果是以前那个电分三路障板,那是没心情写的,难度大太多,整个过程都感觉各种不确定和遭罪。最后来一张测试照。专业环境没有,架子都懒的搞。要的就是轻松愉快。


作者: sin4423    时间: 2018-10-15 08:10
用猛牌的金高音,为什么不配他的中低音喇叭啊?某宝上一大把啊
作者: tts43    时间: 2018-10-15 08:31
sin4423 发表于 2018-10-15 08:10
用猛牌的金高音,为什么不配他的中低音喇叭啊?某宝上一大把啊

因为没有了,我只有这些。本来就是闲置利用。

作者: hrmdadi    时间: 2018-10-15 09:23
就是给你闲的,手痒,,鉴定完毕
作者: tts43    时间: 2018-10-15 09:38
hrmdadi 发表于 2018-10-15 09:23
就是给你闲的,手痒,,鉴定完毕

剩下的零件不用也是吃灰,都得想办法用掉,除了喇叭,还有一些电子管闲置,虽然现在对胆机不是很待见,也准备找个闲点的时间再装起来。

作者: hrmdadi    时间: 2018-10-15 09:51
测量话筒不错啊,,,有这装备,,等箱子完工了,,,有空再研究研究房间声学测量呗。。。怎么能让房间频响更平坦一些。。
作者: tts43    时间: 2018-10-15 10:44
hrmdadi 发表于 2018-10-15 09:51
测量话筒不错啊,,,有这装备,,等箱子完工了,,,有空再研究研究房间声学测量呗。。。怎么能让房间频响 ...

其实每次做音箱的测量,都可以包含房间影响。比如这次的测量结果,上半部分是软件设定了短时间窗,不分析反射声的结果。只要把时间窗加大,让反射声出现在时间窗内,就像下半部分一样得到房间反射的影响了。可以看到有大坑小坑,是各种高低频反射引起的,这个在一般房间上消除是妄想,号称挂几张毛巾的声学装修就能消除这种影响的,1000%是瞎说,这么容易还建消音室干嘛,还要用时间窗测量法干嘛。建消音室不要钱还是开发软件不要时间?

1.JPG (318.54 KB, 下载次数: 338)

1.JPG

作者: 琵琶琴瑟    时间: 2018-10-15 11:21
看上去我得买个测试话筒。我那堆分频器零件下单了,nnd肉疼

作者: genius_xp    时间: 2018-10-15 11:35
想出好声难,弄个响容易。
作者: tts43    时间: 2018-10-15 12:44
琵琶琴瑟 发表于 2018-10-15 11:21
看上去我得买个测试话筒。我那堆分频器零件下单了,nnd肉疼

你要这样想,几百块连条线都买不到。至于测试话筒和测量套件,后续想继续玩的还是需要的。都有成品,装都不用装,话筒声韵有做好的,30多块钱。虽然可能有人会怀疑这个平价话筒的准确性,但是话筒贵在校准,不在设备。对于像你一样买了全套的seas单元的,完全可以通过实测对比和厂家发布的曲线做校正,校正之后的准确度不会比上千的测量话筒差到哪里去。

测量套件,建议也是买,毕竟里面集成了线性供电电源,功放,话放,n条信号通路,制作难度比什么能推hd800的2a3难得多。

这两样东西加一起300块左右就搞定了。





作者: tts43    时间: 2018-10-15 13:23
genius_xp 发表于 2018-10-15 11:35
想出好声难,弄个响容易。

基本条件不具备当然难。虽然我们没有厂家的人力,设备和经验,但至少要尽量以厂家的标准,原理去实行。那就至少有据可依有法可循。机会就会大大的增加。有了做法,剩下的就是设备和经验问题,经验自己积累,艺术自己领悟。设备方面如果觉得这种业余组合靠不住,可以买专业的clio等测量系统,不过一两万块钱,就能让你的设备和专业厂家大大缩小差距。如果厂家的设备是法拉利,那么业余设备好歹是量五菱宏光,花一两万的专业设备怎么也能算各种运动型轿跑,但是无论哪个都比靠腿走快得多。

作者: 琵琶琴瑟    时间: 2018-10-15 15:09
tts43 发表于 2018-10-15 12:44
你要这样想,几百块连条线都买不到。至于测试话筒和测量套件,后续想继续玩的还是需要的。都有成品,装都 ...



我自己有个2进2出的tascam声卡,跟他这似的,配个测试头是不是就可以工作了?

作者: tts43    时间: 2018-10-15 15:44
本帖最后由 tts43 于 2018-10-15 15:51 编辑
琵琶琴瑟 发表于 2018-10-15 15:09
我自己有个2进2出的tascam声卡,跟他这似的,配个测试头是不是就可以工作了?

这个声卡可以,不过最好是在xp下有驱动的。而且测量套件还是要,毕竟你不能指望声卡能带动喇叭出声吧。还有校准回路,阻抗测试回路,这种都是外部线路,声卡里面肯定没有。

还有怕麻烦的话,最好话筒就使用最简单那种驻极体话筒,带幻像电源的话筒接线方式不一样,可能需要改动。

作者: genius_xp    时间: 2018-10-16 00:03
tts43 发表于 2018-10-15 13:23
基本条件不具备当然难。虽然我们没有厂家的人力,设备和经验,但至少要尽量以厂家的标准,原理去实行。那 ...

