耳机网-耳机大家坛

标题: 分享我对玩PCHIFI提升音质的一些有效可行的玩法经验 [打印本页]

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-18 19:01
标题: 分享我对玩PCHIFI提升音质的一些有效可行的玩法经验
PCHIFI玩得好不好，从低频基本就能看出8成。测试的时候尽管上一些高难度的低频测试曲来AB对比就对了，一般能说得上合格的HIFI低频，最起码首先要层次分明、紧致但不锐利的线条、爆发能量集中、一定要Q弹。如果播大编制的时候一大堆低音乐器通通大音量一起爆发，系统还能保证做到沉稳、有条不紊地播清楚每一个弱音和细节，你的PCHIFI的调教基本可以算是及格了。

本文一律跳过不说太复杂、不确定因素多的DIY玩法（特别是线材和软件和BOIS和硬件改装等等）。本文以不做任何硬件DIY、不做任何软件处理和系统处理、不对BOIS做任何处理、不对PC性能做任何阉割为前提，介绍一般人做得到的易用PCHIFI玩法。

【核心】第一：好的数字界面是PCHIFI好声的“根本”
  我个人觉得一台好的界面决定了PCHIFI起码80%的声音走向。也就是说如果你界面差了，在PC其他地方投入多少钱基本都是徒劳的，但是反过来，只要你一开始买了一台好的界面，其他地方哪怕什么都完全不优化，也能出来不错的声音。所以想玩PCHIFI，预算又不太充裕的，一定要把钱尽量投入到一台好的数字界面上面去。
  首先决定一台界面水平的我个人觉得有3个要素，第一是：好的算法，第二是：好的电源，第三个：好的时钟，而我所知道的市面上满足这几项基本要求的数字界面基本全都在2K5以上，也就是说2K5以下的数字界面大家根本没什么必要去看的，只有这3个地方都下足设计和下足料，3个地方互相都没有短板了才有可能出来好的声音。
  那如何看这3个地方过不过关呢？
①：好的算法。我们作为非专业的普通消费者是不可能直观看的，所以只能看设计这台界面厂家的出身和血统了，例如选择WEISS（int204界面）、泰坦实验室（雅典娜界面和海伦）、黑龙（Hydra Z）这种靠做这种把名声做响到全世界的厂家，而国内Singxer这种多年前也是靠做界面起家的基本也是可靠的，极端点像精英做的B800直接把别人家算法“盗”过来也是可以的，毕竟我们消费者只需要考虑性价比，打假不是发烧友该做的事情，我们只管“便宜好用”就行。国内其实大多数出名的贵价机器无一例外都是多多少少有“借鉴（盗）”别人外国名机的某一部分先进的地方的，这个我就不详细多说了，应该懂的人都懂的。
②：好的电源。这个就比较简单，直接看界面有没有专门为电源稳压做特别的设计。例如内置特殊的稳压电路、电容阵列或者超级电容阵列、电池式供电、外置DC供电接口等。如果内部没有好的供电设计，那选择有外置DC供电接口的数字界面是比较建议的，HIFI设备独行独来、各司其职才是最好的。反正外置线性电源不仅仅是数字界面要用到，其他数字设备日后也是需要用到的。（新U鼠、外置USB卡、树莓派等开发板等等...）
③好的时钟。一个精准的、低相噪、低Jitter的时钟对于后续输出到解码器的数字信号有决定性的影响。也是PCHIFI难以做到高端CD机那种沉稳、厚实、大气、耐听的最大影响因素。
时钟的类型有很多，贴片晶振、飞秒晶振、TCXO温补晶振、AT切OCXO恒温晶振、铷钟、SC切OCXO恒温晶振等，我觉得档次是由左往右逐级提升的。
  而晶振有很多参数：频偏，电压波动，负载波动，相噪，抖动，短稳，老化，温度特性，retrace，开机特性，谐波，波形参数，功耗等等.... 而对HIFI影响最大最主要的莫过于抖动和相噪这2样参数。
前面我说2K5以下界面基本不需要看，主要的原因就是指时钟了。低价位的数字界面很多都是随便一个几毛钱的贴片晶振... 你能明白当你买来的几千块的界面里对声音有决定性影响的时钟用的居然是几毛钱的街边货晶振的感受的话。一个称得上HIFI的数字界面，不求多好、多贵的时钟，但是我觉得最起码都要买【飞秒晶振】这个档次或以上的。如果你看到自己的界面是贴片晶振那种，建议直接扔垃圾桶了...
同时大家可以看看一些晶振的简单说明：http://www.headphoneclub.com/forum.php?mod=viewthread&tid=663691

第二：一台拥有强大功率储备且内阻极小的线电。选购线性电源的时候，主要应该看线电稳压的设计、内阻、功率储备、波纹等等。
无论是大功率储备还是内阻，为的都是为了使输出的电流达到最理想化的“线性”。线电其实和功放的原理很相似，为的都是为了使输出的电流达到最理想化的“线性”。所以线电的选择完全可以参考功放推音箱。例如一台设备需要5V2A的电流，有的人就真的买了极限输出5V2A或者5V3A的线电，这是完全不推荐的做法。
玩音箱的人应该都知道“黄金功率”这种东西，一个功放能完美驱动负载的功率（黄金功率）实际上是很小的，有的甚至只有最大功率的1/10不到。因为无论任何功放其内部就是由一个个电子元件组成的，而模拟电路它的工作都不可能是完全的线性的，这不唯独是功放的问题，而是由模拟电路的原件的物理性质决定的，所以无论耳放还是功放，只要输出越接近最大输出功率，其输出会出现削峰，失真也会以指数方级别上升。而一个功放的功率余量越大，他的能完美驱动负载的功率（黄金功率）也越大。大牛拉小车实际上反而是玩音箱最高效率也是最高性价比的方法。所以线性电源的功率储备一定要尽量买大以留出足够的输出余量应对器材的极限工作状态。
还有一个就是电容的问题，有的人觉得超级电容做成的线电很好，但为什么美国功放喜欢用大电容或者超级电容，而欧洲的hi-end功放则完全走相反线路喜欢用小电容并联做电容阵列。这个问题应该有人比我更清楚。

第三：好的PC电源。这个其实和前面说的线电的选购比较相似，应该不用说太多。例如我之前用过的海韵钛金电源实测也是一款非常好的PC开关电源，有兴趣可以看看：ttp://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2121610&extra=
值得一提的是，能买能源效率最高的钛金的尽量买钛金的，因为钛金更高的能源效率必定意味着电路要更低的内阻才可能做得到这么高的能源效率。

