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标题: HQPlayer M1 版本MBP 成功到256 [打印本页]

作者: 迈向宅男 时间: 2021-2-25 14:41
标题: HQPlayer M1 版本MBP 成功到256
春节在家，没法远足，干脆就利用这个空档来折腾困扰我一个月的M1 MBP使用HQ升频的事。老婆天天盯着儿子升级下学期的课程，我就天天窝在书房，盯着电脑升级DSD文件，哈哈，各有各的任务。首先要说的是，幸亏坛子里有人提醒，我用roon给HQ推送，这样避免了去下载tidal歌曲的麻烦。
今天下午我做了一个尝试，把家里i3-8300配置的台式机和我的M1本本分别接入矩声的DAC，然后分别用roon推送同一首歌给PC和m1，PC是通过USB直接连接了DAC的USB口，m1 mbp是通过三宝界面，再用iis连接DAC。仔细AB后，我发现，m1

GPU.jpg (598.16 KB, 下载次数: 193)

CPU-1.jpg (280.54 KB, 下载次数: 184)

PC 256.jpg (382.32 KB, 下载次数: 193)

DAC comparison.jpg (314.42 KB, 下载次数: 165)

Apple M1 128.jpg (233.31 KB, 下载次数: 175)

作者: chigo 时间: 2021-2-25 17:12
M1不是号称很牛吗？随便打压I7，I9的

现在到了扒底裤的时候，非专用程序，直接看计算能力

作者: walkere 时间: 2021-2-25 20:01
m1性能不差，但不是它的卖点，它的卖点是通用和学习单元

作者: 宁乐乐 时间: 2021-2-25 22:45
请问，楼主的M1的MacBook Pro与MacMini的M1，CPU是一样的吗？

作者: 迈向宅男 时间: 2021-2-26 08:56
CPU一样，只不过mini和笔记本的设置是不太一样的，毕竟台式机器比较容易散热。但是话说回来，这个M1的温度控制实在太好了，我用了很久，竟然风扇都不启动。m1跟过去intel的比较，性价比真是秒杀。

作者: iamjpw 时间: 2021-2-26 10:22
m1本子作为转盘表现有比台式机强吗？

作者: 迈向宅男 时间: 2021-2-26 12:33

iamjpw 发表于 2021-2-26 10:22
m1本子作为转盘表现有比台式机强吗？

同档次台式机比较，电源噪声更低，背景漆黑。但是气势没有windows 饱满。如果要认真严肃的去玩HQ，必须是组建专机，使用定制化的系统。MACOS绝对不适合玩这个。

作者: 宁乐乐 时间: 2021-2-26 16:29

迈向宅男发表于 2021-2-26 08:56
CPU一样，只不过mini和笔记本的设置是不太一样的，毕竟台式机器比较容易散热。但是话说回来，这个M1的温度 ...

谢谢。我在我的MacMini M1上，按您的HQ设置，SIN-L，7EC，DSD128，跑不动

我只能跑xrt-2s，7EC，DSD256，好像SIN-L非常耗CPU算力。

作者: ufovv2008 时间: 2021-2-26 16:38
好文

作者: clark8888 时间: 2021-2-26 17:48

迈向宅男发表于 2021-2-26 12:33
同档次台式机比较，电源噪声更低，背景漆黑。但是气势没有windows 饱满。如果要认真严肃的去玩HQ，必须是 ...

mac m1加个树莓派naa呢？

作者: dreamcoco 时间: 2021-2-26 21:01
mac用hq不合适

作者: 迈向宅男 时间: 2021-2-26 21:36

dreamcoco 发表于 2021-2-26 21:01
mac用hq不合适

你说的对，经过我1个月的不懈努力，我已经放弃了mac，这条路走不到深处。最亲民的还是win，liniux可以玩极致，但是绝大部分人不懂。

作者: clark8888 时间: 2021-3-1 10:38

dreamcoco 发表于 2021-2-26 21:01
mac用hq不合适

感觉M1才是未来，避免intel算力机的高发热风噪，需要HQ优化Mac版本

作者: dreamcoco 时间: 2021-3-2 13:42
本帖最后由 dreamcoco 于 2021-3-2 13:43 编辑

m1直接upnp到网桥输出更有弹性，声场更大，和升频各有千秋，升频最大感受是清晰，但是会偏薄很多

作者: clark8888 时间: 2021-3-25 22:40

宁乐乐发表于 2021-2-26 16:29
谢谢。我在我的MacMini M1上，按您的HQ设置，SIN-L，7EC，DSD128，跑不动我只能跑xrt-2s，7EC，DSD256 ...

