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标题: 【数播网播怎么搭?】从懵逼到入门的长篇手记 [打印本页]

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-29 21:16
标题: 【数播网播怎么搭?】从懵逼到入门的长篇手记
本帖最后由 流氓才子 于 2020-11-29 21:16 编辑



春风不度玉门关,又见才子伴乐谈。

前阵子上海展会匆匆一瞥之后,我写了一篇关于数播、网播的思考的分享。虽然那篇没有涉及什么具体产品,写得也比较枯燥,但是讨论的量其实还是超出自己预期的,基于本地播放和流媒体播放的网播、数播,现在看来是将来挺长一段时间台式音源的方向,即便自己是个老派的CD党,这两年也是在不同场合学习和见识到,而今年相对接触的网播类器材和实践机会相对比较多,所以本文算是结合实际,记录这段过程中的一些折腾,这篇不适合网播老司机,对网播数播有兴趣的新手可以随便看个乐子。



一、起步:支持网络遥控的数播

最早折腾网播是2019年年初,淘了一个二手的鼠莓派2代,这个是上海的激光鼠老师,用树莓派的板子加上自己的电源优化的,用法也比较简单,直接用网线,把它连接在路由器上,用手机或者电脑控制即可。鼠莓派2代的输入输出都是USB,也就是说,大多数应用场景,就是把移动硬盘插上去,鼠莓派就变成了数字转盘,USB输出给解码器或者一体机。鼠莓派对我来说最大的意义,在于它可以让用户脱离电脑,实现本地播放,虽然用手机或者平板操控起来比较麻烦(没有app,靠网页,曲目数多了会卡),但是相比PC来说,树莓派因为整体功耗很低,所以搭配不错的低压线性电源之后,声音表现的下限远高于电脑,所以鼠莓派听起来,会比绝大多数做过软件优化的电脑更好听。但相应的,它的音质上限其实也不算特别高,好在价格便宜,门槛也低,适合新手入门使用,同时,适用于电脑的各类USB净化设备,在鼠莓派身上也同样有用,去年我搭配鼠莓派USB输出净化的是ifi的iGalvanic3.0,比起直连,要可能再多一根USB线,整体有点酱油贵过鸡,但是效果还是立竿见影的。IFI这个品牌,在以前的一些分享中说过,我对他们家电源类、USB净化类,以及解码类的产品是非常推崇的,这是一个在小型器材开发上很有深度的品牌。他们家很多配件类还是比较适合用在PCHIFI或者数播网播的环节的,后面还有用到它们的地方,我们慢慢说。



简单好用的鼠莓派算是一个启蒙,打开了数播网播的大门,其实鼠莓派严格来说是一个“用网络遥控的数播”,虽然其内置了一部分网络FM功能,但是基本用不上。数字转盘基本就是它最大的功能,在2019年的下半年,国内的享声,推出了平价一体机A1,申请到样机试听后,我也记录分享过,和鼠莓派相比,A1则是一台功能完整的数播兼网播,作为数播,A1可以完全脱离其他前端,直接插卡或者移动硬盘实现播放,而作为网播,A1可以接上网线,用家可以很方便的通过手机或者平板的第三方app对其进行遥控。在个人来看,A1是一台比较典型的网播,因为它可以满足这几个功能:1、可以插移动硬盘,实现NAS的一部分功能,可以把硬盘上面的本地音乐,通过网络推送到本地其他的设备上;2、可以通过DLNA或者Airplay接受其他网络设备的本地推送,比方说来自手机或者NAS;3、可以作为roon ready设备,接受roon软件主机的网络音乐推送,比方说来自tidal或者qobuz的推送。我属于对流媒体播放要求不高的那种,以上三个功能,能满足前两个的,我就认为是网播的范畴了,至于第三个,随缘了。






作者: 流氓才子    时间: 2020-11-29 21:16

二、入门:安心于本地播放

享声的A1在我手里用了一个多月,因为我觉得它的数字输出等级高于模拟输出的水准,所以最终定位是作为数字转盘,插上移动硬盘,向另一台支持DLNA的解码,IFI的旗舰PRO IDSD推送音乐,要不怎么说IFI还是挺前卫的,PRO IDSD是2018年的机器,除了不具备读取移动硬盘的功能(但是可以读取tf卡),其他DLNA/Airplay推送功能都是有,但是2018年写分享的时候,我也直言,彼时并没有开发出它的网播功能,享声A1的到来,无意中解锁了PRO IDSD最后一种打开方式,也是挺让人意外的。所以当A1巡回结束之后,咬咬牙入手了享声家的次旗舰D300数字转盘,虽然承担和A1先前一样的工作,但是D300的机能明显是更强的,无论是数字输出的质量,还是系统的响应速度。把D300和Pro IDSD各自用网线连在同一个交换机或者路由器上,就可以实现本地推送,当然你也许会问,本地推送有啥意思?直接把D300的数字输出连接Pro IDSD就是了。这种方式是偏传统的,最起码的要求是两台机器位置比较近,而本地推送的好处就是两台机器可以离得很远(因为网线可以比传统hifi的数字线要长的多),尤其是Pro IDSD还支持wifi,所以完全可以D300放在听音室作为主力数字输出,而Pro IDSD摆在卧室,靠着wifi变成一台床头小台机,如果你预算充足,甚至可以每个房间都放一台支持wifi的网播,各自推送独立播放。不拘泥于场地,在我看来是本地流媒体推送比起传统分体式音源最大的优势。



这种玩法持续了很长一段时间,在这段时间里,我发现自己抓轨的动力比以前更强了,原因是以往CD只能在听音室播放,现在抓轨存放在D300上以后,只要有支持wifi的便携播放器或者网播,甚至手机,我都可以随时随地聆听,很是方便。期间还试过矩声Element M,这是和Pro IDSD功能类似的产品,比Pro IDSD强的地方在于,它可以直接读取外接的移动硬盘,还有专属app,但是不如Pro IDSD的地方在于,Element M必须工作在有wifi网络的地方,不能作为传统的单独解码器。那段时间,自己都是用bubbleupnp这个app去操作的,本地化推送这个服务,在其他一些app,比方说QQ音乐,网易云音乐里面也有,关键字就是DLNA或者Airplay。