第四：全固态电容的主板。现在基本很少见到非全固态电容的主板了，但是买之前最起码还是要留意一下防止中招。（下图蓝色的才是全固态）

固态电容全名为固态铝质电解电容，是除了钽电容外最高端的电容，以前旧主板上面的电解电容采用的是电解液.... 可以说固态电容在主板上面的作用非常明显了。好的电容能保证CPU供电的稳定和持续性。还可以保证各接口各个电压的稳定。比如显卡。内存等等等。同时肯定也可以说是衡量主板做工很重要的标准之一。不过是电解电容和固态电容作用都是一样的。都是滤波。储能。耦合。谐振。隔直流通交流。降压。等等。只是固态电容在这些方面更稳定。寿命更长。更安全。性能更好而已。价格肯定更贵。
那我们如果分辨固态电容？其实用眼睛就能看出来。固态电容就是采用的电介质不同。它是采用高分子材料而不是电解液。从外观的特征通常来说。电解电容采用塑料包皮包裹住电容。而固态电容是采用的铝壳包裹。当然也有一些个别的例子，例如三洋OSCON固态电容则是采用紫色的塑料包皮。
但是现在有一些低端主板也出现了铝壳包裹的电容同样是采用的电解液。但是它们用了铝壳包裹。让人误以为是固态电容。哈哈，商家是不是无所不用其极啊，都是为了生活。理解的同时也需要提升自己的能力啊，这里我们就需要看我们上面提到的顶部的凹进去的划痕了，因为电解电容为了安全起见必须要有这样的划痕，这个是没有办法遮掩的，如果有的话，那它就不是固态电容了。

第五：机箱避震钉。电脑机箱里面如果是非被动散热、PC电源是有风扇的、机箱内有机械硬盘的，自身肯定是有不可忽视的震动的，而且各个振动源之间还会互相产生谐振，对声音产生不良影响。PC机箱的避震可以便宜搞，但是绝对不能不搞，哪怕是上几个几块钱的钉也无所谓，但也不建议搞太贵，毕竟要留最多的钱给大件。只要你系统揭示力合格，哪怕上几个便宜的声韵的避震钉马上就明白避震的重要性了。个人觉得软钉和硬钉都得买一轮，有的人机箱适合用硬钉，有的人机箱适合用软钉，只有亲自试才能知道你的系统适合用哪种钉。

第六：上个jcat的usb输出卡加外置线电（用海韵电源供电效果也不错）。详情可以看：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2146755&extra=
这USB卡能从设计原理上解决掉USB输出信号的抖动大、干扰大、供电质量差。不仅有专门设计的稳压电路，还能通过高质量时钟和线电减低最初输出信号的时域、抖动和相位差，提高USB输出信号的初始质量。个人实测，哪怕用在我有OCXO时钟的数字界面前面，声音也能有立竿见影的提升，低频的清晰度提升非常明显。（OCXO是HIFI领域能用得上的最好、最高等级时钟）

第七：新U鼠USB线+线电套装。我现在没在用，但是身边认识的几个人前几个月都说新U鼠完全可以替代一些高端的USB线，效果比线世界白金星7还好，所以也特意列出来。有转接头的话顺带可以用上前面说的那台高水平线性电源，又能省一笔钱。

第八：海伦数字音频处理器。泰坦实验室出的这个数字锁相环的玩意用在音箱系统效果是杠杠的，顺带还可以继续用上前面说的那台高水平线性电源，又能省一笔钱。

第九：为pchifi专门设计的机箱。被动散热、水平横放、质量大、各个工作区域有互相隔离的机箱，当然打着PCHIFI旗号的机箱都不便宜就是了，虽然并不是必要，但是效果是有的，如果预算充足也是可以考虑一下的。没钱的不知道是不是可以考虑去找工厂专门挖铝做个机箱呢....
目前这方面的机箱有美国HDPLEX、NEO等等....

第十：英特尔的企业级pcie固态硬盘。我自己没在使用，不过听我群里的几个人用起来效果都说不错，所以也特意列出来。

第十一：机内线用铝箔包住做屏蔽。简单方便，人人都会。

作者: latioszhang 时间: 2019-5-18 22:24
学习一下

作者: liangxy 时间: 2019-5-18 22:57
看起来，还不如上cd了，所以万分庆幸我是木耳

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-18 23:13

liangxy 发表于 2019-5-18 22:57
看起来，还不如上cd了，所以万分庆幸我是木耳

想要极致音质，选择CD和黑胶是绝对没错的。但是电脑即点即放，也有难以割舍的方便性不是吗

，PCHIFI的方便性与易用性甚至是比音质还重要的一个因素。
PCHIFI投入都过2-3万，大件都搞齐之后就慢慢很难有什么明显的提升了，但是2-3万的CD机继续加钱升级依然有很多很好的提升选项可以选择。

作者: liangxy 时间: 2019-5-19 00:02

幽灵姐发表于 2019-5-18 23:13
想要极致音质，选择CD和黑胶是绝对没错的。但是电脑即点即放，也有难以割舍的方便性不是吗，PCHIFI的方 ...

我个人觉得，一套系统，到了一定价位，他的声音和更高价位的，更多都是风格上的差距，素质的差距很小很微妙，需要认真ab+金耳朵才能分辨。
因此，以我的系统为例，pc直出usb+ud505解码升频dsd256+伟良FM255前级+211胆机+5.5寸书架箱。我觉得，如果加一个界面或者线电，并不会有非常明显的变化。

作者: liangxy 时间: 2019-5-19 00:05
另外，楼主推荐的伟良fm255，表示真的好，加入系统以后，声场更小但是距离打开，泛音更多，人声后退融入音乐，现在能感觉是在一个比较空旷的大厅里听音乐。
准备有机会收一个楼主推荐的精彩高文29看看和胆机对比如何

