耳机网-耳机大家坛

标题: 关于苹果的AIRPODS MAX 我觉得就不该在这讨论 [打印本页]

作者: jackylzf 时间: 2020-12-17 10:05
标题: 关于苹果的AIRPODS MAX 我觉得就不该在这讨论
一帮玩攀岩登山的人  讨论爱马仕鞋价高又打滑  完全没有性价比

这个道理都是一样的苹果耳机从来也不是主打HIFI应用场景的

可能你觉得4399不值  但是普通耳机有没有左右耳分立音频处理芯片  根据左右耳接收的不同噪音实时主动降噪？

即便有  是否又能支持头部空间音效  实时处理全景声方案？

苹果的耳机从蓝牙协议上就能看出来  并不沉迷于音质苹果本身MUSIC STORE也不提供无损音频也能看出来

所以苹果AIRPODS MAX就是针对白领人群  体验潮流科技有降噪需求  对于音质不苛求  并且佩戴舒适  外观时尚

这些人群更多的是依托这些顺利打开脑放加成  从而欣赏到美丽的音频  跟这里的理智烧油是完全不同类型的

这里的理智烧油无论你外形有多丑科技含量有多低  只要声音好听  就用耳朵收货

所以我觉得真的没必要再去挑AIRPODS MAX的刺儿  毫无必要本身就不是目标受众又何必用自我标准去衡量性价比

作者: fenk 时间: 2020-12-17 10:08
本帖最后由 fenk 于 2020-12-17 10:18 编辑

如果这个论坛不是讨论纯粹的音频音响技术的，而是讨论所谓一个叫神TM“hifi”"hi-end"的小圈子的，我TM早就滚蛋了！我难道瞎了氪金狗眼了么？我应该没有。这坛子有玄学，有调音艺术，但同时，讨论实实在在的技术和器材硬素质的，也不在少数。
苹果的东西无论你怎么开脑放他都是那个声，你把苹果的平板，电脑通过usb接入你系统来听apple music他都是那种样子，这才是真正的脑放无效的声音。不说音质好坏，单说脑放，这个词是从咱们这个圈子走出来的哦！你觉得苹果的受众很多都是只把耳机当个全天候的工具的人，他们有精力开脑放嘛？咱们找错发泄对象了哦。
至于咱们圈子，声学做得真正很正的牌子，又有几个人用？纯论技术的话，homepod可以做实时的空间声学校正，真力的SAM行吗？更不要说有烧油指出真力都不是线性相位了。

作者: dxs390413 时间: 2020-12-17 11:02

fenk 发表于 2020-12-17 10:08
如果这个论坛不是讨论纯粹的音频音响技术的，而是讨论所谓一个叫神TM“hifi”"hi-end"的小圈子的，我TM早就 ...

前烧说的好，请多说说

作者: 两厢爱好者 时间: 2020-12-17 11:04

fenk 发表于 2020-12-17 10:08
如果这个论坛不是讨论纯粹的音频音响技术的，而是讨论所谓一个叫神TM“hifi”"hi-end"的小圈子的，我TM早就 ...

同感，耳机论坛，包容性要的，而且里面真的有大牛答疑解惑，受益良多!

作者: 水果摊 时间: 2020-12-17 11:54
开个果粉专门的板块就好

作者: xzhfire 时间: 2020-12-17 12:26
好像战火是max烧起来的

作者: A3K442 时间: 2020-12-17 13:05
我觉得你说反了，坛子里很多东西其实一点也不hifi，就是靠个人喜好或者脑放的，反倒是苹果声音的方向很hifi，虽然坛子里的人不喜欢，但是从hifi的定义上来说，苹果一直是符合这个方向的

作者: netgod 时间: 2020-12-17 13:13
耳机打架坛
说漏嘴了是耳机大家坛

作者: jhj 时间: 2020-12-17 13:19

A3K442 发表于 2020-12-17 13:05
我觉得你说反了，坛子里很多东西其实一点也不hifi，就是靠个人喜好或者脑放的，反倒是苹果声音的方向很hifi ...