官翻MacMini M1刚到货， SIN-L，7EC，DSD128可跑但是要等延迟，dsd256卡死。还是Sinc-M基本无延迟

作者: 处理器 时间: 2021-3-26 11:06

clark8888 发表于 2021-3-25 22:40
官翻MacMini M1刚到货， SIN-L，7EC，DSD128可跑但是要等延迟，dsd256卡死。还是Sinc-M基本无延迟

M1也测试过，最高就是DSD128 7ec xtr-lp。
HQP 最新4.10.3 改进了sin-L，之前我的NUC跑7ec sin-L 256有点费劲，新版本很轻松，现在长期可在sin-L下听歌。

作者: clark8888 时间: 2021-3-28 07:07

处理器发表于 2021-3-26 11:06
M1也测试过，最高就是DSD128 7ec xtr-lp。
HQP 最新4.10.3 改进了sin-L，之前我的NUC跑7ec sin-L 256有 ...

SINC-M，7EC，DSD256可跑, 都是4大核有难，4小核围观。单线程能力极强，应该还有优化空间

作者: 处理器 时间: 2021-3-28 10:55

clark8888 发表于 2021-3-28 07:07
SINC-M，7EC，DSD256可跑, 都是4大核有难，4小核围观。单线程能力极强，应该还有优化空间

M1、X86的mac都不能对CPU核心运行进行自定义优化，浪费了性能，之前我的i9 mbp跑HQP 7ec dsd256 xtr 也是扑街。
HQP实际只要两个核心或四个核心在4.1Ghz下稳定运行即可，老版本HQP用NUC跑sinc-L有点费劲，需要把8核心关掉四个核心就可以跑起来。

新HQP应该是优化GPU了，同样的硬件在CUDA帮助下可以轻松跑7ec dsd256 sinc-L，也不需要对CPU做任何设置。

作者: huangshihai 时间: 2021-3-28 14:12

处理器发表于 2021-3-26 11:06
M1也测试过，最高就是DSD128 7ec xtr-lp。
HQP 最新4.10.3 改进了sin-L，之前我的NUC跑7ec sin-L 256有 ...

请问你这个NUC的配置是什么？

作者: 处理器 时间: 2021-3-28 20:13

huangshihai 发表于 2021-3-28 14:12
请问你这个NUC的配置是什么？

E2286M+2070

作者: 鱼花 时间: 2021-3-28 21:57
本帖最后由鱼花于 2021-3-28 22:01 编辑

clark8888 发表于 2021-3-25 22:40
官翻MacMini M1刚到货， SIN-L，7EC，DSD128可跑但是要等延迟，dsd256卡死。还是Sinc-M基本无延迟

综合考虑了一下，我打算nuc11 pro来当hq主机。直接安装hq os 算了。
1）低功可以外接线电，台机虽然如作者所说可玩性更强。但是再强也是解决不了dsd512的一些滤波。够听算了。
2）有官方嵌入版支持，arm的嵌入版估计得1,2年后的事，因为起马要m1,m2成熟的linux方案出来，还有这方面的驱动也解决了，或者以后时机成熟可以选m3,m4的mac mini mX安装嵌入版hq。
3)  nuc11  要是能dsd256 +7ec +xtr就最好了
4)  喜欢体积小（当然m1功耗更好，风扇听更小）
5)  线电加持下的嵌入版dsd256真的够听了。