作者: wanglj 时间: 2019-5-19 16:43
幽灵姐的PCHIFI是不是就是这个标配啊，我估计坛里没有一个人能全部达到吧。。。

作者: akkkk123 时间: 2019-5-19 17:13
投入太大了，我选择放弃

作者: xiaojia88 时间: 2019-5-19 17:40
这么麻烦。。。。那搞个网播或者支持流媒体的数博不行么？不过电脑换个电源声音是有区别

作者: mouse34 时间: 2019-5-20 00:14
本帖最后由 mouse34 于 2019-5-20 00:21 编辑

来点儿不同的观点

本人在IT这个行业20余年(主要是系统运维方面的工作)，HIFI也烧了20余年，一直都坚持在PC HIFI这条路上心无旁骛从无二心。我从我的观点来说一下我对PCHIFI的不同理解。如果说的不对还请幽灵姐和大家轻拍。（以下观点仅适用于16bit 44.1khz音频，黑胶、磁带等不在讨论范围）
我觉得选择PC 做音源的原因有两个：1、相对便宜的价格；2、灵活的软、硬件搭配。
既然说道PC HIFI首先说说硬件，说到硬件不得不说的最直接的配件就是声卡和界面。从我的理解界面不管是1394、USB还是雷电其实它还是声卡，只是界面输出的是纯数字信号，我通常理解的声卡即能输出数模转换后的模拟信号也能输出未转换的数字信号。从输出纯数字信号来说，多个香炉多个鬼，以我对PC的理解我始终认为内置纯数字声卡好于外置的界面。界面我用的少，先说说我用过的声卡，从帝盟MX400、飞利浦PSC706、创新AUDIGY 0090-0050、安桥200PCI直到现在还保留在手上并在用的RME 9632 AES32、LYNX TWO AES16和CARDDELUXE。对于声卡我的选择标准是首先必须是原生PCI接口，专业并持续的原厂固件升级和驱动更新。说到这里RME和LYNX必须受到表扬，都是十几年的卡的直到现在都还有驱动更新，能做到这条的好像也只有RME和LYNX了。
除了声卡以外我认为能对声音有影响的配件就是主板。在主板的选择上几大主流品牌华硕、技嘉、微星、INTEL原厂（其实富士康代工）、超微和各大整机厂商的工作站、服务器主板我都用过，其实只要主流大厂设计合理的主板我还是认为对声音的影响我觉得都不太大。对于主板选择我观点是：合理的主板布局和用料、稳定的表现，一定要有原生PCI。PCI接口有着相对PCI-E总线来说低得多的总线频率，PCI为：33.3MHz/66.6MHz，PCI-E为：2.5 GHz，这是我为什么选择原生PCI接口的声卡和有原生PCI接口的主板。基于以上几点我最后选择了超微C2SBX（已陪伴我10年有余）作为PC HIFI主板，至于为什么选择超微，这里我就不做广告了，这个专注于服务器、工作站和运算领域的平台生产商能活到现在是有原因的。
除了以上两大配件以外就是电源了。这个我选择的安钛克SG850，相信玩PC HIFI有点儿年头的小伙伴对这个电源应该都有耳闻，各种参数我就不罗列了。另外其他的配件，
C2SBX是X38芯片组支持XEON和ECC，我直接选择的X38能支持的最高配置，XEON X3380和DDR3 2G纯ECC×4。
显卡为MATROX PARHELIA APVE（本人有MATROX情节），我觉得显卡只要是无需单独供电的公版卡都没问题。
硬盘：INTEL X25-E 64G（系统），日立企业级SSD 100G（软件），希捷企业级HDD 10T（*.APE、CUE、*.FLAC和*.wav）。硬盘我的选择尽量是SLC和企业级，退而求其次我认为MLC和家用级问题也不大。
线材的选择上，SG850是个半模组电源，我都是用的原配线材，SATA线都是安菲诺服务器级别。
机箱我是个全钢机箱，空箱净重都是25KG。。。。
硬件说完了，来说说软件。
我觉得这个对我来说在选择上就更简单了。对系统我基本不做什么优化，7旗舰，该装的补丁还是装，微软原生的杀软MSE。唯一要改的声卡的默认环境音效要关闭，输出音量100%。其他一切都是安装完之后的默认。
总的来说我认为能对音频信号输出品质有影响的依次还是声卡、主板和电源。其他的部分我认为主要还是求个心理安慰。我倒是觉得PCI HIFI最没什么好折腾的就是PC主机，该折腾的还是后面各种功放、耳放、音箱和耳机。写的有点儿虎头蛇尾，还请轻喷。。。。。。

附PC HIFI配置

作者: 俞雨 时间: 2019-5-20 06:24
这种配置合格吗？还有加海伦的必要吗？

作者: 紅塵有妳 时间: 2019-5-20 08:00
本帖最后由紅塵有妳于 2019-5-20 10:13 编辑

看到这里我想说下我的理解，欢迎各位拍砖。
电脑配置：电源：海盗船HX650
            主板：华擎Z77玩家至尊专业版
            CPU：Intel 3550S
            内存：金士顿1600*12G
            显卡：华硕760*4G
            硬盘：金士顿SSD120G
                     希捷4T
            声卡：Lynx tow A

               期间入过DA8，入过Lyra2，入过沐声003，以上这三件宝贝，虽然不敢说声音还不如Lynx two，但至少没有和Lynx two拉开距离，整体在一个水平上。看看现在Lyra2掉价为什么这么厉害就明白了。这里不排除我没有玩好Lyra2的可能，因为我功放是211分体胆机，音箱是JBL L100。所以Lyra2的模拟胆味不伦不类，反而给它减了分，而Lynx two中正大气的风格给我的211胆机很是受用，正好互补。
               感觉和HIFI沾边的东西价格都虚高，而且产品质量参差不齐，尤其是HIFI解码器领域。要么死贵，要么声音不靠谱。所以下一步计划准备朝专业方向发展，比如Apogee Symphony I/O 和 Avid HDX I/O之类的。前端我就要素质，后端靠胆机和音箱调出自己喜欢的声音。

作者: 紅塵有妳 时间: 2019-5-20 08:10
本帖最后由紅塵有妳于 2019-5-20 10:13 编辑

以前玩过创新0460，0380，0550，EM-U1820M，RME9632。因为以前玩录音K歌，所以折腾了不少声卡，最惨痛的是0550EP。当时花了1600买的，又花了1000多打磨升级运放和电容。现在想想真是不值。创新就是创新，再打磨也还是创新。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-20 11:42

俞雨发表于 2019-5-20 06:24
这种配置合格吗？还有加海伦的必要吗？

pchifi加件有效大件不容易，如果海伦只占系统价格20%以内，而且是箱子系统就果断上吧。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-20 11:54

紅塵有妳发表于 2019-5-20 08:10
以前玩过创新0460，0380，0550，EM-U1820M，RME9632。因为以前玩录音K歌，所以折腾了不少声卡，最惨痛的是0 ...

强烈建议买台精音b800界面加线电试听一下，不行最多退货，声卡我用过创新和乐之邦的。
我觉得内置声卡特点是鲜活、锐利和薄声，而且声音比较浮躁；外置界面特点是沉稳大气（听惯声卡的一听外置界面会觉得声音比较木讷），但实际上外置界面的声音更像CD的表现。在耳机系统区别不大，但是箱子系统放首大编制还是外置界面优势明显，声卡的声音浮躁刺激很不耐听。

作者: XLR 时间: 2019-5-20 12:10
多搞点功放音箱的推荐，少点周边的

作者: lkwind 时间: 2019-5-20 12:15
没条件pcHiFi，只能pchufi

作者: 紅塵有妳 时间: 2019-5-20 13:53

幽灵姐发表于 2019-5-20 11:54
强烈建议买台精音b800界面加线电试听一下，不行最多退货，声卡我用过创新和乐之邦的。
我觉得内置声卡特 ...

精音800对我没用，我是Lynx two声卡直接用AES连接功放，音源方面打算直接升级外置AD/DA。要么Apogee要么AVID。万元内不考虑了

作者: 紅塵有妳 时间: 2019-5-20 13:56
本帖最后由紅塵有妳于 2019-5-20 13:58 编辑

闲鱼有台AD8000SE挺吸引我的。就是型号太老了，标价12900，不知道这货值不值得下手

作者: sherk007 时间: 2019-5-20 13:58
楼主作为资深玩家，能不能推荐一些优秀的时钟作为业界标杆呢？

作者: nickdo 时间: 2019-5-20 14:29

紅塵有妳发表于 2019-5-20 08:00
看到这里我想说下我的理解，欢迎各位拍砖。
电脑配置：电源：海盗船HX650
主板：华擎Z77 ...

WEISS 也是专业的啊..

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-20 14:32

sherk007 发表于 2019-5-20 13:58
楼主作为资深玩家，能不能推荐一些优秀的时钟作为业界标杆呢？

资深玩家算不上，只是刚好玩过和接触过一些时钟，略懂一点点皮毛。

你问的时钟是外置时钟输出的整机，还是指机器内置的那些“晶振”？外置时钟输出的整机只有支持时钟信号输入的数字界面或者解码器才能用得上，这是高端设备的标配。一般的设备的时钟只是一片焊死在电路板里面的一片“晶振”。

如果机器内置的那些“晶振”好坏水平基本按照我正文说由左往右的顺序，越靠近右边越贵性能也越好，去网上找到你自己机器的拆机图仔细对比一下就能看出来了。
像船界面、HZ界面那种都是用飞秒晶振的，飞秒晶振也是我建议的最低入门时钟，现在大千块的解码器很多也是用这款时钟做解码器的主时钟。而且飞秒晶振零售价1-2百块一个，成本也不算特别贵、性价比比较高。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-20 14:34

紅塵有妳发表于 2019-5-20 13:53
精音800对我没用，我是Lynx two声卡直接用AES连接功放，音源方面打算直接升级外置AD/DA。要么Apogee要么A ...