我们梳理一下这种流媒体本地推送的脉络:音乐文件从NAS(D300数字转盘)通过网线到达路由器(或者交换机),再通过wifi或者网线,到达负责播放音乐的一体机,这个数据传输,其实和传统的转盘-解码并没有本质上的区别,只不过走的介质是网线,通过了交换机,协议也不是SPDIF而已。虽然数字“流动”的路径变得更加复杂,但换来的是摆放空间上的自由和操控的方便,要么怎么说流媒体是未来的方向呢,懒人才是世界发展的原动力。可以说,基于本地音乐的流媒体推送,自己目前也就玩到这个程度了,日常抓轨,然后通过D300进行推送或者AES输送给传统音箱系统,偶尔通过网易云或者QQ音乐直接投射给Pro IDSD。而前文所说网播概念里面的第三个要素:roon,我是半年前才开始研究的。






作者: 流氓才子    时间: 2020-11-29 21:16

三、进阶:尝试在线流媒体,尝试ROON+TIDAL/Qobuz

什么是ROON?打个比方,ROON是一个多平台软件,提供一个音乐购买和聆听的平台,类似于淘宝APP,但和淘宝不一样的是,这个平台上目前只有四家店铺,分别是TIDAL、Qobuz、Dropbox和本地音乐。前三个都是国外的在线音乐聆听软件,最后一个是用家自己的音乐收藏。用户在前三个“店铺”里面消费充值,就可以聆听海量的高码率在线音乐。年初时候听闻ROON也在和国内外几个在线音乐平台商讨合作,不知结果如何,或许在将来某个时候,我们也可以看到酷狗、QQ或者网易云在ROON的入驻。至于索尼HIRES,个人也是希望看到其入驻的,不过考虑到大法一向独来独往,私认为可能性极低。

作为一个整合本地资源和两大音乐平台的“平台”(有点拗口是不是),ROON在音乐的检索、归档和点播方面,体验感都是相当不错的,但它的优势不止于此,因为定位于高端市场,平台提供的也是高码率流媒体,因此ROON结合网络流媒体的特性,制定和认证了基于HIFI硬件方面的架构。我们有时候看到网播设备说自己通过ROON READY,其实就是这个意思。和ROON主要相关的硬件分为两类,各有分工。最核心的叫做ROON CORE(核),它的本质就是一台接上网络的X86电脑,负责音乐的检索和流媒体下载,硬核玩家可以购买或者diy专机,要求不高的玩家,在自己电脑上装个roon的客户端,就可以当作core来用了。专机的好处有两个,第一是硬件软件都有优化,对声音表现是正面的,第二因为功耗小而且没有显示屏,可以24小时开机不心疼。第二种硬件也是我们见到最多的,叫做ROON READY,这类器材通常是带网口的播放器或者一体机,负责从核或者桥那里接收音乐数据并且播放。在ROON ready当中,有一类不带播放能力,只具备数据传输能力的硬件叫做BRIDGE(桥),负责从网线接收来自核的音乐推送,并且转换为USB或者同轴等其他形式的数字协议输出,类似于PC HIFI里面的界面

可能初次接触这些概念会让人觉得眼晕,最初我也是这样,习惯了就好,玩ROON的硬件门槛可以很低也可以很高,总结就一句话:Core核一定要有,其他设备量力而行。无硬件投资的话,随便一台电脑装个ROON软件就OK了,电脑做核,不需要桥,直连一体机就可以。而复杂一点的玩法就是core核、ready各自独立。倒腾了一阵子,主要尝试了韩国Waversa和国内的门耳朵、矩声这几个品牌的大件,以及一些起优化的配件。最终选择的搭配和优化,以及可以改善但是没有改善的,都记录如下:






作者: 流氓才子    时间: 2020-11-29 21:16

四、精打细算:ROON组件的选择和搭配

ROON最核心的CORE(核),我选了门耳朵的BRAIN,前面说过,动手能力强的玩家,直接买一台NUC然后刷ROON的官方固件就可以成为一个核了,它的本质就是一台低噪音低功耗小体积的X86架构电脑。ROON官方推出的核性能理论上是最好的,但是没有选择的原因有两个:第一,价格不便宜,一万多,比BRAIN贵一倍,下不了手;第二,对于国内网络优化做得不到位,这个不做深入阐述,懂得都懂。而BRAIN在官方固件的基础上,加入了优化,更加适合国人玩家的使用。市面上也有其他第三方的CORE产品,比方说赛耳之声,感兴趣的玩家也可以试试,CORE不是游戏主机,所以并不是纯粹看CPU内存这些,而是一个性能和功耗之间的平衡拿捏。起步阶段,玩家心里没底的话,也可以找一台二手的笔记本电脑,装个ROON客户端,长期插电关屏不关机来使用,等玩溜了再换成专门的NUC核。



理论上,有了CORE,USB口上直接插个一体机就可以玩转在线流媒体了,但是这么做,其实和大多数PC HIFI玩家在电脑上面直连后端没有太大区别,因为CORE本质就是一台电脑。电脑上面USB口产生的电磁干扰和JITTER一样会有,只是因为功率偏低,CORE身上这种因素对声音的影响会比普通台式电脑小一点,你可以用IFI iSilencer+或者iDefender+这样的USB隔离+优化设备去提升CORE本身USB口的表现,但是其整机上限则是被限定的。所以个人是不建议CORE直连一体机或者解码的,CORE从TIDAL/Qobuz获取的音乐数据,在被后端接收之前,需要一个隔离和净化的过程,而这个过程就是通过网线,因为网线上是不走供电的,在电磁信号上的免疫能力强于USB线,所以如果使用的是ROON READY设备,比方说Waversa minidac这样带网口的纯解码,那么用一条网线把它和CORE连接在同一个路由器/交换机上就可以,如果你觉得交换机/路由器有不确定性,大部分专门的NUC核是拥有两个网口的,一出一进,用网线直连core和ready设备也是一个不错的方案,具体怎么接,要看设备在房间里的摆位,这一点上,再次体现出网播的优越性之一——方便。