别说笑话行么？连传输协议本身都不能做到无损，你告诉我这叫“方向很hifi”？？？

作者: fenk 时间: 2020-12-17 14:43

jhj 发表于 2020-12-17 13:19
别说笑话行么？连传输协议本身都不能做到无损，你告诉我这叫“方向很hifi”？？？

那LDAC无损？！实际环境中连标称性能都达不到。

作者: jhj 时间: 2020-12-17 15:00

fenk 发表于 2020-12-17 14:43
那LDAC无损？！实际环境中连标称性能都达不到。

直接用有线啊，干嘛非得无线？？况且Airpods Max这重量，根本不适合运动的时候佩戴，根本没有无线的必要。
音质听过的人评测中说连飞利浦X1都不如，这韭菜收割得可真够狠的

作者: 宵暗小町 时间: 2020-12-17 15:14

fenk 发表于 2020-12-17 14:43
那LDAC无损？！实际环境中连标称性能都达不到。

ldac在干扰下达不到标称能改变aac比ldac还菜得多的事实吗？

作者: 宵暗小町 时间: 2020-12-17 15:16

jhj 发表于 2020-12-17 15:00
直接用有线啊，干嘛非得无线？？况且Airpods Max这重量，根本不适合运动的时候佩戴，根本没有无线的必要 ...

别飞利浦X1了，纯音质来说我听了感觉是还不如H910N，人声暗得要死。

作者: snowgundam 时间: 2020-12-17 15:18

A3K442 发表于 2020-12-17 13:05
我觉得你说反了，坛子里很多东西其实一点也不hifi，就是靠个人喜好或者脑放的，反倒是苹果声音的方向很hifi ...

实际上呢，每个人对HIFI的认知其实是不同的，甚至可能是完全是相反的

在这里，什么样的声音是HIFI声，就看谁嗓门大、话语权强，他就可以定义HIFI。
在以前，因为设备搭配的多样性会出来各种各样的声音，所以这种做法浑水摸鱼还混得下去。
但是一旦标准化真HIFI设备登场、标准就会被统一、借助模糊标准占据HIFI话语权定义权的魔法就会消失，所以这次传统HIFI方向传来的反对声浪特别大，这是即将失去话语主导权的那群人的悲鸣（负犬的远吠这么难听的比喻我就不用了）。

至于为啥有些人这么在意HIFI话语权，这就说来话长了.....

作者: VISLAN 时间: 2020-12-17 15:33
这个坛子里起码都是对音频设备感兴趣的人，苹果这种主流大厂出了个新设备大家讨论一下也没啥吧，至于声音和外观我觉得都一般，但是做工水准依然是不错的，过几天就没啥人讨论了。

作者: VISLAN 时间: 2020-12-17 15:34

jhj 发表于 2020-12-17 15:00
直接用有线啊，干嘛非得无线？？况且Airpods Max这重量，根本不适合运动的时候佩戴，根本没有无线的必要 ...

苹果毕竟有品牌溢价和知名度，他卖的黑点也是给别人留条路，和iPhone同理，有那个资本干嘛不卖贵点呢

作者: zmasky 时间: 2020-12-17 15:38
问题是高端器材基本都很漂亮呀，工艺，质感，设计，用料等等

作者: 闪光的哈萨维 时间: 2020-12-17 15:41
要谈论也可以
就专注于音质
就不要拿自己无线耳机之类的属性当避风港
也别喊冤说自己的四千块售价里有多少多少是用于降噪了
就拿来跟各路耳机比较
行就行，不行就是不行。大家的耳朵虽然各有不同，但对优秀声音的感知还是多少有共识的。
你库克要能用4000做一个外形时尚降噪优秀声音还原到位接啥都是顶级好声音的耳机，那也是你牛逼对不对。还能造福广大人民群众。
可惜我觉得做不到。