你的功放咋能接AES这么神奇的，DA转换部分也集成在功放里面的吗

作者: XLR 时间: 2019-5-20 14:45
纯数字功放

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-20 14:46

XLR 发表于 2019-5-20 14:45
纯数字功放

原来如此...

作者: 紅塵有妳 时间: 2019-5-20 15:02

幽灵姐发表于 2019-5-20 14:34
你的功放咋能接AES这么神奇的，DA转换部分也集成在功放里面的吗

哦，数模转换在声卡。出来就是模拟啊，不是AES，不过也没用USB

作者: 紅塵有妳 时间: 2019-5-20 15:04

nickdo 发表于 2019-5-20 14:29
WEISS 也是专业的啊..

WEISS属于HIFI领域吧，而且拿东西死贵，感觉不实在。

作者: XLR 时间: 2019-5-20 15:08
专业里面的玄学东西比较少

作者: sherk007 时间: 2019-5-20 15:34

幽灵姐发表于 2019-5-20 14:32
资深玩家算不上，只是刚好玩过和接触过一些时钟，略懂一点点皮毛。

你问的时钟是外置时钟输出的整机， ...

我对grimm mk2，mutec ref10这两款比较在意，价格在高级时钟里面算是亲民的了，不知道楼主对者两款是否了解？

作者: nickdo 时间: 2019-5-20 16:19

紅塵有妳发表于 2019-5-20 15:04
WEISS属于HIFI领域吧，而且拿东西死贵，感觉不实在。

The modular 102 Series system was the first product line and was sold worldwide via the Harmonia Mundi Acustica Company in Germany. Even today this system is still up to date (24 Bit/96 kHz).

One of the largest setups of a 102 Series system was used at Sony Music in New York in the form of the IBIS digital mixing console. Sony used it to mix classical music recordings.

In the early nineties the Weiss Gambit Series was launched. It consists of stand-alone units like Equalizer, Dynamics Processor, De-Noiser/De-Clicker, A/D converter, D/A converter, Sampling Frequency Converter etc.. The Gambit Series took ergonomics and sonic quality to a new level. 40 bit floating point processors and sampling rates of up to 96 kHz are employed. Weiss Engineering is recognized as the leading company when it comes to signal processing for Mastering. Quite likely many of the CDs in your collection have been mastered using Weiss equipment.

Starting in the year 2000 we entered the High-End Hi-Fi market with a new product line. With our expertise in the design of top quality audio equipment for the most discerning clientele, the Mastering Engineers, it seemed like a logical step to design equipment for the demanding audiophile.

Weiss 是专业领域起家的, 不是HOME studio. 2000年才推出家用产品.

其SARACON算法更是制作SACD(DSD)的算法(非DSD录音). 各位手中的SACD有不少都是由SARACON转换而来呢.

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-20 16:46
本帖最后由幽灵姐于 2019-5-20 16:53 编辑

sherk007 发表于 2019-5-20 15:34
我对grimm mk2，mutec ref10这两款比较在意，价格在高级时钟里面算是亲民的了，不知道楼主对者两款是否 ...

这种高端时钟整机我也是没钱没机会亲自玩啊

CC1这台机器前段时间论坛有大佬有写过很详细的玩法和效果介绍：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2137325 。CC1这种是属于时钟+锁相环的机器，其作用有点像海伦。从参数图来看时钟的相噪和短稳都不是特别漂亮，如果作为纯时钟使用的话，和那种OCXO晶振的时钟差距还是比较大的，但是这玩意玩法很多。。。

你说的mutec ref10（OCXO时钟），单单看了下相噪我也被惊呆了，这数据确实非常惊人！丝毫不比声韵的狮子座还有泰坦实验室的Horae时钟差。。。
相噪：

阿伦方差：

除了上面这2款，声韵狮子座时钟和泰坦实验室刚出的Horae时钟也可以看看。。

声韵狮子座：
艾伦方差 Allan Deviation: 2E-12 (1 second)
Jitter: 500 times less than an 82fs femto clock (1Hz-10Hz)
相噪: -110dBc/Hz@1Hz (Ref Frequency: 10MHz)
核心时钟模块
频率: 90.3168MHz (44.1KHz) 98.3040MHz (48KHz)
输出电平: 3.3V CMOS (Direct-to-DAC Design)
参考时钟: 温控铷原子钟 Temperature-controlled Rubidium atomic clock
振荡器: 温控SC切割晶体 Temperature-controlled SC cut crystal

泰坦实验室刚出的Horae时钟

作者: sherk007 时间: 2019-5-20 18:15
哈哈，德国人的货就是实诚，那才是一分价钱一分货。

作者: simonou 时间: 2019-5-21 00:13
所以一体机真的很有必要，PCHIFI按照楼主这么组，光是PC都好几万了，而一些好的数字转盘也才几万块，如果只为听音，网播/SD或硬盘直插我觉得都没问题。PCHIFI因为操作系统（WIN10）的原因，先天就不干净而且还解决不了。

我认为数字的音质是超过CD的，同价位+搭配得当的话。楼主这样的搭配，我估计同价位CD约等于PCHIFI。我的意思是，楼主的思路是正确的，大部分与我认知相符，但是PCHIFI有很多东西不是HIFI必须的，比如主板比如机箱，这些可以用好的数字转盘替代。

在这个帖子我们不谈品牌，只谈观念。如果以极致还原的交响为听音目的，数字系统最终会比CD系统更为出色，当然我也只是玩家，我没资格断言，但这是我到目前为止的认知。

对了，给楼主推荐一款我以前玩PCHIFI的电脑播放软件，JPLAY，可以下载试用版来试试，你可能会喜欢。

作者: nickdo 时间: 2019-5-21 09:24

simonou 发表于 2019-5-21 00:13
所以一体机真的很有必要，PCHIFI按照楼主这么组，光是PC都好几万了，而一些好的数字转盘也才几万块，如果只 ...

看看是近场桌面, 还是客厅/听音室那种中距离吧.

近场桌面用作电脑放音乐, 包含视频, MV, 动画, 游戏等, 还是很必须的. 立体的音场建立了, 所有东西的感受都不一样了

在客厅那边听音乐就用转盘了, 手机控制播放, 打PS4, 看电影, 就用AV系统了.

作者: leo4090 时间: 2019-5-21 12:15
土豪的玩具，真正有钱就不会像楼主这样玩，

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-21 15:13

leo4090 发表于 2019-5-21 12:15
土豪的玩具，真正有钱就不会像楼主这样玩，

真的有钱的话，这些都是玩具

作者: 7284 时间: 2019-5-22 14:44
最下不了手的就是jcat

作者: 幽灵姐 时间: 2019-5-22 23:22

7284 发表于 2019-5-22 14:44
最下不了手的就是jcat

JCAT我也纠结过很长一段时间，最终还是下手了。我觉得效果还是不错的，虽然算不上什么翻天覆地，但起码是同价位线材根本不能比的。

作者: 7284 时间: 2019-5-23 07:32

幽灵姐发表于 2019-5-22 23:22
JCAT我也纠结过很长一段时间，最终还是下手了。我觉得效果还是不错的，虽然算不上什么翻天覆地，但起码是 ...