在ROON READY设备上,我最终的选择不是矩声Element M这样可以直接播放的一体机,而是前文所说的网桥:来自韩国Waversa的Wstreamer。网桥就类似于PCHIFI里面的数字界面,它的好处就是网线进,USB或者同轴口出,完成一个协议和格式的转换,方便接驳各类不支持网口的传统音响设备。有了网桥,家里原有的CD转盘-解码系统就可以和流媒体播放无缝融合了。有人问,才子你用的core不是门耳朵的吗?他们家官配的网桥canon如何?其实canon也在我这里服役了很长时间,本身性能不错,而且价格还比Wsteamer要低,最终没有选择的理由,源于第三台机器。



当初借来试用的时候,门耳朵配了一台专门用于净化隔离的机器,叫做“廖隔离”(大概开发者姓廖),采用了光电隔离,将core的数字信号先转化为光纤信号,滤掉USB里面的电磁干扰,再进行光电转换,通过网线输出给canon,这台“廖隔离”你可以理解为一台光交换机,也是一台鸡血外挂,加上去以后声音立刻变得饱满圆润了,属于插上去就不容易拔下来的那种,好奇之余,问了一下价格,然后觉得如果剁了,声音自然会饱满圆润,但是钱包必然不会饱满圆润。这几个选项的整体价格(其实也是声音表现)是canon<Wstreamer<canon+廖隔离,权衡了一下,还是选了中间的选项,一方面Wstreamer是waversa定位中端的主力网桥,机能足够强大,另一方面,万一以后攒足银子可以上廖隔离的话,廖隔离+Wstreamer的表现会更加强大(贪心了,哈哈)。



当然了,很多时候器材搭配也是有利有弊的,廖隔离虽然强大,但是它等同于自己在家庭网络中,单独划分出一个不受打扰的,只有core和canon两台设备的局域网,用于传输ROON音频的话,这是好事,但如果用家有一天想换换口味,试试DLNA/Airplay推送的话,会发现播放端搜不到canon,因为它被“隔离”了。虽然ROON软件管理本地音乐的功能很强大,但是老外对于音乐的归档和检索模式,不太适合我这样用文件夹分专辑存放的路子,所以当播放自己的cd抓轨时候,我还是会采用享声D300做数字源,直连DAVE解码或者通过DLNA/Airplay推送给支持多协议的Wstreamer。由Wstreamer传输给minidac mk2等其他解码后端。OK,关于网播/数播的系统搭建过程,罗罗嗦嗦写了很多,你会发现我几乎没有提及过解码和放大的环节,因为网播系统和传统HIFI系统到了解码这个环节之后,都是一样的了。他们的不同之处就在于前期的数字信息获取和传输。传统系统是转盘读取信号,通过数字线传给解码,那么只要抓好转盘和数字线这两个环节就行。而网播是数字转盘(例如D300)或者CORE读取本地或者来自网络的信号,通过网线和交换机,传递给解码或者网桥(界面),这个环节明显比传统HIFI更为复杂,那么要保证最终的声音质量,需要注意的环节就不止两个了(比方说前面获得廖隔离就是),这个优化的过程,我还在慢慢摸索,先分享一些自己已经验证过的结论,抛砖引玉吧。







作者: 流氓才子    时间: 2020-11-29 21:16

五:还在探索中:网播系统的环节优化

首先要注意的就是供电和信号隔离,这个要感谢乾龙盛,“电为声之母”的口号已经家喻户晓,器材吃饱了才有力气干活儿。在网播的系统里,你会发现,小功率和低压设备特别多,这类器材对于电流的波动就会特别敏感,需要针对性优化。



拿我自己现有系统举例,需要外接线性电源供电的是IFI Pro IDSD解码、waversa家的minidac mk2解码、Wstreamer网桥,而内置线性电源的是鼠莓派、门耳朵canon网桥和brain核。对于后面几个比较好办,直接找根强调能量感HIFI电源线怼上去就好,而前面几个需要外接线性电源的,我的选择也很简单:专注于电源和隔离的IFI是一个不错的选择,旗下一堆配件可以使用。



首先是平价线性电源系列叫iPower,没记错的话,Pro IDSD的外置电源就是隶属这个系列的,目前最新一代是加了后缀的iPower X,颜值和储备功率都比上一代优秀,从5v到15v都有,因为Wsteamer网桥韩版原配的就是牛输出线性电源,所以我只为minidac mk2解码搭配了iPower X,当然,网桥不加强是不够的,网桥是数据缓存之后时钟重构再进行格式转换的地方,对于电压稳定性要求甚至高过解码,我在其原配电源输出口串联了DC iPurifier2电源直流净化器,让进入网桥的电流更加干净,电压更加稳定。而Wsteamer、canon这两个网桥的输出端,也就是USB口连接解码器的环节上,因为不需要USB做任何功率输出,所以分别为它们串联了iDefender+和iSilencer+,前者相当于简单粗暴断绝了网桥输出端的USB原生电压(可以并列另一个iPower X另行供电),更加适合Wsteamer连接DAVE,而后者相当于对USB数字信号进行再净化,更加适合连接minidac mk2。



这四个关于电源和USB的小配件,虽然非常平价,但是很有用,而且插拔简单,容易让用家很轻易听出前后区别,简单来说,他们的共同特点是,让最终的声音铺得更宽敞,结像更加凝聚,背景也更黑。但是这类配件,属于调料,建议在大件确定之后,作为添砖加瓦的完善使用,每一个环节都要权衡之后再选择,比方说在我的系统中,虽然都工作在同样电压下,但iPower X和DC iPurifier2就不适合交换使用,这是结合每个器材的个性确定的,不是定数。写到这里,怎么感觉这篇记录网播搭建的分享,IFI或成最大赢家?