还不是简单一些测试仪器就能做好声音的,还需要听,这个鉴定水平不是人人有。还有消声室,在一些声学指标上还有有作用,箱体制作更难,优秀的箱体制作成本也不低。还有厂箱高级点的还有用有限元分析。后面调试也要很久,这些都是成本,自己做的成本远高于厂,还做不到厂那么好。DIY也就听个响,我做过,知道这里坑有多大。
作者: tts43    时间: 2018-10-16 01:48
本帖最后由 tts43 于 2018-10-16 02:17 编辑
genius_xp 发表于 2018-10-16 00:03
还不是简单一些测试仪器就能做好声音的,还需要听,这个鉴定水平不是人人有。还有消声室,在一些声学指标 ...

总有烧友认为,这些在电脑上鼓掏的东西是某些吃饱了撑的人开发给另一些吃饱了撑的人娱乐用的。事实上,无论所用的声卡,话筒,以及测试软件,面向的都是各类专业用户。也就是音箱厂。天下哪里有那么多闲人,鼓掏出从理论到产品的东西,供diy玩家娱乐?diy玩家算老几?这些测试仪器完全说不上简单,目前类似的计算机辅助的测试系统,至少在丹拿,惠威等厂箱都是在用的。对比消音室,你可以分析分析消音室能干什么,计算机辅助的声电测试能干什么,然后再去评判,不要笼统的说“一些声学指标”,你既然做过,你可以具体举例,你到底测试了哪些声学指标,如何测试,为什么不靠谱。至于你说的有限元分析,那是工程力学有限元分析?音箱对于结构强度的要求很低,从来没听说过哪个音箱因为结构力学的原因散架的。了不起给你测个箱体谐振测试。如果你要做的话,可以使用压电震动传感器配合电脑测量软件做。

作者: genius_xp    时间: 2018-10-16 11:32
tts43 发表于 2018-10-16 01:48
总有烧友认为,这些在电脑上鼓掏的东西是某些吃饱了撑的人开发给另一些吃饱了撑的人娱乐用的。事实上,无 ...

自以为是,走好不走,能做好音响厂都倒闭了,呵呵,测试只是一部分,还有你未必测得准,做个1块箱子买几千块仪器,几千块仪器和厂家的专业的根本不能比,还有专业设计软件你都没有,一套都几十万的。基本乐理都不懂,现场音乐会估计都没听过,好箱子也没听过,哪来自信做的好。过来人劝你别折腾了,执迷不悟算了,无药可救。国产那些牌子不知道测试?为什么做这么多年也没国外做的好?调音哪有你想想的简单。一个简单的,你diy在小体积下低音下潜就不行,厂箱却可以,其他还有太多,你花几年做一个都可能不如几千块的。

作者: tts43    时间: 2018-10-16 12:02
genius_xp 发表于 2018-10-16 11:32
自以为是,走好不走,能做好音响厂都倒闭了,呵呵,测试只是一部分,还有你未必测得准,做个1块箱子买几 ...

你又怎么知道专业的测试设备一套几十万?clio,lms卖多少钱你自己查。还有你怎么知道业余做不好低频下潜?我自己的不吹嘘,你就当我做不好吧,上面那个谁琵琶琴瑟最近也在做,那个方案也是diy的做出来的,你到时候问问他低频好不好,我们都以事实为依据,看呗。

作者: tts43    时间: 2018-10-16 12:09
genius_xp 发表于 2018-10-16 11:32
自以为是,走好不走,能做好音响厂都倒闭了,呵呵,测试只是一部分,还有你未必测得准,做个1块箱子买几 ...

还有,我很好奇你这个过来人当时怎么做的,如果你是随便拿两个喇叭,随便按照臆想就做一个分频器,或者直接买什么佳讯分频的,别人做的你没做,那你凭什么叫过来人?

作者: enjoyej    时间: 2018-10-16 22:22
话说DIY的乐趣就在于玩的过程,还有学到新东西,动手能力也变强了!
作者: 江南我最帅    时间: 2018-10-16 22:54
那要花好多时间,佩服楼主玩得深
作者: genius_xp    时间: 2018-10-17 00:43
tts43 发表于 2018-10-16 12:09
还有,我很好奇你这个过来人当时怎么做的,如果你是随便拿两个喇叭,随便按照臆想就做一个分频器,或者直 ...

呵呵,你那些东西,我都玩过,哥用的喇叭比你高级百倍,你全家当还不如我一只喇叭,电容,电阻,电感全是顶级的。和你讲也没用,不见棺材不掉泪,自己折腾去吧。走好不送

作者: genius_xp    时间: 2018-10-17 00:47
enjoyej 发表于 2018-10-16 22:22
话说DIY的乐趣就在于玩的过程,还有学到新东西,动手能力也变强了!

和听音乐背道而驰了,diy出相对全面的好声很难,基本都是怪声,死板声,出来的声音甚至不如几百块的多媒体,这是国内目前diy的现状,以为把曲线拉平直了就好声了,水平低的很。现在diy都是hifidiy论坛上玩了很多年的东西,其实 有很多要点,论坛上没有,有些是关键点,业余条件都不具备。业余要出好声真的很难很难,而且毫无性价比,算上赔上的时间基本是超不划算。

作者: tts43    时间: 2018-10-17 02:11
genius_xp 发表于 2018-10-17 00:43
呵呵,你那些东西,我都玩过,哥用的喇叭比你高级百倍,你全家当还不如我一只喇叭,电容,电阻,电感全是 ...