某云有很多卖全铝功放机箱的
背板量孔位给卖家开孔
专机用I3都不需要热管、风扇直
装志民FX100就欧了
底板就自己钻孔
合起来都不到1000块比H5便宜多了

作者: nickdo 时间: 2019-5-23 10:56

7284 发表于 2019-5-23 07:32
某云有很多卖全铝功放机箱的
背板量孔位给卖家开孔
专机用I3都不需要热管、风扇直

H5 能搞定 i7, 80w, 甚至是中低段显卡散热. 不能比吧.

如果是低功耗PC, 直接买占美一体机不就好了? CPU直接贴在机箱上散热. 才二千, 好点的就加个线性电源. 谁还要一千搞个DIY机箱搞低耗???

作者: 7284 时间: 2019-5-23 13:11

nickdo 发表于 2019-5-23 10:56
H5 能搞定 i7, 80w, 甚至是中低段显卡散热. 不能比吧.

如果是低功耗PC, 直接买占美一体机不就好了? CP ...

玩pchifi就得专机
专机是不需要显卡的
pcie路插单硬盘不能加显卡串扰进来
i3只是说个例子
因为试过换cpu带来影响很小I3就够用了
我不是dsd党不玩hpplay cpu需求不高
散热器官方介绍是能带95w的
要装热管热片也不是问题
量好了定制更折腾更多钱而已

作者: nickdo 时间: 2019-5-23 16:53
本帖最后由 nickdo 于 2019-5-23 16:54 编辑

7284 发表于 2019-5-23 13:11
玩pchifi就得专机
专机是不需要显卡的
pcie路插单硬盘不能加显卡串扰进来

所以上个占美一体机搞定啊, i7低功耗版才二千多整机. 输入单一直流电, 可用线性电源. 也是卖点之一.

电源不同已经有决定性的区别...

用好的电脑开关电源, 一千块的, 已经有很大区别. 何况占美可插入HIFI用线性电源, 用定制机箱玩低耗没意思.

作者: raychencong 时间: 2019-5-23 17:05
上了以后脑放可以开到极致

作者: 7284 时间: 2019-5-23 18:56

nickdo 发表于 2019-5-23 16:53
所以上个占美一体机搞定啊, i7低功耗版才二千多整机. 输入单一直流电, 可用线性电源. 也是卖点之一.

...

拜托绝对不能用dc itx板
那个比普通电源声音还糟糕
笔记本内存声音不行
没法接pcie硬盘又不行
pchifi一定要用供电非常扎实的atx
这是基础

作者: nickdo 时间: 2019-5-23 21:01

7284 发表于 2019-5-23 18:56
拜托绝对不能用dc itx板
那个比普通电源声音还糟糕
笔记本内存声音不行

请问你都有吗???

我的经验 RASPBERRY PI, 比简单还要简单, 配一个线性电源声音就秒 ATX 版+普通电源了. 一体机+HIFI线性电源就是这个思路.

PCIE 盘没必要, 不用装硬盘, WIN10PE 载入至内存跑已经可以.

作者: 7284 时间: 2019-5-23 21:31
有itx板，有线电用来做黑群晖了
比atx板差太多了
基础都不认同完全没用讨论的必要了

作者: th_2007 时间: 2019-6-24 10:55
广告贴，不需要折腾那些小玩意。

作者: hou3 时间: 2019-6-25 10:46
2000多台式电脑加乐之邦加傲立2000多解码，如果新解码USB端口达到要求，可以不用乐之邦之类的界面。轻松达到多数人的听音要求，台式电脑请作好避震，播放软件请用专业软件，个人推荐Samplitude Pro X2 Suite ，不推荐jriver、foobar2000，有齿音或平衡差一点点。另外强调一下，除苹果外，尽量不要用笔记本做音源，不知道是win10不行还是其他原因，笔记本怎么弄声音都不能入耳。

作者: th_2007 时间: 2019-6-25 11:25
目前用无风扇笔记本做专机非常好。

作者: sin4423 时间: 2019-6-29 05:36
数字音频出来就是0和1
如果不是很贵的器材，耳朵能分辨出来吗
还是脑海里的意淫
如果这样玩，不如正好声学环境，用套好喇叭和好功放，解码器也要OK，关键是摆位也要合理

作者: sin4423 时间: 2019-6-29 05:39
按照楼主这套说法
不如机箱上放块豆腐
这样声音就很鲜嫩了

作者: leo4090 时间: 2019-6-29 07:17
PC当HiFi播放器是穷人玩法，钱应该花在刀刃上。数学部分线性电源反而没大牌子的开关电源好。
几百内的usb播放器都是会响的东西。声音还不如老虎卡和创新的thd.
机箱找个二手品牌机箱几十元便宜又结实

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-29 10:10
本帖最后由幽灵姐于 2019-6-29 10:12 编辑

sin4423 发表于 2019-6-29 05:36
数字音频出来就是0和1
如果不是很贵的器材，耳朵能分辨出来吗
还是脑海里的意淫

你那么说就不对了，几百块的VCD机和十几万的CD机出来的都是0和1的数字信号，为什么没发烧友用几百块的VCD机去播放音乐呢。后端出来的声音当然是有决定性影响，但是后端玩到一定水平，前端的数字输出质量也是对后端声音有决定性影响的。

我的这些处理都是从供电、避震、屏蔽、外置处理绕开这些大方向做，都是有理有据也有实际声音改善，绝不是摆弄一下线材、内存时序这些没法提供科学依据的方法能相提并论的。

正因为PC机箱内的东西变量多，无法从根本上完全处理好PC机箱内部的数字信号，所以我PCHIFI提升音质的思路很简单直接：PC机箱内做好最基本的总供电、机箱避震、线路屏蔽、低功耗高品质颗粒SSD，剩下的东西全部独立出去，让USB卡、数字界面、线电、新U鼠USB线、海伦这些各种各样的独立大件再外置处理。

作者: walkfire 时间: 2019-6-29 13:21
感觉像是走上了邪路的广告贴。
这么多年玩下来，耳机也算是玩了不少了，自认耳朵也不算是太木耳，最后PCFI就只剩下一对真力有源音箱，一个T1二代，一个HD650。谷津一个Qv一个Qi，机器就是一个windows工作站和一个2019款iMac。目前对PCFI乃至HiFi已经没啥感觉了，现在这套东西如果不坏掉的话，根本没有要升级的欲望。PCFI这种伪命题，还是点到为止比较好，弄一套不占地方小巧精致声音合格舒服的，才是最佳选择。

作者: bedman2003 时间: 2019-6-29 13:35
刚入手A280iii 飞秒版，

PC Roon 网络 A280 同轴 IDA-16 推送播放，声音比PC直接 IDA-16有变化。待我这段时间测试下。

作者: sin4423 时间: 2019-6-29 17:17
本帖最后由 sin4423 于 2019-6-29 17:28 编辑

幽灵姐发表于 2019-6-29 10:10
你那么说就不对了，几百块的VCD机和十几万的CD机出来的都是0和1的数字信号，为什么没发烧友用几百块的VCD ...