第二个要注意优化的地方,可能会引发一些线材无用支持者的不适,那就是网线。毕竟电源线/USB数码线对传统HIFI系统有没有影响这种话题,还经常引发争议,我现在要是说网线对网播最终声音表现的影响很大,怕是有人要顺着网线跑过来骂了。只是,很不凑巧,这在我的系统上偏偏是事实。

先后用过三种网线,第一是绿联超6类网线,这是最便宜的,20元附近,其次是大陆代工NANO CABLE的超8类网线,40元价位,第三是台湾天乐的X-N12单晶铜7N线基网线,2m价位大约3-4k,这个和前两者悬殊就比较大了,其实对于网播来说,网线就是数字音频流动的血管,要不怎么叫“流”媒体是吧?虽然网线隔绝了功率传输,其带宽也足够,但是不同介质和屏蔽下依旧有jitter大小的区分,最便宜的绿联网线比起NANO CABLE网线,显得稍微糊了一些,但是声场变化不大,而天乐的网线则是非一个层面的存在,换上之后,整个声场立刻扩了一整圈,且呈现出圆形,乐器的通透度和密度也都有提升,确实有插上去舍不得拔下来的感觉。



因为网播系统,一般来说,至少需要不少于两根网线,如果条件只允许换一根的话,个人建议是换掉roon ready设备上的那根,无论是core网口直连ready,还是交换机直连ready,这根连接ready设备的线,都是最敏感的。其次敏感的是core连接路由器或者交换机的那根线,不差钱的话,路由器连接连接宽带猫的那根网线,换掉也有提升,但是个人认为,必要性不大。有那个投资,不如购置一个发烧级的交换机了,目前我们已经看到有品牌推出类似产品,只是我觉得自己还没到那个消费层次。



其实玩网播数播、玩roon的初衷,就是想用电脑级别的投资,达到接近于传统HIFI的声音效果。从目前的最精简的硬件搭配来看,整套核(Brain)+ready(Wstreamer)+网线(一根1.5米)的投资大概在13-14k左右,再加上IFI的那一堆配件,总价在16k左右,这套网播播放自己的CD抓轨,和手里差不多同样价位的THETA JADE纯转盘播放同一张CD原盘,两者接入同一解码AB对比,音质基本是一个等级的,CD转盘的底气和能量更足,而网播系统的通透度和层次感更好一点,我不知道高端系统上两者的千秋,至少在15k附近这个入门转中档的价位,两者是不分伯仲的。但这仅仅是硬件,软件投入方面,传统HIFI的投入就是买碟,无止尽地买,很难明确一个预算上限,而网播系统最贵的软件投资则是ROON本身,终生费用大约在6k左右,不想终生而想交年费的话貌似每年几百。而roon里面的tidal和Qobuz则很便宜,每个月冲30不到就可以随便听了(我觉得比大法HIRES省钱不少)。帐目基本算好了,就看每个人不同口味的选择了。



结语

可能除却展会报道,这是我2020年写过最长的文章了,记录了近两年自己在数播网播方面的尝试和心得,希望能抛砖引玉吧,流媒体是未来的方向,你想好和它相处的方式了吗?






作者: 流氓才子    时间: 2020-11-29 21:26
为了响应论坛号召,从这一期开始,才子伴乐谈的文末资源,不在论坛发布,想获取资源的可以移步WX公众号“才子伴乐谈”    (Ferry-music),在推送留言板寻找,

本人所有文章首发大家坛,公众号推送会推迟一点发布,感谢支持

作者: 山西人在赤峰    时间: 2020-11-29 21:38
好文章
学习了

作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-29 21:45
学习了,最近也在琢磨怎么搭建数播系统,才子版主的这篇文章来得正是时候
作者: bass0411    时间: 2020-11-29 21:51
串流时代正慢慢到来,和才子一样类似NUC加个界面核桥一体ROON+TIDAL已经感受到浩瀚资源的乐趣了。要安定听回CD,要内容还得是串流,确实方便音质有保障。有时间在慢慢折腾桥吧
作者: 门的耳朵    时间: 2020-11-29 22:06
本帖最后由 门的耳朵 于 2020-11-30 20:20 编辑

EpochAudio诞生于互联网,为ROON系统播放而特别定制;简单、易用、声音优秀。

欢迎大家租用体验
http://erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2201942



作者: 有只野猫    时间: 2020-11-29 22:15
晕,香炉多到爆炸本来咸菜就很要命,现在还多了两条网线
作者: 门的耳朵    时间: 2020-11-29 22:18
ROON 是一种hifi lifestyle!
作者: Cman    时间: 2020-11-29 22:46
刚刚组建好nas+树莓派+ipower x+解码,算是入门级,ipower x对于树莓派真是绝了

作者: 864sxk    时间: 2020-11-29 23:01
网播是发展趋势啊
作者: wwwping2011    时间: 2020-11-29 23:15
流氓才子 发表于 2020-11-29 21:16
五:还在探索中:网播系统的环节优化

首先要注意的就是供电和信号隔离,这个要感谢乾龙盛,“电为声之 ...


才子版的大作,先顶后看,哈哈哈
作者: wwwping2011    时间: 2020-11-29 23:24
流氓才子 发表于 2020-11-29 21:16
五:还在探索中:网播系统的环节优化

首先要注意的就是供电和信号隔离,这个要感谢乾龙盛,“电为声之 ...


而roon里面的tidal和Qobuz则很便宜,每个月冲30不到就可以随便听了

。。。。。。。
这么便宜,是不是要在 X宝上买啊?谢谢!
作者: tianpansquare    时间: 2020-11-29 23:36
流氓才子 发表于 2020-11-29 21:26
为了响应论坛号召,从这一期开始,才子伴乐谈的文末资源,不在论坛发布,想获取资源的可以移步WX公众号“才 ...

论坛啥号召?不让分享资源了?

作者: 取个名很难吗    时间: 2020-11-29 23:39
网线极其重要!



作者: wkd15jordan    时间: 2020-11-29 23:46
这东西没底!千万别迷思进去!切记切记啊!

作者: ufofc    时间: 2020-11-29 23:49
捂住口袋,继续玩我自己做的一百块不到的小数播。或者,再换一根八类网线,现在是一根几年前的普通六类线。

作者: wwwping2011    时间: 2020-11-29 23:49
流氓才子 发表于 2020-11-29 21:16
四、精打细算:ROON组件的选择和搭配

ROON最核心的CORE(核),我选了门耳朵的BRAIN,前面说过,动手 ...