作者: clark8888 时间: 2021-3-29 07:04

鱼花发表于 2021-3-28 21:57
综合考虑了一下，我打算nuc11 pro来当hq主机。直接安装hq os 算了。
1）低功可以外接线电，台机虽然如作 ...

nuc好处是可以内置2个硬盘放音乐，缺点就是高负载风噪。 hq os 是什么？嵌入版整体投资大， m1还可以玩很多东西

作者: 鱼花 时间: 2021-3-29 09:01
本帖最后由鱼花于 2021-3-29 09:26 编辑

clark8888 发表于 2021-3-29 07:04
nuc好处是可以内置2个硬盘放音乐，缺点就是高负载风噪。 hq os 是什么？嵌入版整体投资大， m1还可以玩 ...

HQPlayer 4 Embedded 嵌入版，真接可以在usb启动运行的hq 系统。也可以在硬盘划一个区出来，造成双系统。HQPlayer 4 Embedded 背境安静。光运行一个hq系统资源都给hq了，比如要是播某些滤波在win下会10秒一卡，在嵌入版时，就可能变了30秒一卡。
风扇可以魔改也行。
嵌入版比win版背境安静太多了，加上线电naa可以说漆黑一片。
现在算，相对投资是有点大，要不待2手再出击（现在nuc10 i7，准系统2手就2400左右, nuc11 i7等这个价也得nuc12出来）。但是早买早享受。
光电脑投入有点大，所以很多人望而却步。光听歌这投入？不如投入到dac?? 但，真是想得到听感提升，事实上dac多投入5K也不一定得到hq 升频带来的提升或没hq玩法多。

作者: clark8888 时间: 2021-4-2 17:02

处理器发表于 2021-3-28 10:55
M1、X86的mac都不能对CPU核心运行进行自定义优化，浪费了性能，之前我的i9 mbp跑HQP 7ec dsd256 xtr 也是 ...

M1还可以装虚拟机win10 arm版8核全开运行HQ升频dsd没声音，升频pcm没问题，win版HQ无法玩转大小核。而win版roon会随机乱配图很夸张。虚拟机对mac m1整体计算力损伤很大。

作者: 处理器 时间: 2021-4-2 17:33

clark8888 发表于 2021-4-2 17:02
M1还可以装虚拟机win10 arm版8核全开运行HQ升频dsd没声音，升频pcm没问题，win版HQ无法玩转大小核。而win ...

嗯，虚拟机就有很多种玩法，win或mac下的虚拟机性能损失太多，vware ESXi虚拟机损耗非常小只有3-5%。

玩HQPlayer最重要的是解码器，解码器是不是真正的DSD。国内厂商绝大部分解码器包括歌诗德A18都是走DSD转PCM通道，HQP升频成DSD，进入解码器内部IC又转成PCM。

作者: clark8888 时间: 2021-4-3 11:05

处理器发表于 2021-4-2 17:33
嗯，虚拟机就有很多种玩法，win或mac下的虚拟机性能损失太多，vware ESXi虚拟机损耗非常小只有3-5%。

...

A18用的AK4499有DSD直通通道，不转pcm, 数字音量会失效不可调节, 电平降低，需要后面A90前级提高音量

作者: 处理器 时间: 2021-4-3 14:35
本帖最后由处理器于 2021-4-3 14:39 编辑

clark8888 发表于 2021-4-3 11:05
A18用的AK4499有DSD直通通道，不转pcm, 数字音量会失效不可调节, 电平降低，需要后面A90前级提高音量

注意看一下，国内厂商即使采用akm4499也没有走direct dsd，akm、cs芯片都有两个dsd通道，走Direct DSD电路复杂一些。但基本上都是走芯片内部DSD转PCM，成本很低，兼容性好，后果是DSD和PCM输入，听感差异不大，这个与是否音量调节/NOS模式都无关，但凡用直通、硬解、DSD Native混淆视听的都是伪DSD。
另外，即使Direct DSD也不是1bit，DAC把DSD调制成4-5bit DeltaSigma，真正玩DSD，要考虑dCS、Weiss、PSauido的DSD解码器，这些解码器能支持到DSD128都已经很困难，这种伪DSD转PCM，动不动就是支持DSD256、512甚至1024。

作者: clark8888 时间: 2021-4-3 18:23

处理器发表于 2021-4-3 14:35
注意看一下，国内厂商即使采用akm4499也没有走direct dsd，akm、cs芯片都有两个dsd通道，走Direct DSD电 ...