你在偷换概念，还有一个解码的问题
解码器也就相当于PCHIFI的前端，相信你比我更清楚，这个有意义，但是这个是最容易做到不失真的
如果是你签名里的箱子，有3-5K的不坑爹解码器就可以解决的问题，也不会是你这套设备的瓶颈
我觉得数字线材只要是合格的，屏蔽和接触等方面没问题
不会影响声音，我相信他不会把0和1变成其他的0和0或者1和1
包括音箱线材也是同理，不同的线材只要合格，只是音色的范畴，而无关音质

作者: sin4423 时间: 2019-6-29 17:19

幽灵姐发表于 2019-6-29 10:10
你那么说就不对了，几百块的VCD机和十几万的CD机出来的都是0和1的数字信号，为什么没发烧友用几百块的VCD ...

有你的这些精力折腾这些玄学的东西（哪怕有提升我相信也是有限）不如去玩好箱子，声学环境，功放和解码这些最重要的环节
这些部分是实实在在的

作者: sin4423 时间: 2019-6-29 17:23
如果楼主的箱子是你签名里设备的话
我觉得3-5K内不坑爹的解码器，都不会是你这套设备的瓶颈之处

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-29 18:03

sin4423 发表于 2019-6-29 17:23
如果楼主的箱子是你签名里设备的话
我觉得3-5K内不坑爹的解码器，都不会是你这套设备的瓶颈之处

但是好的音箱一定大，大的音箱要房间面积支持，我是在10多平米书房使用，没希望的

作者: sin4423 时间: 2019-6-30 05:39

幽灵姐发表于 2019-6-29 18:03
但是好的音箱一定大，大的音箱要房间面积支持，我是在10多平米书房使用，没希望的

我听过的环境里
最好的就是朋友家一个10多平的书房（可能还不到）
宽度大概是2.5米不到，纵深4-5米左右
用惠威X8都没有驻波，声场纵深都有
我觉得你有精力去玩玄的，不如玩点实在的
喇叭我觉得是一寸大一寸强，6.5寸以下的，在低频肯定受限制

作者: sin4423 时间: 2019-6-30 05:44
本帖最后由 sin4423 于 2019-6-30 05:50 编辑

说实话，大家坛里玩箱子的一般都是比较入门，想了解基本的搭配
你说的这些观点，并不适用入门者（我个人觉得这些是玄学，我不相信人的耳朵可以分辨，哪怕有区别也不是音质上的提升，而是音色的改变，甚至只是脑海意淫）
不如看看隔壁的退烧，里面虽然有些商业上的，但是总体来说评价非常客观（评测也很专业，不会用华丽的虚词），也不推荐坑爹货
解码器我觉得到了3-4K就不是瓶颈了（至少对你那套设备来说，这就足够了），上了万基本就是到顶了。
另外隔壁严禁谈线材，我觉得这个太良心了

作者: liangxy 时间: 2019-6-30 10:52

sin4423 发表于 2019-6-30 05:44
说实话，大家坛里玩箱子的一般都是比较入门，想了解基本的搭配
你说的这些观点，并不适用入门者（我个人觉 ...

请问隔壁是哪里啊？

作者: sin4423 时间: 2019-7-1 05:48
退烧论坛

作者: 幽灵姐 时间: 2019-7-1 09:39
本帖最后由幽灵姐于 2019-7-1 09:50 编辑

sin4423 发表于 2019-7-1 05:48
退烧论坛

退烧那边刚入门去学学理论可能觉得挺好的，但是那边不是来来去去谈那几只低端有源音箱就是谈谈一些功放，或者一些房间声学知识理论，都是谈的多玩的少，也极少有人会讲自己的整套完美系统的调整。一套完美系统不是说把最多钱丢到功放和音箱就完事的，背后一定涉及多不胜数的调整和调试。

如果需要进阶，哪怕去家电论坛看看别人打架，或者去紫檀看看土豪晒晒设备，了解下土豪是怎么想的会更好。紫檀拥有整套完美系统的人是比较多的，有时候他们现在的想法也许就是自己很多年后的想法。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-7-1 09:53
我只能说。

有些论坛是帮你洗脑，告诉你理论上贵我几十倍上百倍的系统也好不了多少，现在这样就玩得很好了。有些论坛会告诉你现在缺少什么，比你强的人在想些什么，哪个大方向有什么人在玩什么类型什么档次的器材。

等你有一定的经验了，选择哪个都是你的自由。

作者: sin4423 时间: 2019-7-1 15:52

幽灵姐发表于 2019-7-1 09:39
退烧那边刚入门去学学理论可能觉得挺好的，但是那边不是来来去去谈那几只低端有源音箱就是谈谈一些功放， ...

我是觉得至少不坑人，而且可以满足绝对部分人的需求
就这两点来说我觉得非常OK了
能满足99%的人的话，1%自己去折腾

作者: sin4423 时间: 2019-7-1 15:53

幽灵姐发表于 2019-7-1 09:53
我只能说。

有些论坛是帮你洗脑，告诉你理论上贵我几十倍上百倍的系统也好不了多少，现在这样就玩得很好 ...

每个人想法不一样
自己满意就好了
说强的话是个很难量化的东西
不过你的音箱我就不会考虑，至少不平衡
当然咯，你喜欢味道，选择这个也是你的自由

作者: dawang4444 时间: 2019-7-26 20:44

mouse34 发表于 2019-5-20 00:14
来点儿不同的观点
本人在IT这个行业20余年(主要是系统运维方面的工作)，HIFI也烧了20余年，一直都坚持在 ...

内置纯数字声卡好于外置的界面。谢谢您，学到了。我觉得您说的很有道理。

作者: piaoge 时间: 2019-7-28 01:08
对PCHIFI组建分析很到位，但缺了一个非常重要的环节，即播放软件。但可以肯定的是这套系统做好了，听惯后你会回不到CD时代的，不过单有理论还差很远，就象高铁用的其中一种日本螺丝，厂家说给图你也生产不出来，有些人更不应该吃不到葡萄就说葡萄是酸的。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-7-28 01:34
正因为PC机箱内的东西变量多，无法从根本上完全处理好PC机箱内部的数字信号，所以我PCHIFI提升音质的思路很简单直接：PC机箱内做好最基本的总供电、机箱避震、线路屏蔽、低功耗高品质颗粒SSD，剩下不确定性的东西全部独立出去，让USB卡、数字界面、线电、新U鼠USB线、海伦这些各种各样的独立大件再外置处理。

我的这些方法都是从供电、避震、屏蔽、外置处理这些大方向出发，从理论出发再应用到具体的能改善实际声音的大件，保证每个步骤都不玄学。

本帖尽量不讨论摆弄线材、内存时序这些没法提供科学依据的方法，杜绝出现“剪刀石头布”的假提升。（紫檀玩PCHIFI有一些喜欢玩线材的人，每次更换都说是提升，最后玩了好几年钱花了不少，回头发现自己的电脑还不如一台几千块的品牌台式机的声音就是最经典的“剪刀石头布”例子）。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-7-28 01:57

piaoge 发表于 2019-7-28 01:08
对PCHIFI组建分析很到位，但缺了一个非常重要的环节，即播放软件。但可以肯定的是这套系统做好了，听惯后你 ...