Wstreamer。有兴趣。普通Windows系统电脑+网线+Wstreamer,这样可以用吗?谢谢!
作者: 玛丽莲孟获    时间: 2020-11-29 23:50
真要按照你说的这么个搞法,声音最后能达到15k纯cd转盘的效果。对不起,这样的网播流媒体没人愿意拥抱。因为这么玩坑太多,diy属性强。网播从方便,成了最不方便的hifi音源。

作者: 635255705    时间: 2020-11-29 23:58
鼠莓派直插一体机边听边看路过。。。
对我这种网波小白学起来还是有点费劲的哈哈!
之前接触过一下tidal,那音质确实是一耳朵提升。

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 00:07
wwwping2011 发表于 2020-11-29 23:24
而roon里面的tidal和Qobuz则很便宜,每个月冲30不到就可以随便听了

。。。。。。。

没错没错,超级便宜的月抛

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 00:09
取个名很难吗 发表于 2020-11-29 23:39
网线极其重要!

哈哈,体验过的兄弟自然明了,感谢支持

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 00:12
有只野猫 发表于 2020-11-29 22:15
晕,香炉多到爆炸本来咸菜就很要命,现在还多了两条网线

恩。因为环节多,而且,电脑本身并不是作为一种专门听音乐的工具而开发出来的,所以哪怕是roon开发了这个架构,CORE的底子还是电脑,所以有些周边优化,必须交给用户去做。不像传统hifi,比方说一台数字转盘,大多数因素,厂家已经替你考虑好了

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 00:12
wwwping2011 发表于 2020-11-29 23:49
Wstreamer。有兴趣。普通Windows系统电脑+网线+Wstreamer,这样可以用吗?谢谢!

可以,win里面装个roon客户端就可以,确保电脑和wstreamer在同一个局域网内

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 00:15
wkd15jordan 发表于 2020-11-29 23:46
这东西没底!千万别迷思进去!切记切记啊!

哈哈,同感,我花在cd碟上的投资超过硬件不少,而且还在持续拉开差距中

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 00:18
本帖最后由 流氓才子 于 2020-11-30 00:20 编辑
玛丽莲孟获 发表于 2020-11-29 23:50
真要按照你说的这么个搞法,声音最后能达到15k纯cd转盘的效果。对不起,这样的网播流媒体没人愿意拥抱。因 ...

目前看来,在这个价位能打平已经不容易了,网播是后浪,后浪是一直进步的,所以过一两年,硬件播放质量和便利性上可能会反超(只说硬件不提软件,因为我觉得ROON上的古典音乐资源,同样版本不如头版CD好听)

作者: happylo    时间: 2020-11-30 00:19
我也是用的ROON,确实方便,但我真的没听得出网线对音质的影响。一般6类线就可以了,网速和抗干扰都够了。从理论上就更想不明白发烧网线存在的意义了。

作者: 河童重工天下第1    时间: 2020-11-30 00:19
本帖最后由 河童重工天下第1 于 2020-11-30 00:21 编辑

前来学习,
这回帖时间,我穿越了吗

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作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 00:21
河童重工天下第1 发表于 2020-11-30 00:19
前来学习,这回帖时间,我穿越了吗

这。。。这是神马情况,我也不知道。。。。我是谁我来自何方我要去哪里?

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 00:22
happylo 发表于 2020-11-30 00:19
我也是用的ROON,确实方便,但我真的没听得出网线对音质的影响。一般6类线就可以了,网速和抗干扰都够了。 ...

可能是某个环节不敏感,我试下来,roon ready那根是最敏感的

作者: aug7070    时间: 2020-11-30 00:45
手机装海贝播放器,使用海贝里面私有云功能播放百度网盘的资源,通过手机小尾巴或者高清蓝牙1795播放器欣赏音乐效果不错,这也算一种另类串流播放。

作者: wwwping2011    时间: 2020-11-30 00:54
流氓才子 发表于 2020-11-30 00:12
可以,win里面装个roon客户端就可以,确保电脑和wstreamer在同一个局域网内


谢谢答复!  
稍微修改一下。普通Windows系统电脑+Foobar播放软件+网线+Wstreamer,这样可以用吗?谢谢!
作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 01:13
aug7070 发表于 2020-11-30 00:45
手机装海贝播放器,使用海贝里面私有云功能播放百度网盘的资源,通过手机小尾巴或者高清蓝牙1795播放器欣赏 ...

还能这么玩?!长见识了,海贝播放器有这个功能啊,我来研究一下,毕竟自己抓轨的资源都存在百度云了

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 01:14
wwwping2011 发表于 2020-11-30 00:54
谢谢答复!  
稍微修改一下。普通Windows系统电脑+Foobar播放软件+网线+Wstreamer,这样可以用吗?谢谢 ...

额。。。。第一感觉可能是不行,第二感觉,要看foobar有没有Airplay/Dlna的插件,如果有,可以尝试一下,我还真没尝试过这种玩法

作者: 一曼森一    时间: 2020-11-30 06:13
顶贴

作者: 艾舍长    时间: 2020-11-30 07:02
流氓才子 发表于 2020-11-30 01:14
额。。。。第一感觉可能是不行,第二感觉,要看foobar有没有Airplay/Dlna的插件,如果有,可以尝试一下, ...

才子版主精品好帖!

整体上,数播+网播,乃大势所趋。特别对于构建家庭音乐网络的烧油来说。

先顶帖收藏,再慢慢细品。

话说,这个如和与水果家的pad,手机或者菊厂家的手机链接呢?如果用笔记本,MAC PRO和ROON怎么搭配?


作者: happylo    时间: 2020-11-30 08:28
流氓才子 发表于 2020-11-30 00:22
可能是某个环节不敏感,我试下来,roon ready那根是最敏感的

如果这样,roon ready设备直接WiFi连接不是更好,现在的WiFi5和6的带宽和延时不比千兆有线差。

作者: 滞后的微笑    时间: 2020-11-30 08:47
精彩呀,我对roon的一直很迷糊,看完明白了太多,灯塔呀!