呵呵,搞了半天,还停留在电容电阻电感顶不顶级的层面,顶级的喇叭瞎配的吧?所谓顶级的电容电感瞎买的吧?数值是别人告诉你的呢?还是哪个贵买哪个呢?走好不送?你小子没毛病吧,我开的贴,你进来装逼还走好不送?不过没关系,只要你有本事把这个逼装成了,我滚出去好不好?既然你说我的那些东西你都玩过,具体哪里不行你倒是说出来啊?喇叭多贵,电容多贵,我看你除了这些还能吹出什么花。

作者: tts43    时间: 2018-10-17 02:14
本帖最后由 tts43 于 2018-10-17 02:16 编辑
genius_xp 发表于 2018-10-17 00:47
和听音乐背道而驰了,diy出相对全面的好声很难,基本都是怪声,死板声,出来的声音甚至不如几百块的多媒 ...
像你这种毫无依据的瞎jb搞,怎么能不怪声?还想比得上几百块的多媒体音箱,做梦。几十块的都比不上。有本事你证明自己不是瞎jb搞啊? 你不有些是关键点吗?不要客气,说说所谓的关键点,我再看你能说出什么花,不要告诉我关键点是用什么贵几百倍的喇叭或者是什么奸神电容哦。

作者: tts43    时间: 2018-10-17 02:44
enjoyej 发表于 2018-10-16 22:22
话说DIY的乐趣就在于玩的过程,还有学到新东西,动手能力也变强了!

说的很对,在diy过程中能够了解应用了新知识,提高了动手能力的。搞出来的东西绝对不会一无是处。我发贴也是尽量提供一个基本从头到尾的过程,展现一下玩乐的成果。

作者: tts43    时间: 2018-10-17 02:59
江南我最帅 发表于 2018-10-16 22:54
那要花好多时间,佩服楼主玩得深

没有那么玄乎,在喇叭应用的早期并不存在目前那么多的音箱,很多都是拿着喇叭,自己组合起来在剧院等地方使用。做音箱与其说是做,不如说是对各种形式的喇叭的搭配使用。本身玩喇叭就是玩音箱的一种形式,做音箱的人本质也不过就是喇叭用户而已。

作者: genius_xp    时间: 2018-10-17 14:36
tts43 发表于 2018-10-17 02:14
像你这种毫无依据的瞎jb搞,怎么能不怪声?还想比得上几百块的多媒体音箱,做梦。几十块的都比不上。有本事 ...

呵呵,比你玩的深,你装什么大神,diy去hifidiy,跑耳机论坛装大神。懒的骂你,走好不送,才学点皮毛就跑非diy论坛装大神,就你那个条件,就能做个响。多看几本书,多和国外大神交流再来吧,估计你也不会英文,算了,再见,别回了。

作者: 琵琶琴瑟    时间: 2018-10-17 15:14
本帖最后由 琵琶琴瑟 于 2018-10-17 15:16 编辑
genius_xp 发表于 2018-10-17 14:36
呵呵,比你玩的深,你装什么大神,diy去hifidiy,跑耳机论坛装大神。懒的骂你,走好不送,才学点皮毛就跑 ...

我靠,楼主没推荐别人买这买那,没把人往火坑里踹吧?再说了,正如你所言,都是七八百元的低端单元,几百元的箱体,千把块的分频材料钱,就是都扔了又能咋地,不就是图个乐么?不输宅子不输地吧?我看了怎么感觉你比他着急

作者: tts43    时间: 2018-10-17 15:40
genius_xp 发表于 2018-10-17 14:36
呵呵,比你玩的深,你装什么大神,diy去hifidiy,跑耳机论坛装大神。懒的骂你,走好不送,才学点皮毛就跑 ...

哎,我装大神怎么地也比某些,一点都不懂还要装大神的好。就像做业余测量的再不准,也比瞎jb整的强,做出的东西再烂,也比某些说了半天只会嘴吹,一点东西都拿不出来,一点知识都说不出口的强。
我就不明白这世道怎么了,我写的东西好歹有依据,有自己的探索总结和经验,还得怕某些啥道理都讲不出来的人质疑?啥都不懂的比如你这货,都能靠吹牛逼装大神,我这好歹能给别人提供点参考的就不能装大神?笑话。


知道我为啥敢堵定你啥都不懂么?因为我见多了,有不服气强出头的,有说不下去开骂还骂不赢的,但是不懂就是不懂,从他们的只言片语中我就判断出他们不懂,纵使用尽各种手段,怎么可能讨得了得好呢?啥都不懂还要装逼,注定失败,这个世界不是本该如此吗?




作者: tts43    时间: 2018-10-17 16:13
琵琶琴瑟 发表于 2018-10-17 15:14
我靠,楼主没推荐别人买这买那,没把人往火坑里踹吧?再说了,正如你所言,都是七八百元的低端单元,几百 ...