双木，拓品和歌诗德都有direct dsd，而且固件里可选，不应该是虚假宣传，cs4398就可实现不应该很难，只是效果不一定好。ess都是转6bit, akm提供转pcm和direct dsd 2个通道，pdf有图可知

作者: 处理器 时间: 2021-4-3 19:12
本帖最后由处理器于 2021-4-3 19:45 编辑

clark8888 发表于 2021-4-3 18:23
双木，拓品和歌诗德都有direct dsd，而且固件里可选，不应该是虚假宣传，cs4398就可实现不应该很难，只是 ...

如果是这几个国产品牌的话，测试过，貌似都不是Direct DSD听感（DSD和PCM输入听起来差异不明显），不是固件这么简单的事，电路有差异。
实现不难，但会增加大部分客户都不怎么在乎的功能的成本。另外，Direct DSD也不是DSD的听感，但比DSD转PCM模式差异大一点。

如果你很肯定的话，有某款解码器产品的架构图片或链接吗？不是ESS、AKM芯片的架构，AKM、CS芯片有两个DSD通道，双木、拓品的话与厂家沟通过，宣传材料也不会有Direct DSD字样，只是说"硬解"、"直通"DSD，其实这里是有歧义的，打擦边球。

作者: clark8888 时间: 2021-4-3 21:25

处理器发表于 2021-4-3 19:12
如果是这几个国产品牌的话，测试过，貌似都不是Direct DSD听感（DSD和PCM输入听起来差异不明显），不是固 ...

不敢肯定，因为没有这些解码器的架构证明。照理1bit dsd就没法调音量，符合这些厂家宣传的dsd音量直通通道。 ess和akm都遮遮掩掩的保密

作者: 处理器 时间: 2021-4-3 21:36
本帖最后由处理器于 2021-4-3 21:42 编辑

clark8888 发表于 2021-4-3 21:25
不敢肯定，因为没有这些解码器的架构证明。照理1bit dsd就没法调音量，符合这些厂家宣传的dsd音量直通通 ...

是否能调音量不能用来确定是否是Direct DSD，这个完全可以控制。

SMSL Topping 也是可以设置固件绕开音量调节器，不能调音量。但听了DSD和 PCM差别真不大，我就拿着"图纸"追问厂家，你家到底如何支持的DSD，最后厂家也是含含糊糊，你说他能不知道吗？

后来了解了一圈，国内解码器所谓DSD支持绝大部份都是走这个路子（国外解码器也很多是这样，ASR上也很多讨论），因为用户也很少关心、较真这个问题，稀里糊涂，但抱怨HQP升频DSD没啥用的不少。

作者: clark8888 时间: 2021-4-3 22:19

处理器发表于 2021-4-3 21:36
是否能调音量不能用来确定是否是Direct DSD，这个完全可以控制。

SMSL Topping 也是可以设置固件绕开 ...

T+A dsd好像也是用lpf电容低通滤波器直解dsd的并不复杂，照理解码器厂家照着akm公版路线直通图做就行了，没必要禁用音量来作假。也许客服不懂。困惑

作者: 处理器 时间: 2021-4-3 22:30
本帖最后由处理器于 2021-4-3 22:35 编辑

clark8888 发表于 2021-4-3 22:19
T+A dsd好像也是用lpf电容低通滤波器直解dsd的并不复杂，照理解码器厂家照着akm公版路线直通图做就行了， ...