作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-30 09:15
流氓才子 发表于 2020-11-30 01:14
额。。。。第一感觉可能是不行,第二感觉,要看foobar有没有Airplay/Dlna的插件,如果有,可以尝试一下, ...

foobar2000是支持DLNA推送服务的。
作者: yspanzer    时间: 2020-11-30 09:15
流氓才子 发表于 2020-11-30 01:13
还能这么玩?!长见识了,海贝播放器有这个功能啊,我来研究一下,毕竟自己抓轨的资源都存在百度云了

这个局限于网速,得买很好很贵的千兆路由,然而手机无线网络接收能有千兆网络吗?一般FLAC,WAV可能就行了,到了DSD64位文件这一级别,无线网络带宽占用太大影响传输速度,所以玩家才走到NAS这地步,要不纯插网线,要不组千兆网络传输

作者: phoexi    时间: 2020-11-30 09:20
慢慢折腾吧

网播系统能动的环节太多
作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-30 09:21
我想向才子版主请教一个问题,我现在用的也是鼠莓派,音乐数据文件是存在PC机的硬盘上通过Foobar的Upnp推送服务访问好,还是另外存储在一个专用NAS上,由鼠莓派通过交换机访问控制播放,哪种播放效果会更好一些?
作者: bass0411    时间: 2020-11-30 10:17
5G物联网时代还需要讨论网速吗
作者: Wu1971    时间: 2020-11-30 10:18
我想问的是光电隔离,光纤从什么上接来?家中的带光口路由?有这样的路由?我还要在路由上装科学上网,请教一下

作者: bass0411    时间: 2020-11-30 10:23
听什么和用什么听是用户自己的事情,丰俭由人。但有一点:正版音乐付费已经来了,花什么价格享受什么样的音质与服务已经越来越真实了。难保以后除实体唱片和已付费曲目外你存储界质里的数字音乐不会被一扫而空。大数据要搞什么就一定可以做到
作者: hastonoon5973    时间: 2020-11-30 10:28
同感树莓派相对于PC出好声容易,但想要进一步提升音质就很难了,现在还在研究树莓派的i2s
作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 10:29
艾舍长 发表于 2020-11-30 07:02
才子版主精品好帖!

整体上,数播+网播,乃大势所趋。特别对于构建家庭音乐网络的烧油来说。

如果是DLNA/AIRPLAY的方式,安卓手机的app是bubbleupnp,苹果手机对应的是8player

如果是roon,那么安卓和苹果都有app

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 10:33
happylo 发表于 2020-11-30 08:28
如果这样,roon ready设备直接WiFi连接不是更好,现在的WiFi5和6的带宽和延时不比千兆有线差。

矩声的Element M就是带双天线的roon ready设备,省了网线的投资,摆位也更方便。
当然,你要考虑wifi是不是比有线更好,那么一定要结合具体产品,探讨具体产品在wifi上的传输稳定性和有线的比较,不能一概而论


在不涉及到具体型号的前提下,我表示自己是老古板,总觉得有线比无线靠谱


作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 10:36
寒山暮雪 发表于 2020-11-30 09:21
我想向才子版主请教一个问题,我现在用的也是鼠莓派,音乐数据文件是存在PC机的硬盘上通过Foobar的Upnp推送 ...

我感觉是NAS更好,不过为啥不尝试直接把移动硬盘插在鼠莓派上面呢?直接读取最好啦

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 10:41
bass0411 发表于 2020-11-30 10:17
5G物联网时代还需要讨论网速吗

非也,USB的带宽也远超音频需要,然而USB线依旧存在差别

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 10:44
Wu1971 发表于 2020-11-30 10:18
我想问的是光电隔离,光纤从什么上接来?家中的带光口路由?有这样的路由?我还要在路由上装科学上网,请教 ...








那个,我在part3放了这一张图,不是乱放的哦


core的usb口,插上这个,就变成USB输出转光纤,然后光纤的另一头,插入廖隔离,内部再转化为网口输出

作者: 流氓才子    时间: 2020-11-30 10:46
bass0411 发表于 2020-11-30 10:23
听什么和用什么听是用户自己的事情,丰俭由人。但有一点:正版音乐付费已经来了,花什么价格享受什么样的音 ...

定期看看网抑云的收藏清单,每过一阵子,总有曲目变成灰色,蛮难受的

作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-30 11:08
流氓才子 发表于 2020-11-30 10:46
定期看看网抑云的收藏清单,每过一阵子,总有曲目变成灰色,蛮难受的

我也曾经买过某些国内音乐APP的会员,时常会遇到这种情况,觉得真是挺恶心人的。所以我现在对在线音乐已经不感兴趣了,宁愿花钱从一些音乐资源网站下载高规格的DSD和PCM音乐文件,存在本地硬盘上,心里才踏实。

作者: yspanzer    时间: 2020-11-30 11:47
寒山暮雪 发表于 2020-11-30 09:21
我想向才子版主请教一个问题,我现在用的也是鼠莓派,音乐数据文件是存在PC机的硬盘上通过Foobar的Upnp推送 ...

玩树莓派,不就是想省略掉PC的吗,还开着那么一大台麻烦的PC来传送,PC电脑开着多耗电,而且说不定还巨大干扰

作者: yspanzer    时间: 2020-11-30 11:55
流氓才子 发表于 2020-11-30 10:36
我感觉是NAS更好,不过为啥不尝试直接把移动硬盘插在鼠莓派上面呢?直接读取最好啦

玩树莓派 最重要的是 信这一条道路的(减少原件减少多余功能来达到电干扰最小的数字信号输出),所以树莓派板子小原件少,CPU也没那么多余的功能。所以自然也认为尽量少外接带电的设备,外接带电的移动硬盘,会带来电流驱动读盘时带来的电干扰干扰到主板。所以才走NAS网盘分离

作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-30 12:26
yspanzer 发表于 2020-11-30 11:55
玩树莓派 最重要的是 信这一条道路的(减少原件减少多余功能来达到电干扰最小的数字信号输出),所以树莓 ...