多谢这位老兄的支持,我也说实在话,我发这个帖子说什么全心全意为人民服务那是瞎扯,说不是因为装逼那是撒谎。说完全没有推荐东西我也没那个脸皮承认。至少在这里我就推荐了测量套件。
但最少我不怕承认,这个帖子不涉及利益,不存在误导别人做出来的东西多么秒天秒地的主观恶意,哪怕是我真心觉得这篇东西能达到的效果,我也尽量的客观化。比如辅助音箱制作,比什么都没有要靠谱很多,这个我说过。

至于这种做法是不是很完善,我已经明确说过不是,至少ts参数的测量这里没说,为什么不说呢?一个是因为我确实没做,第二个是因为目前业余的ts参数测量主要有附加质量法,简单来说就是在振膜上贴东西,通过对比测量确定,这种方式可能损坏振膜,还有就是密闭箱测量法,简单说就是通过讲单元安装在不同的密闭箱中,通过不同密闭箱的对比测量结果确定,这种方式要额外做一个测试空箱。因为我垃圾太多,也没有做额外空箱的意愿。加上目前大厂的单元基本都有现成的ts参数,这部分我就不写了。

最后,我也说了使用这种方式做出来的东西是不是会有差别,做的人是不是能达到什么某大厂的艺术水准,这个已经明示过有区别,看个人做法。我觉得这篇贴是没有什么见不得人的。
作者: genius_xp    时间: 2018-10-18 00:01
tts43 发表于 2018-10-17 15:40
哎,我装大神怎么地也比某些,一点都不懂还要装大神的好。就像做业余测量的再不准,也比瞎jb整的强,做出 ...

谁跟你说没测量的?就你自己在YY吧,学点皮毛就嘚瑟,还没完没了。

作者: genius_xp    时间: 2018-10-18 00:05
琵琶琴瑟 发表于 2018-10-17 15:14
我靠,楼主没推荐别人买这买那,没把人往火坑里踹吧?再说了,正如你所言,都是七八百元的低端单元,几百 ...

乐子?你自己做了就知道是不是乐子了,做这玩意的花费精力,超乎你想象,最关键出来的声音并不咋地

作者: tts43    时间: 2018-10-18 00:17
本帖最后由 tts43 于 2018-10-18 00:26 编辑
genius_xp 发表于 2018-10-18 00:01
谁跟你说没测量的?就你自己在YY吧,学点皮毛就嘚瑟,还没完没了。

我看你还扯上消音室就敢说你没测量。我这种只会皮毛的都知道测量不需要消音室,你还给我从天扯到地,你咋不说你还试过造飞机呢?

我求你快来打醒我的yy,用你那“跟国外大神交流”的牛逼知识,“一些声学参数”的高深奥义,碾压的我的皮毛吧。别漫天开口又是国外大神又是一些参数,着地举例给我举个用了多贵的电容好不好?

作者: tts43    时间: 2018-10-18 00:44
本帖最后由 tts43 于 2018-10-18 01:36 编辑

http://v.youku.com/v_show/id_XNTc2MjU2OTI0.html?debug=flv

啥都不用吹,我说过丹拿测试不需要消音室,立刻拿出真凭实据,丹拿工厂采访视频。请看4:18的丹拿 test room展示,一边介绍,一边测试的正玄波在背景中咻咻咻的乱飙。

然后再看5:48开始的final test,看看人家是怎么show you perfect product的?直接躺在个架子上拿个麦就飙测试。什么鬼消音室的关键参数

还嫌不够?再来个惠威的例子够不够?

http://www.pjtime.com/2008/5/42954613.shtml


惠威的消音室是2004年建成的,使惠威早期名声大振的老杜希系列,就是用引进的LMS等系统在常规环境下测试制造出来的。



那么足以开厂的LMS等系统多少钱?像某个经常和国外交流的专家说的几十万吗?有图有真相,才1万3,不是13万,不是1亿3,才1万3哦。



如此牛逼而又便宜的测量系统,由什么高端的部件组成呢?看到不要吓死哦。


ISA扩展卡,windows下的软件,线以及经过校准的麦克风。我怕大家看不到,我很想重点讲3遍。ISA扩展卡,现在还有多少人知道ISA插口?比PCI还古老的插口?20年前奔腾3时代就差不多被淘汰了。现在随便拿一块声卡,别的不说,集成度和芯片能力分分钟秒ISA老古董百八十遍一点问题都没有。 windows下的软件,以及经过校准的麦克风,我不知道麦克看见了要不要疯。windows软件打重点,经过校准打重点,那些认为在电脑上搞搞震都是瞎搞的大仙拖过来打脸打重点。

那么问题来了,为什么人家拿着这种老古董,创造了惠威这种今天的大厂,一直硬是搞出了比床还大的swan 2.2,硬是在消音室还没投入使用的2003年得了个Best of CES 2003 High-End Audio。而某些理论高深,与国外大师交流无数的大仙,没了消音室连个两分频都搞成了渣?




作者: genius_xp    时间: 2018-10-19 01:17
tts43 发表于 2018-10-18 00:17
我看你还扯上消音室就敢说你没测量。我这种只会皮毛的都知道测量不需要消音室,你还给我从天扯到地, ...

说你水平不行还不承认,你以为用时间窗测就行了?你当厂商都是傻子?半桶水的人最可怕。你就听你自己的做的垃圾箱吧

作者: genius_xp    时间: 2018-10-19 01:25
tts43 发表于 2018-10-18 00:44
http://v.youku.com/v_show/id_XNTc2MjU2OTI0.html?debug=flv

啥都不用吹,我说过丹拿测试不需要消音室 ...

拿惠威举例,呵呵呵,还有现在国外大厂都不用lms了。再来,你做个几百块箱子买1w多软件?还有mic校准你知道多少钱吗?精确校准一次1500,你拿个误差极大的mic测本身就有问题。还有就算所有都满足了,你会设计分频?呵呵呵,用几阶最合适估计你都做不对,最后告诉你零售的单元一般是有缺陷的,更好的都要和厂家定制。diy在那yy打败大厂基本就是痴人说梦。
作者: tts43    时间: 2018-10-19 02:06
genius_xp 发表于 2018-10-19 01:17
说你水平不行还不承认,你以为用时间窗测就行了?你当厂商都是傻子?半桶水的人最可怕。你就听你自己的做 ...