我这套方法好处就是
1、无需舍弃任何电脑性能，优先保证电脑操作海量文件的这个方便性
2、每个步骤选取的都是保证有明显提升的大件，每个步骤都有理论支持，避开线材时序这些玄学的部分，保证只要花钱一定有明显提升，不会出现“剪刀石头布”这种假提升。
3、简单方便，不用搞太乱七八糟的电脑内DIY、焊接

你说的软件不少我都有试过，我依然是推荐使用FB2K，因为操作性很强而且音质并不差。如果要对比，我觉得只有能同一首歌做到实时秒切对比声音的对比才是最靠谱的。就拿FB2K和HQ这款出名的升频软件来比较。使用FB2K的IP链接到HQ升频，把系统音量和HQ音量调到一致，操作HQ的播放和停止，可以实现同一首歌在FB2K和HQ播放秒切对比声音。老实说声音差别远远比换线材的小很多，根本不值得为那一点点音质放弃FB2K的强大操作性。

其实紫檀那边也有类似意见：http://www.headphoneclub.com/thread-729709-1-1.html 。基本上PCHIFI优化搞的好的人反而更多人认同用Foobar2000更好，反而PCHIFI啥都没搞拿USB线直插解码器的人会更多人认同用HQPlayer更好，不知道是不是和升频的原理有关系。升频理论上的一个作用就是为了把量化噪声推到更高频，使他远离20k，然后被滤波过滤掉使声音更加柔滑顺畅绵密，这样的话，实际上音源越差使用HQPlayer效果更好就可以理解了。

作者: piaoge 时间: 2019-7-28 08:47

幽灵姐发表于 2019-7-28 01:57
我这套方法好处就是
1、无需舍弃任何电脑性能，优先保证电脑操作海量文件的这个方便性
2、每个步骤选取 ...

HQPlayer最大的优势在于它的滤波和升频，除此之外它的解码算法和传统的CD解码方法相同，只是其随着电脑硬件的增强精度更高更准，特别是PCM从44.1升频512倍是传统CD无法想象的，只使是升频到384k（这个对电脑要求不是很高），要是做好了和传统的CD（无论什么档次的）比较你会明白两者差距是非常巨大的（这里用非常巨大一点都不过份），如果你的器材没达到这么高档次时用FB2K或JRiver Media Center 25软件听感也许会更好，但要想超越万元级的CD很难。

作者: yueyue1027 时间: 2019-7-28 12:06
这是民科么，感觉比民科还不如，不知道楼主是怎么走上这条歪路的。

作者: 幽灵姐 时间: 2019-7-28 12:34
本帖最后由幽灵姐于 2019-7-28 12:36 编辑

piaoge 发表于 2019-7-28 08:47
HQPlayer最大的优势在于它的滤波和升频，除此之外它的解码算法和传统的CD解码方法相同，只是其随着电脑硬 ...

PCHIFI和到一定档次以上的CD机确实就没法比了，但你说几倍价钱搞的PCHIFI不如一万元出头的连入门级都算不上的CD机，我完全不认同，一点都不认同。

傲立天龙赛乐士山灵安桥都有烂大街的CD机（安桥的东西还是我本地的国光工业园生产的），至少这几个牌子的大几千档到万元档完全没法和我的PC比，到山灵T3.2这个档次虽然CD机沉稳度厚度有点优势，但依然和我的PC有差距。

我的这套方案与方案一半价格以内的CD机都是完全有得PK的。

作者: 俺家有个小天使 时间: 2019-7-28 14:32

sin4423 发表于 2019-7-1 05:48
退烧论坛

的确是.退烧的器材评测可以作为参考......我买过几个退烧论坛推荐的设备与音箱,入手体验跟论坛评测及玩家反馈基本接近.......

作者: sin4423 时间: 2019-7-29 05:34
我真心不相信人耳可以感受到这样的变化
脑放无敌
与其这样玩，不如买个最高级的解码器
CD与解码器我觉得没有什么好争论的
CD不也是数字的CD盘然后通过解码到后级吗，只是一个是数字媒介，一个是通过CD为载体；关键还是看解码，现在的数字解码器已经很强大了！！！何必去考虑是哪个载体

作者: piaoge 时间: 2019-7-29 22:32

sin4423 发表于 2019-7-29 05:34
我真心不相信人耳可以感受到这样的变化
脑放无敌
与其这样玩，不如买个最高级的解码器

你没有经历过做得好的PCHIFI和高档CD在高配音响上的比较，得出的脑放结论不足为奇，要是有机会听过后你会有要求版主删掉你的评论的冲动的。

作者: qqking 时间: 2019-8-1 04:46

mouse34 发表于 2019-5-20 00:14
来点儿不同的观点
本人在IT这个行业20余年(主要是系统运维方面的工作)，HIFI也烧了20余年，一直都坚持在 ...

好东东！！！！
直接声卡输出，更少的环节，应该不错。

作者: nickdo 时间: 2019-8-2 11:57

sin4423 发表于 2019-7-29 05:34
我真心不相信人耳可以感受到这样的变化
脑放无敌
与其这样玩，不如买个最高级的解码器

你看小了解码的敏感度. 其实就是自己有没有经历过, 经验的问题.

就PC HIFI, 介面不同已经有极大的区别了. 你们不信的USB线/USB滤波器. 你要比较的话, 和鸡线区别可以没有, 也可以像喇叭线铜线跟银线区别那么大.

简单的逻辑问题. A/B/C/D推出X是事实, 但只要存在一个Z 能证明X不是事实. 那么前面的推论都没有任何意义.

找古河GT2 pro 跟鸡线比较. 我在TEAC UD501(bulkpet), 跟LKS004. 就是喇叭线由银线换成铜线那么大的区别. 不用比较, 一耳朵削巨量高频.

问题是你没有听过就不会信, 只要你选对了区别大的线材, 真正听过了颠覆了自己的想法, 你就不会什么都说玄学了.

作者: lemilaok 时间: 2019-8-2 12:49
楼主的经验非常珍贵，真实，绝非广告贴。
只可惜有些初烧的朋友不识真经，太可惜了。
退烧那边的知识不可谓不正确，但确实有片面性，楼主说的很中肯，有些东西确实是要自己的系统到一定程度才能体会到的。
就借楼上的话题说说解码的敏感程度。当你的PC给过来的数字信号达到一定的优质程度之后，解码器换个脚钉都会有完全不一样的听感变化，更别说换线了。但是本身数字信号不行的话，可能感觉不到解码的敏感，数字信号太重要了，不相信的朋友就只能慢慢体会了。

作者: sin4423 时间: 2019-8-13 09:28

lemilaok 发表于 2019-8-2 12:49
楼主的经验非常珍贵，真实，绝非广告贴。
只可惜有些初烧的朋友不识真经，太可惜了。
退烧那边的知识不可 ...

这个兄弟，刚刚上来就如此认可别人
不说退烧那里有多么好，但是对于入门的人，还是很有指导意义的
不会一上来就推荐些这种冷门且比较玄学的东西

作者: lemilaok 时间: 2019-8-14 12:34

sin4423 发表于 2019-8-13 09:28
这个兄弟，刚刚上来就如此认可别人
不说退烧那里有多么好，但是对于入门的人，还是很有指导意义的
不会 ...