就是这么简单的事情。

作者: kingsiyu 时间: 2020-12-17 16:20
最终AIRPODS MAX 会告诉大家什么叫做大道至简

作者: snowgundam 时间: 2020-12-17 16:59

kingsiyu 发表于 2020-12-17 16:20
最终AIRPODS MAX 会告诉大家什么叫做大道至简

至少用户不用为保险丝操心了，哈哈

作者: renmin43 时间: 2020-12-17 17:06

kingsiyu 发表于 2020-12-17 16:20
最终AIRPODS MAX 会告诉大家什么叫做大道至简

不可说才是大道，苹果会告诉你不可听才是大道

作者: 木耳小菜菜 时间: 2020-12-17 19:58
论坛的调调基本围绕谁价格高谁就更hifi

建议以后直接禁止千元以内耳机讨论吧，不知是不是更能净化论坛环境呢。

千元听个响，想必楼主应该也同意这个观点吧。

作者: wuseng10000 时间: 2020-12-17 22:50

kingsiyu 发表于 2020-12-17 16:20
最终AIRPODS MAX 会告诉大家什么叫做大道至简

关键价格不简

作者: prodomo 时间: 2020-12-17 22:59
无线耳机都能说吧。

作者: snowgundam 时间: 2020-12-17 23:10

wuseng10000 发表于 2020-12-17 22:50
关键价格不简

话说苹果什么产品不打折？等一等最后都会降价。

作者: 635255705 时间: 2020-12-17 23:11
十分同意楼主的观点

作者: 890zxc 时间: 2020-12-17 23:21
本帖最后由 890zxc 于 2020-12-17 23:23 编辑

kingsiyu 发表于 2020-12-17 16:20
最终AIRPODS MAX 会告诉大家什么叫做大道至简

以后的音频设备确实会朝着更简单方便的方向发展，但这绝不是现在仅凭这支airpodsMax就能带来的，不要吹得太离谱。

作者: A3K442 时间: 2020-12-18 08:52

jhj 发表于 2020-12-17 13:19
别说笑话行么？连传输协议本身都不能做到无损，你告诉我这叫“方向很hifi”？？？

个人觉得传输协议不是最主要的影响，也没有哪个无线耳机能无损传输

作者: A3K442 时间: 2020-12-18 08:54

snowgundam 发表于 2020-12-17 15:18
实际上呢，每个人对HIFI的认知其实是不同的，甚至可能是完全是相反的

在这里，什么样的声音是HIFI声， ...

没错是这样的

作者: 放火烧山真君 时间: 2020-12-18 08:57

snowgundam 发表于 2020-12-17 15:18
实际上呢，每个人对HIFI的认知其实是不同的，甚至可能是完全是相反的

在这里，什么样的声音是HIFI声， ...

利益相关，懂得都懂

作者: angel5631 时间: 2020-12-18 09:01
你是不是搞错事情了？这件事是苹果粉过来说max吊打万元台式，吊打hifi耳机xxxxx。然后才有这个事情的。而不是烧友觉得他值不值的问题，就是果粉优越感搞鬼。本来就是俩个应用场景的东西，估计大部分烧友在家大耳，出门蓝牙，多正常的，毫无违和感，但是果粉突然跳出来，你们玩hifi都是老古董，sb，井底之蛙，我们库克爸爸用几十年音频经验，研发超级蓝牙耳机，吊打你们那些垃圾又高价的hifi设备，你们一群韭菜等等神论才会导致这样的。ps，我自己有b&o大耳，对苹果的蓝牙毫无兴趣，丑就算了，苹果音质一直觉得难听，声音干，数码味很重，果粉称之白开水。

作者: angel5631 时间: 2020-12-18 09:02

A3K442 发表于 2020-12-18 08:52
个人觉得传输协议不是最主要的影响，也没有哪个无线耳机能无损传输

你去翻翻看

作者: jhj 时间: 2020-12-18 15:49

A3K442 发表于 2020-12-18 08:52
个人觉得传输协议不是最主要的影响，也没有哪个无线耳机能无损传输

但是光这一点，已经决定了其音质有天花板，而且这个天花板很低，这已经与HiFi的追求背道而驰。
即使是无线范围内也还有其他选择。
AptX HD难道不就比它的协议更好？至少是500K以上的码率了。
所以说这个耳机从一开始就不是HiFi方向，而且其实际声音也就是个稍微柔顺点的beats而已，就别到HiFi领域来碰瓷了。

作者: k7590239 时间: 2020-12-18 16:39

angel5631 发表于 2020-12-18 09:01
你是不是搞错事情了？这件事是苹果粉过来说max吊打万元台式，吊打hifi耳机xxxxx。然后才有这个事情的。而不 ...

同意。已经有不少人听到了，于是最近革hifi命的言论没了。。会不会被森海大馒头打出shi来了

作者: angel5631 时间: 2020-12-18 16:52

k7590239 发表于 2020-12-18 16:39
同意。已经有不少人听到了，于是最近革hifi命的言论没了。。会不会被森海大馒头打出shi来了

是啊，明明是果粉碰瓷，过来秒杀hifi，现在音质吹不起来了，咋开始反手倒打一耙了？hifi有必要碰瓷苹果？是觉得max烧友买不起还是觉得hifi不配讨论苹果？

作者: tongjilw 时间: 2020-12-18 17:47
今天看了知乎评测。首先很重，压的耳朵难受，也没法运动时使用。其次，音质主打的降噪根本不是hifi。最后，空间感，这个也主要是在apple自家的电影里面，和hifi的声场无关。

作者: fumingxiao 时间: 2020-12-18 17:48
反正我把我的有线都出了。以后不可能再考虑头戴有线耳机了。
对我来说听歌是心情愉悦的事，我不希望要开解码，耳放，连着线，连倒杯水也要打断聆听。
我相信我不是一个人。

还有这里是耳机论坛，看明白了，www.erji.net，不是www.hifi.net

作者: angel5631 时间: 2020-12-18 22:54

fumingxiao 发表于 2020-12-18 17:48
反正我把我的有线都出了。以后不可能再考虑头戴有线耳机了。
对我来说听歌是心情愉悦的事，我不希望要开解 ...