有什么不行的你说啊,我求你说啊,半天了屁都放不出一个。还拿什么几十万的音箱厂软件什么国外大神唬人,能唬得住小学生吗?你说出来我喷不赢你我从此在我的签名下挂个半桶水,好不好,敢不敢?

作者: tts43    时间: 2018-10-19 02:13
genius_xp 发表于 2018-10-19 01:25
拿惠威举例,呵呵呵,还有现在国外大厂都不用lms了。再来,你做个几百块箱子买1w多软件?还有mic校准你知 ...

mic校准你都不会?拿个已知曲线的单元制作一个校准文件很难么?对于你来说可能很难。几阶最合适?这个世界上用几阶的都有,来来来你告诉我几阶最合适。只要你敢说我怼不赢你我以后见你我给你请安,来不来?还有lms怎么了?人家就用lms做出你说做不好的音箱,不说多好,总比你说的几百块都不如的好吧,居然还有脸鄙视lms,呵呵呵。


作者: tts43    时间: 2018-10-19 02:28
本帖最后由 tts43 于 2018-10-19 02:50 编辑
genius_xp 发表于 2018-10-19 01:25
拿惠威举例,呵呵呵,还有现在国外大厂都不用lms了。再来,你做个几百块箱子买1w多软件?还有mic校准你知 ...

哥子,既然你那么拽,为什么到现在都不放点干货出来,别老是让我说,说完了你就呵呵呵转移话题。前面你说音箱厂都有消音室,几十万的软件,得给我怼回去了,转过头来又装逼说lms不行,完全无视别人用着你所谓不行的lms之流愣是做了十几年n款从大到小的音箱。

既然我也不行,惠威也不行,lms也不行(还有个丹拿给你无视了,虽然你没说,就冲那没有消音室没有几十万软件的做派,肯定也不行),那你一定行了?那拿点料子出来虐我啊。为了给别人长长见识,我自己长长见识,我赌上自己的名誉挑战你这位牛逼人物这么久,居然不敢拿东西出来应战。赶紧的,你做过的音箱也好,你的神理论也好,哪怕是lms不行你告诉我哪个行也好,再不行你告诉我哪家的零售单元有什么缺陷,也成,这么多素材,你选一个开讲吧。我等到花儿都谢了,而且真是想喷都不知道喷什么,因为你除了装逼和吹牛啥也没说。

作者: tts43    时间: 2018-10-19 02:44
genius_xp 发表于 2018-10-19 01:25
拿惠威举例,呵呵呵,还有现在国外大厂都不用lms了。再来,你做个几百块箱子买1w多软件?还有mic校准你知 ...

不好意思,今晚喝了点酒。话有点多,又一下子没写完。话说这位大仙,既然大家都是自称发烧者,那我们怼就要怼得堂堂正正,真刀真枪。有点人家说的亮剑精神,你说是吧。比如我这半桶水,遇见你这位大仙,明知不敌,也要大胆质疑。就算最后怼输了,也输得轰轰烈烈。你既身怀绝技,看不上我们这半桶水,又吞吞吐吐的什么都不说,岂不可惜,岂能痛快,是吧。

作者: tts43    时间: 2018-10-21 02:50
继续,今天部件来到,用了点时间装好了。

不过反正是弄,不折腾点东西总是动力不够。于是这货装完以后是这样的。



单元反向布置及朝天炮高音。为了这个朝天炮单元的开孔还多花了一些钱,标准卖箱体的没有这种丧病的箱体,于是叫我走定制。多收我钱,完全是坐地起价。

为什么要这么整呢?最近背装高音的音箱也越来越多了,比如上次有个那谁谁发帖说听了一个天乐的新品,就这样干。通过增强高音反射实现较好的听感。但是作为小环境的书架背装也不是那么好整,如果使用时都快贴墙了,效果受影响不说,一不小心可能还按扁了。于是,后面不行就装上面吧,天花板也能反射不是。出于避免两只高音干扰的想法,正向高音放在了下面,和常规布局反过来。

这个做法会有什么效果,其实是没多少底的。一方面,这种高音反射声对声音的影响的论述的文章相当少,只能从一些只言片语中总结出来,可能有增强声音感染力的效果。反过来想,增强反射无非也是改变了直达声和反射声的状态,所以其实两只高音远离的必要性也没有什么确定的支持,只是下意识这么做了而已。

接好,开声。感觉我艹,声音升起来了。特别是高频泛音比较明显的乐器声,感觉在漂浮,然后散开。。。还算是有点意思的体验。有自己折腾或者找人定制的可以试试,实现起来并没有太多额外难度,主要注意单元串联或者并联造成的阻抗曲线变化对频响的影响即可。

作者: hellochina    时间: 2018-10-21 20:36
tts43 发表于 2018-10-21 02:50
继续,今天部件来到,用了点时间装好了。

不过反正是弄,不折腾点东西总是动力不够。于是这货装完以后是 ...

pluto, lxmini了解下

作者: tts43    时间: 2018-10-21 20:37
本帖最后由 tts43 于 2018-10-21 21:52 编辑
hellochina 发表于 2018-10-21 20:36
pluto, lxmini了解下