我也是这么想的。

作者: zxr4869    时间: 2020-11-30 12:43
才子大佬,群内小萌新帮顶

作者: bass0411    时间: 2020-11-30 12:47
流氓才子 发表于 2020-11-30 10:46
定期看看网抑云的收藏清单,每过一阵子,总有曲目变成灰色,蛮难受的

TIDAL也一样,先下架过一段时间又上架了。一些收藏的专辑

作者: preachercn    时间: 2020-11-30 12:55
本帖最后由 preachercn 于 2020-11-30 12:56 编辑

网线确实有影响,我的测试,上cat.8的话,听感上会有不同,不排除脑放~
作者: happylo    时间: 2020-11-30 13:45
preachercn 发表于 2020-11-30 12:55
网线确实有影响,我的测试,上cat.8的话,听感上会有不同,不排除脑放~

线材这块,模拟线有影响这个很合理,数字线方面如果涉及时钟的同轴和USB也还能解释的通;而以太网线,标准6类线就足以应付千兆网络的传输,而数据的延时和带宽基本就只与交换机和网口性能相关了,除非前面的网线太垃圾,否则换网线就换声音完全颠覆技术常识。当然HiFi界颠覆常识的事情也挺多的,而且很多烧友都深信不疑,实在找不出理由就一句话“耳听为实”。

作者: preachercn    时间: 2020-11-30 14:11
按说确实是无影响的。但我想除非是全屋光纤,基底传输还是铜介质,在某些硬件条件下确实会有可闻的“变化”,但这点“变化”或者说“差异”,值不值得大投入,那就因人而异了吧~
作者: preachercn    时间: 2020-11-30 14:12
发烧就是人类非理性的迷惑行为,所以嘛,前面提醒的适可而止,非常有道理。

作者: M.X    时间: 2020-11-30 14:44
网线和WiFi哪个好?WiFi速度有影响嘛?

作者: happylo    时间: 2020-11-30 14:54
M.X 发表于 2020-11-30 14:44
网线和WiFi哪个好?WiFi速度有影响嘛?

简单比较网线和WiFi哪个好没有意义,关键是网络质量,有线也有渣网络,无线网络质量也可以很优秀。速度上5G频段的WiFi就可以达到600M以上带宽,延时也和优秀的有线网络差别不大。
我家里全千兆有线,无线是全WiFi6覆盖,网播是矩声Element X,Roon串流,这种环境下,没感觉到网线和WiFi在音质上有什么差别。

作者: cxz289    时间: 2020-11-30 15:43
如果不听tidal那些,是不是就不需要roon了?有没有用PC上的播放软件(比如fb2k)播放本地音乐,然后通过网桥再到解码的玩法?
作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-30 16:06
cxz289 发表于 2020-11-30 15:43
如果不听tidal那些,是不是就不需要roon了?有没有用PC上的播放软件(比如fb2k)播放本地音乐,然后通过网 ...

foobar2000可以安装Upnp的插件,然后就可以把PC上的音乐文件推送到数播网桥再到解码,我现在就是这么玩,其实弄一个NAS就可以直接用数播控制播放了,可以彻底脱离PC。

作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-30 16:11
本帖最后由 寒山暮雪 于 2020-11-30 16:13 编辑

赛耳之声最近推出一个NM100网桥伴侣,提供本地音乐存储+HiFi级交换机集成功能,即插即用,价格也就2000多,倒是一个成本不高的选择。
作者: cxz289    时间: 2020-11-30 17:21
寒山暮雪 发表于 2020-11-30 16:06
foobar2000可以安装Upnp的插件,然后就可以把PC上的音乐文件推送到数播网桥再到解码,我现在就是这么玩, ...

我的系统核心就是PC,在家只有开PC才会听音乐,所以我不想抛弃PC,都说PC干扰大,通过网桥隔离PC里的干扰不失为一条好路子,想尝试一下,但听说foobar的UPNP效果很差,不是很懂这个,不知道这玩意儿到底是有损传输还是无损传输

作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-30 19:47
cxz289 发表于 2020-11-30 17:21
我的系统核心就是PC,在家只有开PC才会听音乐,所以我不想抛弃PC,都说PC干扰大,通过网桥隔离PC里的干扰 ...

foobar2000的Upnp推送还可以,没觉得有多差。


作者: 大以巴狼    时间: 2020-11-30 19:48
网播烧脑,每晚学习电工知识,恶补电子电路,信息网络理论,补习音乐欣赏,另外每周还要进行一次高端采耳

作者: 激光鼠    时间: 2020-11-30 21:12
寒山暮雪 发表于 2020-11-30 09:21
我想向才子版主请教一个问题,我现在用的也是鼠莓派,音乐数据文件是存在PC机的硬盘上通过Foobar的Upnp推送 ...

NAS也是个电脑,具体哪个电脑更好不好说,比如HiFi电脑(比如音乐专机)肯定比普通NAS好,HiFi NAS(比如Melco的NAS产品)肯定比普通电脑好,最好自己对比一下

作者: 激光鼠    时间: 2020-11-30 21:27
cxz289 发表于 2020-11-30 17:21
我的系统核心就是PC,在家只有开PC才会听音乐,所以我不想抛弃PC,都说PC干扰大,通过网桥隔离PC里的干扰 ...

upnp可以自定义无损或者有损传输,一般默认都是无损,连DSD都可以通过DLNA/UPNP推送

作者: 激光鼠    时间: 2020-11-30 21:29
cxz289 发表于 2020-11-30 15:43
如果不听tidal那些,是不是就不需要roon了?有没有用PC上的播放软件(比如fb2k)播放本地音乐,然后通过网 ...

foobar装个UPNP Renderer插件就可以了

作者: 寒山暮雪    时间: 2020-11-30 21:38
激光鼠 发表于 2020-11-30 21:29
foobar装个UPNP Renderer插件就可以了

请问鼠大,鼠莓派可以和赛耳之声新推出的NM100网桥伴侣组合在一起使用吧?NM100做Upnp sever,鼠莓派做网桥

作者: 激光鼠    时间: 2020-11-30 21:39
流氓才子 发表于 2020-11-30 00:18
目前看来,在这个价位能打平已经不容易了,网播是后浪,后浪是一直进步的,所以过一两年,硬件播放质量和 ...

(只说硬件不提软件,因为我觉得ROON上的古典音乐资源,同样版本不如头版CD好听)---------不是软件问题,就是因为数播声音不如CD机

作者: 激光鼠    时间: 2020-11-30 21:39
寒山暮雪 发表于 2020-11-30 21:38
请问鼠大,鼠莓派可以和赛耳之声新推出的NM100网桥伴侣组合在一起使用吧?用NM100做Upnp sever,鼠莓派做 ...