没错, 楼主也谈到了这一点，初烧上退烧坛学习是个不错的选择
我认可的原因是自己有不少亲身体会和楼主提出的观点吻合
我觉得PCHIFI最大的乐趣就是探索性，没有哪个玩家的系统是和别人完全一样的，自然也就没有一个程式化的方案，这反而成为玩PCHIFI最有意思的地方。
至于玄不玄，那就看个人的理解喽。不过说实话，楼主推荐的还真没有什么玄的，至少我感觉是这样。

作者: xiaotan02 时间: 2019-8-14 19:51

sin4423 发表于 2019-8-13 09:28
这个兄弟，刚刚上来就如此认可别人
不说退烧那里有多么好，但是对于入门的人，还是很有指导意义的
不会 ...

实践出真知，当系统上到一定层次，电脑各个环节都有影响你的观念也只是想法而已，假如按lz的做法没有改变再上来探讨都可以

声音的话，可以去展会听下aurender w20，可以说优化到极致的电脑，声音很纯净

作者: sin4423 时间: 2019-8-14 22:02

xiaotan02 发表于 2019-8-14 19:51
实践出真知，当系统上到一定层次，电脑各个环节都有影响你的观念也只是想法而已，假如按lz的做法没有改变 ...

钱多烧的荒
有这个钱不如买些靠谱的箱子
靠谱的解码器
另外，改变不代表提高

作者: 幽灵姐 时间: 2019-8-15 01:16
可以说几千块的低端产品无论是CD机、数播还是PC，都是单纯在卖“一件产品”和“一种功能”，都是花多少分的钱就能得出多少分钱的声音，哪怕是架构完全不同，低端产品想要越级是非常困难的。那为什么一台大厂旗舰和次旗舰成品数播和CD机敢卖到大几万甚至十多万，这就是问题所在了。一台大厂的旗舰和次旗舰成品数播和CD机并不是单纯在卖一件产品，也不是在卖某一项功能，而是整套“完整的方案”，这套机器里面整合了许多优化声音的处理方法和步骤。Aurender的数播众所周知本身本质上就是一台对HIFI音频领域整合度非常高的PC，包括里面那颗OCXO时钟，一般人想组装出一台整合度如此高的PC几乎是不可能的，对HIFI音频领域优化整合度非常高的方案也是Aurender数播售价如此高昂的原因之一。

天价音源无非也是靠尽善尽美地完善方案，一步一个脚印做出来的。所以想要拥有好声音，有一套“完整的方案”其实才是最重要的，最后祝大家早日组出属于你自己的整套方案！

作者: 毛毛头 时间: 2019-8-17 10:47
本帖最后由毛毛头于 2019-8-17 10:52 编辑

PC升级线性电源系统和音源硬盘独立供电加上单模双纤物理隔离的收发器隔离干扰提升就很大还用软件很重要最近玩的ROON感觉提升不是一点点解码方面能用网线最好用网线 USB绕的个大圈加界面浪费钱

作者: lzhou 时间: 2019-9-28 11:49
利害了，我的姐

作者: SDK 时间: 2019-10-26 01:41

liangxy 发表于 2019-5-19 00:02
我个人觉得，一套系统，到了一定价位，他的声音和更高价位的，更多都是风格上的差距，素质的差距很小很微 ...

因为不知道UD505的内置USB界面是否依赖PC供电

作者: wxhjl 时间: 2019-11-12 08:55

幽灵姐发表于 2019-8-15 01:16
可以说几千块的低端产品无论是CD机、数播还是PC，都是单纯在卖“一件产品”和“一种功能”，都是花多少分的 ...

请教姐：我的PCHIFI的数播前端部分由联想X201（i7、8G内存、机械硬盘）笔记本+DAC（带USB数字界面、5.0蓝牙、有音量调节) 组成，一直通过USB线连接笔记本USB口和DAC数字界面USB口播放音乐，感觉良好。前几天试用 iPhone7plus的蓝牙发送信号到此DAC上播放同一曲音乐，发觉音质比以前一直使用的播放方法明显好听，厚实、悦耳、耐听，在我的想象中，播放效果iPhone7plus肯定不如笔记本加数字界面好，但无尽的被事实否定了。以你丰富的实践经验能否请你分析一下，iPhone7plus音质好于笔记本+数字界面这一反常现象是啥原因造成的？是数字界面、笔记本或其他方面？谢谢！

作者: 幽灵姐 时间: 2019-11-14 12:25
本帖最后由幽灵姐于 2019-11-14 12:29 编辑

wxhjl 发表于 2019-11-12 08:55
请教姐：我的PCHIFI的数播前端部分由联想X201（i7、8G内存、机械硬盘）笔记本+DAC（带USB数字界面、5.0蓝 ...

你这个案例只能说明解码器的蓝牙模块声音好过USB数字界面。

你使用的是解码器附送的界面。。。你想想送的东西可能有好音质吗。

作者: clark8888 时间: 2019-11-15 06:57
双木三林m500既没有线性电源也没有飞秒时钟，是如何做到ASR排行榜第6的？

作者: 大大TOM 时间: 2019-12-1 12:06
入了JCAT USB卡，确实非常好！
经过实践证明，幽灵姐所说的基本上都正确。
那些反驳别人的键盘侠，都是靠yy，而不是靠实践。

作者: hkkkkk 时间: 2019-12-25 14:23
直接显卡HDMI输出到AV功放前级解码，怎么样？

作者: meatloaf_gd 时间: 2020-1-6 20:50
楼主的观点，还是大量别人塞给你的观点，简答说几句吧。

1、从usb口输出数据一开始，数据误码率就是cd机的10倍以上了，眼图效应；
2、ocxo没那么神奇，ocxo的准确性，要在操作系统层面体现，现在无论是linux，还是windows，分布式多任务处理模式，决定了数据在时间轴上，不稳定。科班出生的计算机系孩子，都能懂这个道理
3、同样一台机器，用服务器版本，比普通版，声音会好一些，原因就是2.

楼主探索精神不错，可以自己试一下

作者: weaponhuxue 时间: 2020-1-16 12:19
五百左右收了一个矩声的二手，不带晶振。

作者: 音乐之贼 时间: 2020-5-1 20:02
mark 一下，刚下了单升级了古河furutech的USB线材，150澳币，预订了一块ORICO的PCIE 转USB3.1的卡，60澳币，准备到货后试一下。也想试一下JAMT或者矩阵的ELEMENT H，但澳洲这边没货，也不知道和IFI ipurifier3 比到底怎么样？
他们对时钟的调教没法比较。一个是内部原生一个是外部过滤。

这边IFI 有现货，170澳币。想找个机会带上设备去试听，效果好就买。

作者: faineantion 时间: 2020-5-4 21:28
Mark

作者: speedturtle 时间: 2020-5-5 08:24

mouse34 发表于 2019-5-20 00:14
来点儿不同的观点
本人在IT这个行业20余年(主要是系统运维方面的工作)，HIFI也烧了20余年，一直都坚持在 ...

你有使用过数字锁相环吗？这个设备是否有必要上？

作者: speedturtle 时间: 2020-5-5 11:21

紅塵有妳发表于 2019-5-20 08:00
看到这里我想说下我的理解，欢迎各位拍砖。
电脑配置：电源：海盗船HX650
主板：华擎Z77 ...

使用过工控电脑（无风扇+PCI槽）+法国追梦声卡+外置线性电源的玩法，没有接USB解码器，出来的效果也不错。只是声卡贵了点，而且不支持Linux。

作者: jyxl 时间: 2020-5-22 20:45
mark

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://www2.erji.net/)