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标题: 关于三菱GREEN TUNE，GT盘基的假货，大伙也注意一下 [打印本页]

作者: hatagem 时间: 2019-6-23 19:53
标题: 关于三菱GREEN TUNE，GT盘基的假货，大伙也注意一下
本帖最后由 hatagem 于 2019-6-24 01:32 编辑

大家熟知的正版cd，实际用的是几块钱成本的普通盘基，那么为什么卖一百多人民币呢？额，因为那是知识财产啊。你会发现44khz的下载版价格还和cd差不多的。

然后，hifi圈里其实是有高级hifi盘基，其中之一就是hat一直推荐的三菱GT green tune。现在一张盘要三百人民币左右（高级盘基都是限量的，去年开始供求就水涨船高了）。注意是空盘两三百人民币...委托第三方做数据压制现在做GT的hat album成本就实在太昂贵了，所以我也不再帮忙做hat album GT了。之前委托过和我一起做已经拿到的，恩，绝版了，留着听吧。

值得一提的是隔壁的thats盘基是数据盘，并非hifi用的。感兴趣的可以去找一找相关的资料还有数据，thats的盘包括jitter各方面数据都是业界最顶级的，和大伙手上的正版盘甚至可以说完全不是一个物种的材质和设计。其中最大的区别是一人家空白盘也要两百多二是不好听。对，不好听。

thats的最高级cd盘基是数据用盘，光看数据是保存很久很久，仍然能够把数据的损失减到最少。但是这并没有什么卵用，这玩意就不是音乐盘。hat试过这个盘基，刚开始比gt还贵，甚至包装呀光盘面还贴着什么专利的一次性保护膜什么的，看起来特别虎，但是不好听也没办法。thats对这个也没有刻意的隐藏，他们家还有一个专门的音乐用盘，可见连他们自己也默认了，我们这个最好的cd盘就是为了保护数据的，不是给你们拿来听hifi的。然后thats那个所谓的音乐用的我就没听过了，不评价。

作者: hatagem 时间: 2019-6-23 19:57
本帖最后由 hatagem 于 2019-6-24 02:52 编辑

然后呢，回到今天的主题上面，有不少小伙伴模仿hat去买GT盘来自己刻录。自己刻录这个做法我也不知道效果怎么样。但是自己刻录的玩意放在你的转盘上面，因为电脑刻录机他本身不具备很高的精密度，所以刻出来的盘数据散开间隔并不均匀。进而导致转盘在取读的时候会来回调整间隔，大幅度伤害光头，hat是绝对不推荐各位自己搞的。（题外话，那么为什么eac抓上来的数据是一样的呢？很简单因为数据取读上来的时候，作为数据之间是没有间隔的，hash当然是一样的233）

不过抛开这些吧，今天重要的是我要在这里提醒一下，GT盘是有假货的。

所谓的，水蓝板，额，简易包装，以前定价是三四十，现在涨到六七十了（假货商管真货叫深蓝版）。这个假的盘，大家就真的要小心了。我那天看到有人闲鱼一口气买了十张，告诉我GT以后可能会越来越涨价就囤一点捡便宜六十多块的毕竟还有。可是注意，那个是假货！假货啊！

其实我也是搞不懂，HIFI刻录盘这么小受众的领域，怎么还会有人去出个模仿的假货orz

作者: hatagem 时间: 2019-6-23 20:02
本帖最后由 hatagem 于 2019-6-23 20:55 编辑

好了，那么假货怎么判断呢？假货只要60块一张啊，但是万一他60块的拿来当300块的卖呢？

其实也很简单，你看包装就知道了，这个60块的包装长这个样子。这个盒子就是熟悉的10块钱30个的那种啊。正版的包装你们上面也看到亚马逊上面的了。假货是不允许挂上去的，所以你们只能在亚马逊上面找到三菱官方正版的包装版本