不可能不懂的，随时都有技术工程师在背后解答，因为有些问题，稍微问的深一点你就明显能感觉到，比如：他会说确认一下再回答你。

另外，也问了圈内人士，不是你看着一份架构图说的这么简单，需要一些独立的电路要处理的，但基本上默认都是这样做，除非特别申明。

可以看看这些厂家的资料，描述并也没有明确"Direct DSD"，只是说直通、硬解DSD（内部IC转的PCM也不管我的事）

这个问题，可以去ASR查一下，有讨论，国内论坛聊的比较少，圈内人士都明白，发烧友觉得DSD是个解码器就支持的功能，其实大有文章。

作者: clark8888 时间: 2021-4-4 17:39

处理器发表于 2021-4-3 22:30
不可能不懂的，随时都有技术工程师在背后解答，因为有些问题，稍微问的深一点你就明显能感觉到，比如：他 ...

A18手册里写了：

d. DIRECT DSD（DSD 直通模式开关）
A18 通过此选项选择AK4499 芯片在解码DSD 时是否绕过内部的数字处理。
ON 为打开直通。此时AK4499 不处理DSD 信号，直接送到输出。
OFF 为关闭直通。DSD 按AK4499 内部默认处理。
*此选项为ON 时，回放DSD 格式将会输出机器设计最大音量，无法减小。请调适当整后端音量

作者: 处理器 时间: 2021-4-4 21:04
本帖最后由处理器于 2021-4-4 21:06 编辑

clark8888 发表于 2021-4-4 17:39
A18手册里写了：

d. DIRECT DSD（DSD 直通模式开关）

嗯，明确说了，应该是走DSD Direct，DSD和 PCM区别大吗，实际挺感

作者: clark8888 时间: 2021-4-4 21:21
本帖最后由 clark8888 于 2021-4-4 21:31 编辑

处理器发表于 2021-4-4 21:04
嗯，明确说了，应该是走DSD Direct，DSD和 PCM区别大吗，实际挺感

pcm升频direct dsd后明显音量小了很多，变柔和了。direct dsd是a18 mqa版才有的固件选项

作者: 处理器 时间: 2021-4-5 08:09
本帖最后由处理器于 2021-4-5 08:25 编辑

clark8888 发表于 2021-4-4 21:21
pcm升频direct dsd后明显音量小了很多，变柔和了。direct dsd是a18 mqa版才有的固件选项

嗯，Direct DSD算是一个卖点的，国产解码器很少支持，比那种DSD转PCM好。
音量差异算变量了，可以调节的，在HQPlayer升频的时候控制一下SDM和PCM的音量尽量一致，对比一下差异。

作者: 宁乐乐 时间: 2021-4-7 10:56
我现在用MacMini M1 + 享声AMC D1 + T+A Dac8 DSD，44.1K/16Bit升频到 Poly-Sinc-L 7E C DSD256，听着已经很好了。
关于是否是Direct DSD，其实只要看HQP的官网推荐的解码器即可，得到HQP官方推荐并不难，只要是有NOS直通解码。没推荐的慎用，特别是国内厂家。

作者: 迈向宅男 时间: 2021-4-7 11:39

宁乐乐发表于 2021-4-7 10:56
我现在用MacMini M1 + 享声AMC D1 + T+A Dac8 DSD，44.1K/16Bit升频到 Poly-Sinc-L 7E C DSD256，听着已经 ...

苹果系统，无论是供电还是系统本身，都有瓶颈，一个是无法到512，m1其实从算力上看，可以到，而且512真的比256更好。尤其针对pcm转码，母带dsd 并没有太大差异。第二个是苹果机器的供电，实在不行，动态很一般。数字源头上就缺了很多气势。

作者: clark8888 时间: 2021-4-7 15:23

迈向宅男发表于 2021-4-7 11:39
苹果系统，无论是供电还是系统本身，都有瓶颈，一个是无法到512，m1其实从算力上看，可以到，而且512真的 ...

M1用的老Intel模具，供电不会差吧

作者: 迈向宅男 时间: 2021-4-7 16:41

clark8888 发表于 2021-4-7 15:23
M1用的老Intel模具，供电不会差吧

我的意思是电源配置不给力，基本上要按照2块钱一瓦特来买。我最近买了一个海韵代工的海盗船850电源，动态非常凌厉，声音很鲜活。普通台机电源，标配的都做不到。

作者: 宁乐乐 时间: 2021-4-8 00:15

迈向宅男发表于 2021-4-7 11:39
苹果系统，无论是供电还是系统本身，都有瓶颈，一个是无法到512，m1其实从算力上看，可以到，而且512真的 ...

