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标题: 分享一个很方便的计算大耳机需要多大推力的网站，挑耳放更方便了（以r70x为例） [打印本页]

作者: xzarl 时间: 2020-3-6 16:34
标题: 分享一个很方便的计算大耳机需要多大推力的网站，挑耳放更方便了（以r70x为例）
本帖最后由 xzarl 于 2020-3-6 16:35 编辑

最近一直想给r70x搭配一个耳放，不知道具体的功率需求，于是自己动手搜了下，发现一个好地方：
https://www.headphonesty.com/headphone-power-calculator/

简单来说，只要输入耳机阻抗、灵敏度、需要的声压级，就可以推出所需的压摆值。我这边取的声压级是120dB，因为大编制交响的峰值响度是120dB，一般的流行乐80分贝响度就够了，这边取极限值高一点，测出来的理论压摆也比较放心。比如r70x是470欧阻抗，99db/mw灵敏度，如果要发出120dB的响度，所需压摆大约是7.7vrms。然后找对应耳放参数换算下就行了，比如查到的某耳放推力是300mW@300Ω，输出电平9.6V，156mW@600Ω，输出电平9.7V，那应该就是能推得动r70x的，这样挑耳放起码比yy听感要靠谱些吧！因为是新人，目前只有这种方法，不知道还有没有更可靠的计算推力的方法？

作者: htxerj 时间: 2020-3-6 16:52
本帖最后由 htxerj 于 2020-3-6 16:56 编辑

方法是合理的，但是目标音量未必要这么高，因为耳机的声音近，不适合用真实的音量作参考，真用这个120db峰值音量听交响我可要吓破胆了。

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2020-3-6 16:55
安利一下个人的博客，中文的计算工具

https://www.bbaudio.club/post/6
https://www.bbaudio.club/powercal

作者: dr_hamlet 时间: 2020-3-6 17:15
这个准吗？能推和推好应该还是有很大差别的吧

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2020-3-6 17:29

dr_hamlet 发表于 2020-3-6 17:15
这个准吗？能推和推好应该还是有很大差别的吧

这是最基本的需求，先满足最基本的才能继续追求“推好”

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-3-6 18:46
我感觉不是很靠谱啊，电脑直推也能把he6推得很响，然鹅声音……

作者: cdzss67 时间: 2020-3-6 19:00
算120是有必要的，因为响度的计算的起点是正弦波信号，音乐信号的瞬态可以更激烈，瞬间电流大于同等响度的测试信号

作者: 七把剑 时间: 2020-3-6 19:01

想到了不恰当的成语，郑人买履

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2020-3-6 19:12

cdzss67 发表于 2020-3-6 19:00
算120是有必要的，因为响度的计算的起点是正弦波信号，音乐信号的瞬态可以更激烈，瞬间电流大于同等响度的 ...

那只是正弦有效值（均方根值，rms）和峰值（peak）的关系，前者乘以根号2就是后者

作者: cdzss67 时间: 2020-3-6 19:42

2b青年爱发烧发表于 2020-3-6 19:12
那只是正弦有效值（均方根值，rms）和峰值（peak）的关系，前者乘以根号2就是后者

关键是在音乐信号不是测试信号的区别而不是p-p或者rms的区别，两种信号的瞬时表现从根本上是很不一样的。

作者: 濃睸〒_〒LY 时间: 2020-3-6 19:50
不能这么算伙计，有的耳机阻抗很低，就是不好伺候，阻抗高的反而容易推出声压，就和人一样，智商虽高，但情商低，难娶到老婆。。。。

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2020-3-6 20:11

cdzss67 发表于 2020-3-6 19:42
关键是在音乐信号不是测试信号的区别而不是p-p或者rms的区别，两种信号的瞬时表现从根本上是很不一样的。 ...

音乐有起有伏，那么怎么办？很简单，就以音乐中动静最大的地方为标准来衡量，只要动静最大的地方满足了，其他动静小的地方就游刃有余了。
同样最大振幅的音乐和正弦波，正弦波的功率需求远比音乐需求的大，所以只要正弦波功率满足了，音乐自然更加满足。

当然，以上都是在没有考虑低阻动圈耳机的音圈储能效应的前提基础上。如果要考虑低阻动圈耳机的音圈储能效应，需求的电流会更大，详见 https://www.bbaudio.club/post/3

作者: cdzss67 时间: 2020-3-6 20:26

2b青年爱发烧发表于 2020-3-6 20:11
音乐有起有伏，那么怎么办？很简单，就以音乐中动静最大的地方为标准来衡量，只要动静最大的地方满足了， ...

这一连串推导的前提都是基于正弦波的变化频率，或者说正弦波的瞬态。给定1ms做积分，正弦波大概率大于音乐信号。但音乐信号的瞬态不是恒定的，也不是永远低于正弦波，虽然绝大部分时刻低于。

作者: 2b青年爱发烧 时间: 2020-3-6 20:30

cdzss67 发表于 2020-3-6 20:26
这一连串推导的前提都是基于正弦波的变化频率，或者说正弦波的瞬态。给定1ms做积分，正弦波大概率大于音 ...

看来你没有理解一些基础概念。建议找一本《电路分析》学习一下。

作者: 天空上尉 时间: 2020-3-6 20:35
不错，很有用

作者: jhj 时间: 2020-3-6 20:37

htxerj 发表于 2020-3-6 16:52
方法是合理的，但是目标音量未必要这么高，因为耳机的声音近，不适合用真实的音量作参考，真用这个120db峰 ...