作者: hatagem 时间: 2019-6-23 20:14
本帖最后由 hatagem 于 2019-6-25 05:57 编辑

懒得用单反拍了，但是用手机拍大家也能看得出来，左边是真的，手机摄像头对焦处你会发现印刷的字体都是清晰的，右边的假货全部字体都是有点糊的。然后真货都有序列号印在盘上面，假货连序列号都没有。

这一面绿色的面是三菱设计的避震面，在盘面打入了很多细孔来辅助用于在顶级的转盘上面，盘基旋转的时候，拥有比普通的盘有更强安定性和更低的偏移率。我们知道顶级转盘在避震上是最下苦心功夫的环节了，稳定的取读才是降低错误率的关键，cd盘自身要是能旋转抗震，自然声音可以更加得以安定。

还有值得一提的是真货在强光下你会看到有反光的颗粒感，假货什么角度都看不到类似的反光，明显用的材质都是不一样的。这个假货的“避震层”有没有打孔，还是单纯刷了一层磨砂，就等各位其他人拿显微镜去深入调查了2333

作者: hatagem 时间: 2019-6-23 20:26
本帖最后由 hatagem 于 2019-6-25 06:07 编辑

反过来之后你就会发现这玩意更假了，真的是深蓝色的盘面，假的是直接青绿色的，跟那种普通的刻录盘好像是差不多的。这是材料都不一样啊。

日本跟美国都有很多那种复制cd的服务，人家用专门的压盘机帮你做cd，刻制质量上跟正版盘差不多的情况下，你买这种两三百人民币左右一张的空盘去找他们给你做复制服务。你会发现你的转盘战斗力曲线上升的。这个复制cd也是合法的，只要你不拿去卖就没问题。

对，好多东西一般只有一个缺点，那就是贵。一张压制出来专门hifi的cd总成本要三四百人民币往上了，一张，这可是消耗品啊，如果你是个收藏家，你有1000张cd，你可以算一下你要多少钱才能把它们全部复制成高质量的hifi盘。所以这个其实蛮奢侈的，大家量力而行就好，事实上如果你没有很高级的转盘的话，我觉得你这样折腾也没什么意思。如果有你会发现顶级的转盘加上高级的盘击，绝对是吊打pchifi的。但是如果你不和hat我一样喜欢吹毛求疵，我觉得，pchifi也是可以的，买一台调音好一点的解码器就好了，这样玩压盘，消耗品们的成本还是高的。

顺带一提，顶级的转盘+正版盘我觉得和PCHIFI差距不算大的不可接受。这里是指普通的正版CD。当然正版盘里面也有一些重视使用好的盘基的类似Blu-specCD，SHM-CD等等，更进一步是规格都完全不一样，载体是DSD的SACD，etc。但是数量不多，而且其中基本全是是古典系的盘，这跟ACG和流行都没有什么太大的关系就是。另外我还真ab过bspCD，SHMCD和GT，GT可以说是完胜，也不难理解，因为前两者再怎么提高材质的品质也不过是量产用盘基，跟三菱一样大张旗鼓空盘卖个这么贵的比起来，首先物理成本就有限制。但是SACD就完全不是任何cd可以同台竞技的了，包括GT盘，44khz vs dsd自然想想也不现实。不过hat倒是很好奇GT DVD（还真有这玩意的）转压出来的SACD会是什么样子的，额，然而高级转盘应该是不认非授权SACD的，所以思路也就只好在此作罢。

作者: hatagem 时间: 2019-6-23 20:43
本帖最后由 hatagem 于 2019-6-25 06:00 编辑

顶级盘击的作用是实实在在的科学，而不是玄学，这些各方面都是得到了数据的支持的，不仅是日本厂商官方的数据，还是咱们吃饱了饭特别闲的日本发烧友自己测试的jitter数据。小日本啊做大的东西不怎么样，小的东西他们推敲起来，你会发现质量还真的好（笑）