了解过,跪了,太难搞。我这种方法难度不大,和一般的书架差不多。

pluto的情况我也考虑过,当然,是考虑有没有简易的方式实现类似的效果。

在制作难度不明显高于一般书架的前提下,本来还产生了一个更奇怪一点想法。pluto是低音完全朝上,所以各种要求很高,如果低音一半上,一半斜,那就好办很多了。

于是,也想过弄这么个玩意。

当然这只是一个示意图,这个软件我还玩不好。实际斜面上的是应该低音单元。正面和上面是高音单元。



后来发现这种方式对单元要求较高,低音45度离轴指向性不能太差导致分频点过低,高音的下限必须高,配合低音的低分频点。我手头的单元的表现,达不到要求。

谁的单元比较叼的,可以试试。
作者: tts43    时间: 2018-10-23 01:13
本帖最后由 tts43 于 2018-10-23 13:10 编辑

继续更新,现在小箱子有了,缺一套功放,目前暂时用大厅里的障板功放顶着,但是这样一来大厅里的就不能用了。而且小房间,也用不着那么大的功率,所以干脆继续废物利用,造一个简单的功放吧。

功放首先需要壳子,这两天上网买了个木壳,20多块钱包邮,非常适合做功放,优势在于开孔简单,便宜,有风格。



然后当然需要零部件,找了找,以前玩胆还剩一些玩意,就这些了。弄个电子管单端可以,电子管单端是分立功放最易做的咯。



1.设计:无论对也好错也罢,设计是必要的。先不说好不好听,不设计就没法购买相应的零件,也就没法做。与其零件买回来扔,不如多把设计做久一些,省时省钱。

后级输出级:后级选用4p1s电子管输出,也就是图中较大的管,为什么选4p1s呢?因为贵管我没有收,在此啰嗦一句,电子管都会缓慢漏气,因此早用早舒服,特别是现代管,不管什么300b还是400a,没什么收藏价值的。然后说说4p1s这个电子管,这个管的特点就是比较便宜,功率不大,难得的是,和现在大热门的2a3,300b一样是直热管,现在的直热管,随便一个就几百几千的,4p1s这种10块钱一只的,是最便宜的直热管没有之一了,虽然输出功率小,三极管接法单端只有1.5w左右功率,但是在小房间问题不大,耳机嘛,问题更不大了。这个管有人说原来是t34坦克的电台上用的,北京厂出品,北京厂的技术还是不错的,是某些现在国内电子管厂的源头祖师,而国内现在的电子管厂,随便一个管几十上百几百上千。。不说了。总之自己做,没必要赶潮流。用没有人用没有人炒的型号不是挺好吗?

要确定后级的外围电路,首先我们得找到电子管的特性曲线,方式很多,看说明,胆机论坛找,都可以。这里直接放别人找好的。



看图,这个就是4p1s的特性曲线,一条条梳状的曲线表示电子管电压v和电流i的关系,一般我们说某个电子管“线性好”,咋好?就是这种梳状曲线分布均匀,在大范围内逼近直线。这背后的道理是什么呢?就是反映出电压和电流变化的状况,理想情况下,电压改变一定量a,电流也应该改变一定量b,a/b应该是一个定值,这样的结果,才能实现电流精确的随着电压变化。不然电压增大,电流一口气上不来,忽大忽小,那必定是失真巨大的。这种变化汇成图,就直接反应在曲线的直不直,间隔等不等,中间的道理,理科的童鞋想一想就明白。

画了一个圈的,是最大耗散曲线。耗散就表示电子管承受、消耗的功率,根据说明书,4p1s的最大耗散应该不大于7.5w,7.5w怎么来?电压×电流而来,将图中电压×电流=7.5的点用线连起来,就是耗散曲线。这个也没什么难理解的。要输出最大功率,就尽量让电子管的消耗达到7.5w,即工作点落在这条曲线上。

ok,问题继续,这条曲线上这么多个点,不是这条曲线上的也这么多个点,我怎么知道取哪个?其实没有定数,只有尝试,不过方法倒是有的。


一句话总结,算出图形中三角形阴影部分的面积(为方便解释,我们假设电子管都是线性的情况下),即为输出功率。以下过程是我个人理解,不对欢迎指正。
首先,这个三角形的各项参数怎么确定,以及有什么意义?首先我们来关注蓝色的点。。这个就是静态工作点,怎么选的?瞎jb选的,选完再验证,验证的结果将告诉我们为什么不能瞎jb选。 其次我们关注三角形蓝色的斜边,斜边的斜率怎么定的?瞎jb定的。 事实上,这个线的斜率可以理解为输出变压器的初级阻抗决定的,初级阻抗决定了,根据r=V/i,这条线的斜率也就定了。假设我们现在就有一个这样阻抗瞎jb定的输出变压器,看看会发生什么?

首先,我们注意到,瞎jb定的点,落在了一条-10v的曲线上,这个-10v是什么鬼?是栅负压,栅负压是什么鬼,那要从电子管原理讲起,懒得讲也讲不好。总之大家可以把它想象成一个上限,即输入该电子管的信号电压不得大于10v,这个点在没有输入电压时是-10v,假如输入+10v,就会“溜到”图中蓝线的与0v曲线相交的位置去,同理,输入-10v,就会“溜到”-20v那里去。如果输入+15v呢?那就溜出0v以外了,可以理解为“爆表”了。一般“爆表”是不行的。所以如果选定了-10v,输入电压就只能在0v和-20v之间飘。

讲完了这点,三角形的另外两条边的定义也出来了,分别是(V最大输入)和(V最小输入)时对应的电压和电流嘛。让我们给他们加上名字。如下:



Imax,Imin,Vmax,Vmin的交点,定位出了三角形的三个点,这下子可以求阴影部分的面积了。但是为啥吗阴影部分的面积就代表最大输出功率呢?因为输出功率=(I的最大变化量)×(V的最大变化量)/2,为毛要/2?我也说不好,总之就是由于阻抗的关系,形成了一个这么的三角形。 从瞎jb选的蓝点到三角形的顶点,i的最大变化量就是三角形的高,v的最大变化量就是三角形的底。

所以此时输出功率 p=(Imax-I瞎jb选的点)*(Vmax-V瞎jb选的点)/2=(Imax-Imin)/2*(Vmax-Vmin)/2/2=(Imax-Imin)*(Vmax-Vim)/8。说了半天就是为了找理由说明这条式子。

看图上的数值,大约估摸着取,算出来,P=(48ma-20ma)*(240v-90v)/8=0.55w,也就是说,如果我们瞎jb取了这个工作点,瞎jb用了这个输出牛(阻抗=(240v-90v)/(48ma-20ma)=5k),那么就只能得到0.56w的输出功率!

另外:谐波失真计算:2次谐波计算公式 = [(Imax+Imin)/2-I瞎jb选的点]/(Imax-Imin)*100%=3.57%!不错了!根据这种算法,大家也可以对号称输出10w,thd=0.1%的300b之流算一算相关的数据,很可能更惨哦。

经过反复取点,为了获得较大功率,我大概可以取成这样。


这个图一出,原件值就基本确认了。

其中215v是静态工作点(上图红点)对应的电压,100R是三极管接法时防自激用,变压器的初级阻抗5k是上图斜线的斜率计算出来的。430R是上图的红点处对应的-15v线和电流34.8ma相除得出。至此,后级设计完成。

前级放大级:前级使用的管是EF92,这是一支冷门的遥截止五级管,价格也非常便宜,如图爱迪生这种老牌,制造的方环网屏50年代特征的原盒管,不过十几块一个,要是热门管,价格飞天上去了。前级放大的设计过程,和后级没有太大的不同,就不多说了,坑的是,ef92没有三极管状态的曲线。。到时候说不定只能祭出测量大法,根据线性的定义,输入电压变化,产生的电流变化应该是接近一个固定比例,实在不行就做几组测试,试试吧。再不行就换6j1,总有曲线了吧,问题不大。:lol

电源设计:电源设计要结合滤波电路考虑。如为了让后级正确的获得215v的电压,需要设计电源的电压。


如图,上面对后级的计算中,我们得知需要保证后级的工作,后级电流需要34.8ma,电压需要215v,假设前级需要3ma,100v,电压取大,电流相加,那么一个声道电流就应该约为38ma,两个声道总电流76ma,电压215v。知道了这些,怎么确定电源呢?首先要确定使用的整流滤波电路形式。假设整流部分会造成40v的压降(常见的5z4pa整流管在80ma左右的压降,怎么知道的?当然是看5z4pa的说明书!!),5h的扼流圈直流电阻50R,加上输出牛的直流电阻约300r,当通过80ma的电流时,压降又约为30v,那么整流后的电压=215(后级需求)+40(整流压降)+30(滤波输出牛压降)=285v。

那么多少v的交流整流后得到285v呢?公式:v=285/1.414/0.9=224v。所以我们需要一个220-220v的变压器。假设整流不用5z4pa,用晶体管,压降只有3v呢? 那就是215+3+30=248v,v=248/1.414/0.9=194v,需要一个220-200的变压器。当然,变压器最大过流必须大于80。至此,电源也设计好了。

上面基本就是一个最简单的单端胆机设计的过程,一环扣一环,设计完成,重要部件不变的前提下,可以照单采购了。后期可以采用调整电阻等便宜部件调整声音,但不管怎么样,以有理有据为荣,以瞎jb搞为耻,才能在有限的条件下尽量做出好东西。:lol



作者: tts43    时间: 2018-11-11 18:08
本帖最后由 tts43 于 2018-11-11 21:23 编辑



断断续续,今天终于装完了。 1瓦左右功率在房间里面也还可以。上传电路图,合理选择工作点,遥截止管也能线性的使用。 50年代的网屏方环管,质量一流,便宜,只要会用。




作者: fixbug    时间: 2018-11-12 20:48
本帖最后由 fixbug 于 2018-11-12 21:02 编辑

土炮有土炮的乐趣,顶楼主,做音箱俺是楼主的粉丝,帖子都很有营养,比那些广告、空炮有意义的多
发张土炮凑个乐子。


作者: fixbug    时间: 2018-11-12 20:49
标题: o
本帖最后由 fixbug 于 2018-11-12 21:58 编辑

重复了

QQ图片20181112204427.jpg (302.57 KB, 下载次数: 118)

QQ图片20181112204427.jpg

作者: tts43    时间: 2018-11-12 21:15
fixbug 发表于 2018-11-12 20:48
土炮有土炮的乐趣,顶楼主,做音箱俺是楼主的粉丝,帖子都很有营养,比那些广告、空炮有意义的多
发张土炮 ...

你这个成本就太高了,那几个牛和kt66都不少了吧。我那个就几个牛和电感要了300左右,其他的总共不到100,其中外壳20多,4根管子40多。不过虽然价格低,牛的基本性能还是大概有保证的,而且还是功率管还是直热管哦。10块钱一只的最便宜直热功率管。

作者: moontoad    时间: 2018-11-13 17:13
瞻仰大神,先顶再看

作者: szllee    时间: 2019-1-9 15:55
tts43 发表于 2018-10-15 13:23
基本条件不具备当然难。虽然我们没有厂家的人力,设备和经验,但至少要尽量以厂家的标准,原理去实行。那 ...