这是瞬时峰值音量，平均音量一般要-24db的，如果是古典交响一类，为了保证足够的动态，录音电平一般都比较低的，平均-30db甚至更多都有可能。
120db是在保证耳放具备充足的功率余量，高要求下的标准，实际使用中有110db峰值就完全够用了。

作者: jhj 时间: 2020-3-6 20:43

ChristianRiddle 发表于 2020-3-6 18:46
我感觉不是很靠谱啊，电脑直推也能把he6推得很响，然鹅声音……

能不能推得够响，只需要看电压摆幅就可以了，摆幅足够大就能够响。
但是能不能推动，则是要看输出功率，我是不信电脑集成声卡的耳机口输出能有0.5W以上的功率输出能力的。
达不到这个功率，自然推HE6声音就一塌糊涂了。

作者: cdzss67 时间: 2020-3-6 21:21

2b青年爱发烧发表于 2020-3-6 20:30
看来你没有理解一些基础概念。建议找一本《电路分析》学习一下。

我只是认为基于测试信号推导到响度再到功率不能完全反映瞬态表现，你觉得我文不对题那你是对的。

作者: plough_dagge 时间: 2020-3-6 21:34
如果不会算的话，可以用这个。
当然，这个仅仅是满足基本的动态需求。

不过有些人认为录制时在AD部分就已经压缩，因此只需要算96db时的需求功率就行了，
但从母带工程师和混音师普遍使用大功率话放和前级的情况来看，这个需求似乎有些低过头了。
（用1W的功放去推落地箱，确实是能响，但是大家都清楚那是什么鬼声音……）

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-3-6 21:43

jhj 发表于 2020-3-6 20:43
能不能推得够响，只需要看电压摆幅就可以了，摆幅足够大就能够响。
但是能不能推动，则是要看输出功率， ...

但楼主的公示不就是计算响度嘛？

作者: jhj 时间: 2020-3-6 21:49

ChristianRiddle 发表于 2020-3-6 21:43
但楼主的公示不就是计算响度嘛？

右面三行，第一行就是根据目标响度得到的需求功率……输入灵敏度和阻抗后，目标响度设置110db，就能得出需要多大功率才能推得动。
如果是要考虑能不能有足够的功率余量推好(不考虑音色，阻抗匹配，单从驱动功率角度)，那么目标响度设置120db，就能算出理想的驱动功率至少得多少。

作者: 暴躁的大黄 时间: 2020-3-7 01:31
最后一步挑耳放错了。
经验上，最大功率按照耳机正常声压（我是117.5）时消耗功率的10倍去挑。压摆换算下来，大约3倍多一点。按120去算也行，但是117.5和120差别蛮大。
最大9.7v压摆，显然推不好r70x。建议20V的，并且瞬时压摆要大，（和电路设计有关）动态才能真的凶猛。

作者: 暴躁的大黄 时间: 2020-3-7 01:33
还有一个因素。耳放的不失真功率要高于耳机工作功率。否则最大功率意义不是很大。失真低的前提下，推力大点是好事。

作者: 前进 时间: 2020-3-7 04:34
就像有的音箱喇叭振膜重量很大所以用功率灵敏度阻尼系数等算算是不准确的

作者: ChristianRiddle 时间: 2020-3-7 09:00

jhj 发表于 2020-3-6 21:49
右面三行，第一行就是根据目标响度得到的需求功率……输入灵敏度和阻抗后，目标响度设置110db，就能得出 ...

嗯，是不是有可能响度够但其实功率不够的情况？

作者: snlfsnef 时间: 2020-3-7 09:59
耳放还要看电流以及输出阻抗

作者: kknd1395 时间: 2020-3-7 12:14
不靠谱
除十那音量你都受不了…

作者: la2ygoo2 时间: 2020-3-7 12:26
本帖最后由 la2ygoo2 于 2020-3-7 12:33 编辑

99db/mw灵敏度，发出119db声压，需要100mw。
声压每大10db功率就大10倍，不用那么复杂。
发出120db，要10^[(120-99)/10]=125.89254117942mw。

对于我1mw 99db就足够有余了，我对大音量没爱，比较爱惜耳朵。

作者: jhj 时间: 2020-3-7 14:09

ChristianRiddle 发表于 2020-3-7 09:00
嗯，是不是有可能响度够但其实功率不够的情况？

输出电压摆幅够，但输出功率不足就会啊，你说的电脑集成声卡推HE6够响就是这种情况。输出功率不足波形就会严重失真的

作者: xzarl 时间: 2020-3-7 16:12

kknd1395 发表于 2020-3-7 12:14
不靠谱
除十那音量你都受不了…

响度理论值设高一点不是更合适吗？

作者: xzarl 时间: 2020-3-7 16:13

la2ygoo2 发表于 2020-3-7 12:26
99db/mw灵敏度，发出119db声压，需要100mw。
声压每大10db功率就大10倍，不用那么复杂。
发出120db，要10 ...

所以手机推响度就够了？

作者: 暴躁的大黄 时间: 2020-3-8 12:25
多数耳机正常听歌几十mw ，100多mw 就够了。但是还要耳放该负载下多出来的功率是干啥的。要不然真的手机推就行了。
还有的耳放，某负载最大功率3W，实际不失真功率，可能只有50mw 。
要结合最大功率和不失真功率一起看。后者一般厂家不会给。

作者: la2ygoo2 时间: 2020-3-8 19:17

xzarl 发表于 2020-3-7 16:13
所以手机推响度就够了？

功率除了响度，和其他有关吗？

作者: 陌上 时间: 2020-3-18 14:00
mark

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