每个人有自己喜欢，或者你不追求音质，搞个手机加蓝牙就觉得行了。而且，不管是hifi还是erji论坛，都不是随便一个信仰粉就能秒hifi系统的，各花入各眼，喜欢max归喜欢，不能因为自己喜欢就跑出来对hifi指手画脚，这个不是说你，建议你去翻翻前面几个脑残粉帖子看看就知道怎么回事。我们不是说不容忍苹果还是不听蓝牙耳机，实际上我自己都有b&o蓝牙大耳，脑残粉到处高人一等还牛逼轰轰到处喷hifi这种行径才是我们不能容忍的。

作者: 天涯天刀 时间: 2020-12-18 23:42
个人只认可两个方向 1.家里黑胶+音箱就要仪式感和模拟味 2.出街极其方便的无线和降噪

出街砖里放固定几首难听的DSD试听歌曲+捆绑+定制耳塞会越来越稀少。毕竟不受干扰便捷接受新鲜有趣的音乐才是正道。

这个趋势和钱多少关系不大，最终是技术和人性的平衡。

作者: Gavin2019 时间: 2020-12-19 08:54
不是部分脑残果粉在无脑吹？什么hifi革命，吊打森海拜亚高端有线都出来了。买个什么东西都要比，非要比过了才有优越感。苹果天下第一行了吧。

作者: A3K442 时间: 2020-12-20 12:45

jhj 发表于 2020-12-18 15:49
但是光这一点，已经决定了其音质有天花板，而且这个天花板很低，这已经与HiFi的追求背道而驰。
即使是无 ...

那也比一众调音味道机好听多了

作者: fenk 时间: 2020-12-21 14:13
本帖最后由 fenk 于 2020-12-21 14:17 编辑

宵暗小町发表于 2020-12-17 15:14
ldac在干扰下达不到标称能改变aac比ldac还菜得多的事实吗？

并没菜很多，除非你觉得只有咱们这个小众圈子是金耳朵，大众则有很多聋子。
我这么说吧，其实咱们这个圈子，即便不是开脑放，真觉得是有提升的部分，在大众看来也可以忽略不计。这和大众不重视音质是两码事，说白了还是提升幅度对于广大人类来说都不够大。音频技术发展百年，突飞猛进数十年，我相信大众还是不愿意回到50年代去听单声道的黑胶，或者矿石收音机的。但是，你问他你是愿意听高品质的手机，还是愿意听5000以下的播放器……很可能多数人都觉得后者会有些可有可无，甚至还真有不如的。至于蓝牙和蓝牙之间呢，就别五十步笑百步了，其实同协议不同手机之间的体验差异可能更大。现在很多手机的蓝牙部分简直就是胡做。小米那个破air 2s，在小米自己的LHDC协议下就是个打电话的水平，但我用飞傲M15的蓝牙接上之后，有一种单元强行被推上天的感觉。这实在是太“不科学”了。

作者: a64831874 时间: 2021-2-20 14:18

闪光的哈萨维发表于 2020-12-17 15:41
要谈论也可以
就专注于音质
就不要拿自己无线耳机之类的属性当避风港

这个思路基本对音质是最起码的做的差不多再说别的音质实话实说真是比较差中频完全塌下去的而人声的高音和小提琴这类乐器都集中在这个段
但也有好处降噪是真不错头顶的网也很透气舒服样子讲实话也算不错起码一看就是做工精美的高级货

这耳机也就通勤时听点pop或者低音多的作品还挺可以适合老美和一些年轻人但真的不适合老烧

作者: fenk 时间: 2021-2-20 14:31
本帖最后由 fenk 于 2021-2-20 14:33 编辑

a64831874 发表于 2021-2-20 14:18
这个思路基本对音质是最起码的做的差不多再说别的音质实话实说真是比较差中频完全塌下去的而人声的 ...