没有音箱制作经验,没法搞懂啥才是你需要的功放!没有平直的功放,音箱再好,也发发挥不出应有的本色!Anyway ... 优质音源的听音才是关键!没有实质的测试数据(全功率范围)支撑的听音,是虚幻的,墓里看花 ... ... ...
作者: tts43    时间: 2019-1-9 16:53
szllee 发表于 2019-1-9 15:55
没有音箱制作经验,没法搞懂啥才是你需要的功放!没有平直的功放,音箱再好,也发发挥不出应有的本色!An ...

实测数据是基本,这个关系得搞清楚,基本做到了,可以说某某的优势不是这种基本问题。基本没搞好还要说别的什么修养艺术,那就是无耻了。

作者: qqking    时间: 2019-1-10 02:32
旗帜鲜明地支持楼主DIY
作者: angel5631    时间: 2019-1-10 15:20
genius_xp 发表于 2018-10-16 11:32
自以为是,走好不走,能做好音响厂都倒闭了,呵呵,测试只是一部分,还有你未必测得准,做个1块箱子买几 ...

你就别说他了,小心被喷。随他怎么折腾,生活在自己的yy里。

作者: tts43    时间: 2019-1-10 15:35
本帖最后由 tts43 于 2019-1-10 16:17 编辑
angel5631 发表于 2019-1-10 15:20
你就别说他了,小心被喷。随他怎么折腾,生活在自己的yy里。

是呀,你又说我了,开喷。

话说回来,还真是什么样的人找什么样的队友,一个在某diy倒腾垃圾二手,买个别人的diy坏了不会修,转头就来这里喷diy,说什么人家版主带节奏。

另一个号称玩遍diy都只值几百块,转头就到某diy求推荐窄面板落地箱,还说diy品牌均可。你们这双队友是生怕乐不死我,哈哈哈。

作者: genius_xp    时间: 2019-1-11 00:30
tts43 发表于 2019-1-10 15:35
是呀,你又说我了,开喷。

话说回来,还真是什么样的人找什么样的队友,一个在某diy倒腾垃圾二手 ...

diy里像你你这种人不多,你这种人是不可能做出什么好东西的,疯狗
作者: tts43    时间: 2019-1-11 08:40
本帖最后由 tts43 于 2019-1-11 08:45 编辑
genius_xp 发表于 2019-1-11 00:30
diy里像你你这种人不多,你这种人是不可能做出什么好东西的,疯狗

像我这种小人是不多,但是像你们这种死要面子活现眼的队友组合也不常见啊,太娱乐了。对了,找到你的窄面板了吗?要不你自己弄一个?哈哈哈哈哈。

要不我小人做到底,也给你截个图来亮骚亮骚?








作者: xqsipi    时间: 2019-1-17 21:17
diy到底怎么样,真是众说纷纭,个人看完后觉得有两个重要因素,一个是智商,一个是目的
作者: morlock    时间: 2019-1-19 07:52
moontoad 发表于 2018-11-13 17:13
瞻仰大神,先顶再看

TT兄的技术帖能看懂么,反正我是看不懂

我只看成品,听过一些高档DIY,真材实料,喇叭上档次,声音也确实不错,三分频12680大土炮干翻唯八,写八没毛病,除了外形哈

现在搞顶级DIY的主要是两家,南欣乐,北火狼,还有其他几家也不错,只是规模和产品丰富度差点

作者: liangxy    时间: 2019-4-24 11:10
morlock 发表于 2019-1-19 07:52
TT兄的技术帖能看懂么,反正我是看不懂

我只看成品,听过一些高档DIY,真材实料,喇叭上档次,声 ...

emm,我就是看见朋友说的南欣月,然后就买了他家一套铂金5号,入了箱子的天坑
主要还是我就在昆明,到时候直接自提,哈哈

作者: tts43    时间: 2019-4-24 11:32
liangxy 发表于 2019-4-24 11:10
emm,我就是看见朋友说的南欣月,然后就买了他家一套铂金5号,入了箱子的天坑
主要还是我就在昆明,到时 ...

你应该叫他给你弄个seas 1455和1283的组合,比你这个便宜好多,性能也基本足够。

作者: liangxy    时间: 2019-4-24 17:27
tts43 发表于 2019-4-24 11:32
你应该叫他给你弄个seas 1455和1283的组合,比你这个便宜好多,性能也基本足够。

我是seas 0058+艾卡顿158...

作者: tts43    时间: 2019-4-24 19:37
liangxy 发表于 2019-4-24 17:27
我是seas 0058+艾卡顿158...

比较贵,我说的那个组合能便宜不少。

作者: liangxy    时间: 2019-4-24 22:37
tts43 发表于 2019-4-24 19:37
比较贵,我说的那个组合能便宜不少。

已经定了,无奈,早点请教老兄就好了

作者: tts43    时间: 2019-4-24 23:16
liangxy 发表于 2019-4-24 22:37
已经定了,无奈,早点请教老兄就好了

你下次还要的话可以跟他说改个配置。

作者: liangxy    时间: 2019-4-24 23:48
tts43 发表于 2019-4-24 23:16
你下次还要的话可以跟他说改个配置。

下次估计就上大落地箱了





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