应该可以吧,没试过

作者: cxz289    时间: 2020-11-30 23:21
激光鼠 发表于 2020-11-30 21:29
foobar装个UPNP Renderer插件就可以了

谢谢鼠大

作者: wwwping2011    时间: 2020-11-30 23:32
寒山暮雪 发表于 2020-11-30 09:15
foobar2000是支持DLNA推送服务的。


Foobar 支持dlna接收吗?手机dlna推送,Foobar接收,这样行不行?谢谢!
作者: wwwping2011    时间: 2020-11-30 23:43
激光鼠 发表于 2020-11-30 21:29
foobar装个UPNP Renderer插件就可以了


鼠版,Foobar 支持dlna接收吗?手机dlna推送,电脑里Foobar接收,这样行不行?谢谢!
作者: CZYZQS    时间: 2020-12-1 01:55
一直觉得数播网播对新手太不友好,太麻烦了,很多入手都要研究半天,还是直接pchifi最简单

作者: 激光鼠    时间: 2020-12-1 04:05
wwwping2011 发表于 2020-11-30 23:43
鼠版,Foobar 支持dlna接收吗?手机dlna推送,电脑里Foobar接收,这样行不行?谢谢!

可以的,要安装一个插件,名字一时想不起来了,foobar官网上有下载,这个插件是全功能的。
作者: 激光鼠    时间: 2020-12-1 04:11
wwwping2011 发表于 2020-11-30 23:43
鼠版,Foobar 支持dlna接收吗?手机dlna推送,电脑里Foobar接收,这样行不行?谢谢!

插件下载链接 https://www.foobar2000.org/getcomponent/a770ee30b100186fc8e2fe243a383808/896556bf6e738606b57cd55c465c53e4/foo_upnp.fb2k-component
作者: 寒山暮雪    时间: 2020-12-1 06:34
激光鼠 发表于 2020-12-1 04:05
可以的,要安装一个插件,名字一时想不起来了,foobar官网上有下载,这个插件是全功能的。

最基本的数播操作其实也没多么复杂,关键是数播的播放效果要比直连pc做转盘输出好的多。

作者: wwwping2011    时间: 2020-12-1 07:46
激光鼠 发表于 2020-12-1 04:11
插件下载链接 https://www.foobar2000.org/getcomponent/a770ee30b100186fc8e2fe243a383808/896556bf6e73 ...


谢谢鼠版!
作者: flying3d    时间: 2020-12-1 08:31
不错不错。。。。
作者: guoshixu    时间: 2020-12-1 09:11
[img]感谢才子分享。自己玩下来,感觉玩好roon加流媒体,最好是解码支持roon ready,如果不支持,还要弄网桥走USB,还是会受干扰,或者就是加钱上廖隔离之类的。最好弄一个专机,如果不玩升频,索泰的双网口无风扇主机就可以了,不到1000块钱,加个4G内存,再加个1T硬盘,这样专机1500就差不好了。然后roon ready解码和专机网线直连,不用走交换机。这里面专机的供电很关键,19V的线性电源会有很大的提升,另外就是roon ready 解码和专机之间的这一根网线也很关键,不过也不用太好,1000以内,其他的网线买几十块钱的6类网线即可。

最后的花费就是tidal qobuz两个包年,大概500左右,还有就是弄个支持梅林固件的路由器或者软路由,再买个科学的VPN,大约一年300以内,还有最关键的roon终身,6000。这样算下来其实不说roonready的主机,其余的大概1.5万完全够了。

然后就是浩瀚的音乐资源了,我自从玩了流媒体,就基本没再下过本地了···

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无标题.jpg

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QQ图片20201201090043.jpg (244.81 KB, 下载次数: 275)

QQ图片20201201090043.jpg

作者: 流氓才子    时间: 2020-12-1 09:28
本帖最后由 流氓才子 于 2020-12-1 09:47 编辑
guoshixu 发表于 2020-12-1 09:11
感谢才子分享。自己玩下来,感觉玩好roon加流媒体,最好是解码支持roon ready,如果不支持,还要弄网桥走US ...

求PM一下

作者: 芝麻汤团    时间: 2020-12-1 09:42
光纤网线厉害了
作者: 小埋老鼠的平房    时间: 2020-12-1 10:23
狂顶楼主

作者: 7284    时间: 2020-12-1 12:25
FB2K的DLNA推送效果是真的网抑云
还是ROON好得多
作者: 门的耳朵    时间: 2020-12-1 12:40
有预算,就ROON啊
作者: ffsimon    时间: 2020-12-1 16:01
ROON最具声价比的组合是NUC 8 home(加强一下散热)装ROCK系统选配万兆光网口,接光口交换机,实现根本上的电气隔离。ROON Ready 设备最好无线接入,方便。

作者: 流氓才子    时间: 2020-12-1 16:07
ffsimon 发表于 2020-12-1 16:01
ROON最具声价比的组合是NUC 8 home(加强一下散热)装ROCK系统选配万兆光网口,接光口交换机,实现根本上的 ...

嗯嗯,你提到了光交换机,这个是中高端玩家玩法,对我来说有点奢侈,没条件去尝试,希望有玩过的朋友分享一下

作者: ffsimon    时间: 2020-12-1 16:17
万兆光交换机1000元不到就可以买到啦

作者: 流氓才子    时间: 2020-12-1 16:51
ffsimon 发表于 2020-12-1 16:17
万兆光交换机1000元不到就可以买到啦

普通光交换机供电和晶振方面弱一点,廖隔离其实类似光交换机,但是它为啥贵,就是因为供电和晶振方面做了有点不计成本的补强

作者: 三言两语不同    时间: 2020-12-1 16:56
玩数播是不是配上HIFI音频交换机更好?用好的网线好还是买台贵的交换机好?
作者: because3000    时间: 2020-12-1 18:01
本帖最后由 because3000 于 2020-12-1 18:04 编辑
ffsimon 发表于 2020-12-1 16:01
ROON最具声价比的组合是NUC 8 home(加强一下散热)装ROCK系统选配万兆光网口,接光口交换机,实现根本上的 ...

虚心请教,看是否能提供一个简单教程,谢谢!
NUC8选哪一款更合适,万兆光网卡是买哪一款,rock系统如何写入?谢谢!





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