有兴趣的朋友可以去日本的网上找一找类似的文章，学习学习，但是关于音频这个领域，我得跟大家说数据这东西很多时候没有什么卵用。你还是要真的听过才知道。因为，数据是真实的，只不过这个领域缺乏很完善的评估体系。包括一些数据天花乱坠的解码器，上个开关电源先劣化一下供电，再拿烂铁皮包一下无视避震，机内线再全用淘宝几块钱的秋叶原（因为不影响数据啊！），实际听完你发现唉这什么鬼素质又高有恶心的声音。

而且，很多数据你根本不知道是不是对应的这个项目。这就是类似于有一个人，他说我高考化学145分，我是学霸，你化学只有135你闭嘴啊。没错，145和135的确是数据，但是你换一个角度来看。前者可能高考总分只有600，后者却有735分，那到底谁才是学霸呢？这个就是数据的片面性和欺骗性了。

盲目相信数据不可取，数据只是可以拿来当辅助的判断标准。这就像太阳诱电这个数据用cd，各方面参数屌的一逼，然后hat买回家寄去克隆cd满心期待回来一听，我擦这么贵你就出这种声音？然后一查太阳诱电自己都觉得这个盘听感不怎么样，还有一个专门的音乐系盘基呢orz

所以，发烧友应该把数据当作武器，而不是自己成为数据的奴婢，真实情况，大家还是以主流群众的耳听为准更保险。

作者: hrmdadi 时间: 2019-6-23 22:46
还好我老早就已经放弃CD了

作者: A046 时间: 2019-6-25 13:30
hat平时会玩tidal和qobuz吗？

作者: hatagem 时间: 2019-6-25 17:28
本帖最后由 hatagem 于 2019-6-29 18:29 编辑

A046 发表于 2019-6-25 13:30
hat平时会玩tidal和qobuz吗？

嗯，喜欢的曲子的话hires和CD都会买的。Vivaldi Upsampler自己就是网播核心，对hires的支持范围也很广，但是目前还是以转盘为主吧

hires声音素质确实比普通无损高一些，但是发烧圈子普遍认可黑胶虚拟声音好过数字音乐的原因，绝不是简单的通透度，透明感，动态等硬指标因素，恰恰是多那么一些自然感的厚度，不过于糊也不过于厚，让声音听起来就像是现实世界的声音。气人的是，虽然比不上黑胶，恰恰dsd是比pcm多那么一点点自然感的厚度的……

所以pcm hires取代了dsd我是蛮痛心的，索尼当年给SACD定了极端严密的反盗版标准，现在看来完全是既妨碍了sacd和dsd的普及，也妨碍了hifi业的发展，还把自己搞死了

作者: 喫薬 时间: 2019-6-27 01:28
顶hat酱

作者: 幽灵姐 时间: 2019-6-28 18:09
好贴，学习一下~

作者: 由简入繁 时间: 2019-7-5 16:26
版主认为哪种盘性价比高，太阳诱电25周年金色盘有没有假货么？

作者: hatagem 时间: 2019-7-6 00:29

由简入繁发表于 2019-7-5 16:26
版主认为哪种盘性价比高，太阳诱电25周年金色盘有没有假货么？

太阳我买了他们最贵的发现中招了就不再买了，没深入研究他们家了，这个问题我不适合回答，他们那个data盘音质也不能说烂的惊为天人，但是又小气也没通透度，可能还不如三菱早期那些十几块的黑盘呢

作者: 王之冷饮 时间: 2019-7-13 07:58
说起来爱马仕的初恋组曲是bsp来着qwq，就不清楚录的怎么样了

作者: hatagem 时间: 2019-7-14 19:15
本帖最后由 hatagem 于 2019-7-14 19:17 编辑

王之冷饮发表于 2019-7-13 07:58
说起来爱马仕的初恋组曲是bsp来着qwq，就不清楚录的怎么样了

bsp本来就是量产型盘基，也就比普通cd盘基好一点，噱头多一点
对，初恋组曲就是bsp，我当时也是第一时间买的
我都准备好了开帖子大吹爱马仕做盘认真，业界良心
然后后来一ab发现音质远不如同音轨转压的gt，开阔度，通透性，解析全输

我就选择默默地不说话了，对bsp再也没有幻想了（笑

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