最后一句话这个划分好像有问题。hifi目前还是欧美日主导的，你说老美和老烧是两类人……我咋觉得天价老烧品牌现在美国还是很多的？咱们的生活方式和美国人都不同，就算有钱人，咱们有几个能湖边别墅里一套威信，rockport，大丹这样？

作者: a64831874 时间: 2021-2-20 15:45

fenk 发表于 2021-2-20 14:31
最后一句话这个划分好像有问题。hifi目前还是欧美日主导的，你说老美和老烧是两类人……我咋觉得天价老烧 ...

那只能说你不了解欧美日市场尤其是美国市场APPLE的Markting部门不是吃素的目标客户群体喜欢听什么摸的很透
美国市场很大不需要很多客户就养的活一堆hifi厂商更多人喜欢听什么你找几个久居USA的人问问就差不多

作者: fenk 时间: 2021-2-21 14:05
本帖最后由 fenk 于 2021-2-21 14:15 编辑

a64831874 发表于 2021-2-20 15:45
那只能说你不了解欧美日市场尤其是美国市场APPLE的Markting部门不是吃素的目标客户群体喜欢听什么摸的 ...

我只是觉得你给出的这个逻辑有问题，这是纯粹语言上的问题你不要回避。发烧最顶尖的那一小撮人，还是欧美比咱们有高度。而且无论如何你把美国人和老烧划归两个集合，在语言上讲就是说不通的。
我是10多年苹果用户了，而且我开始用苹果的时候人在英国。安卓和iOS起步阶段我都不在国内。欧美目标客户是啥样，你别跟我聊这个。我反倒觉得iOS在国内本地化之后连app store都很怪，至于安卓……我不见其真身很多年了。
我们这群发烧友在英国很孤单，那里既不像国内发烧友想的那样遍地是hifi，因为欧美人确实听动次打次的多，而且买hifi远不如国内东西全，国人我觉得对武侠的追逐和对hifi的追逐都差不多了，杂牌产品的体量估计都能接近欧美iphone的销量吧；也不像很多追逐动词大慈的人那样觉得欧美是天堂——这里淘古典唱片以及古董器材，比国内好太多，都是真家伙，不是洋垃圾。就连我们那个小城市，我听小证据，B&W800都很容易，不用去找小店，也不用去发烧友家（你也找不到），超市里挂的都是HD600，exchange店铺里二手HD600都不到1000块钱。而且产品保修很容易。两者合在一起才是欧美人生活的全貌。咱们中国一小撮人大肆宣扬欧美古典是噱头，只知道欧美流行跟风，也是盲目，简单来说，一群盲人摸象。

作者: 会魔法的cast 时间: 2021-2-22 15:24
无线耳机里，卖得比APM贵的也有，真男人、B&O、拜亚都有这类产品，但是为啥这些品牌的粉丝没有闹那么凶？为啥大家坛里的舆论风向没有大张旗鼓地针对这些品牌的高价无线耳机？而偏偏针对了苹果APM？

我觉得楼主第一句话就已经把我上面那几个问题的答案给出来了。

作者: 江湖夜游人 时间: 2021-2-23 04:09

fenk 发表于 2020-12-17 10:08
如果这个论坛不是讨论纯粹的音频音响技术的，而是讨论所谓一个叫神TM“hifi”"hi-end"的小圈子的，我TM早就 ...

说的很对，喜欢就买，什么解析度，声场人家根没听说过，论坛里有些人评论自己不喜欢的耳机，神经病一般贬低成垃圾还不如，苹果手机，顺滑是最大优点，压倒一切的优点，其他一般

作者: liidoreff 时间: 2022-2-17 22:12
印象中几多年前的itunes store里是有apple lossless格式选择的。
好像一共是3个选项，2个不同码率的aac和apple lossless。

作者: 大海大 时间: 2022-2-19 08:41
我就关心它什么时候出塑料版的。这玩意就是个消费品而且是容易电池老化的，搞个铝合金戴头上有什么意思，看看当年5c手机的外壳，搞个塑料板不好。

作者: Wechat2020 时间: 2022-4-5 10:58
时间到了2022年再看这个帖子觉得评论区很有趣现在没有人聊这个耳机的话题了

！喜欢的人早买了不喜欢的人天天网上吐槽

作者: 喷气式拖拉机 时间: 2022-4-22 08:35
这个耳机除了贵点没毛病啊，不在乎预算的话可以无脑上

作者: jaycee_lee 时间: 2022-4-22 09:13
http://www.erji.net/forum.php?mo ... &extra=page%3D2
对比这三个，发现AirPods Max没问题，用着很爽

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