MacMini M1是中等算力的机器，可以升频到DSD512，ASDM7跑512小轻松。只是不能用7EC升到512，能用7EC升到512的，好像只有i9水冷机了吧？听感各人有各人的所爱，我没有觉得所有的512都好过256，特别是7EC加持的256。

作者: clark8888 时间: 2021-4-8 11:22

迈向宅男发表于 2021-4-7 16:41
我的意思是电源配置不给力，基本上要按照2块钱一瓦特来买。我最近买了一个海韵代工的海盗船850电源，动态 ...

T之家了解到， Mac mini m1砍去了上代的热管，散热规格不如上代的桌面酷睿版本，苹果为它配备了最大持续功率 150 瓦的电源

作者: caesee 时间: 2021-4-13 13:43

宁乐乐发表于 2021-4-7 10:56
我现在用MacMini M1 + 享声AMC D1 + T+A Dac8 DSD，44.1K/16Bit升频到 Poly-Sinc-L 7E C DSD256，听着已经 ...

m1 sinc-L 7ec 能到dsd256？

作者: 鱼花 时间: 2021-4-17 12:06

caesee 发表于 2021-4-13 13:43
m1 sinc-L 7ec 能到dsd256？

那是dsd to dsd吧

作者: 鱼花 时间: 2021-4-18 11:01
https://audiophilestyle.com/forums/topic/37775-best-cpu-for-hqplayer/page/36/?tab=comments#comment-1126368官方论坛
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For a reference point ... macmini M1 will handle ~90% of the filters, though I’ve still got a few to try.

macmini M1, 16GB pcm24-192 to ASDM7EC 256 48k into RME direct-dsd mode, 100 ms, no convolution -

will not do sinc L, polysinc xtr lp, polysinc xtr mp, polysinc hb

will do ext, ext 2, sinc S, sinc M, closed form, fast, 16M, etc ...

Miska will no doubt see a causal pattern here?

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那么我觉得，mac m1 ,nuc11也只能外置显卡坞rtx2080左右的显卡或计算卡才能通吃dsd 256 7ec

作者: caesee 时间: 2021-5-11 12:43

鱼花发表于 2021-4-18 11:01
https://audiophilestyle.com/forums/topic/37775-best-cpu-for-hqplayer/page/36/?tab=comments#comment-1 ...

嗯然鹅mac m1 现在还不支持显卡坞

作者: 鱼花 时间: 2021-6-1 21:26

caesee 发表于 2021-5-11 12:43
嗯然鹅mac m1 现在还不支持显卡坞

比较杯具。
nuc11 pro 可以dsd256 7ec xtr 觉得值了, mac mini m1播不了 ,nuc可以安装嵌入版，背景更黑。

作者: 鱼花 时间: 2021-6-3 10:18
nuc11 i7 pro 纠正一下 hqplayer-embedded-4.22.3-x64 可以跑dsd256 7ec xtr 2分钟卡一下，就半秒。会有点影响，还有可能是散热最后也会跟不上。

作者: nickdo 时间: 2021-6-3 11:32

宁乐乐发表于 2021-4-8 00:15
MacMini M1是中等算力的机器，可以升频到DSD512，ASDM7跑512小轻松。只是不能用7EC升到512，能用7EC升到5 ...

没有GPU 應該没有PC可以跑XTR 7EC 512.
所以能跑XTR 7EC 256 已經足矣.

作者: 鱼花 时间: 2021-6-5 15:20
本帖最后由鱼花于 2021-6-5 15:21 编辑

nickdo 发表于 2021-6-3 11:32
没有GPU 應該没有PC可以跑XTR 7EC 512.
所以能跑XTR 7EC 256 已經足矣.

有显卡也解决不，作者说按现时计算机估计得8Ghz。

我现在nuc11 i7 pro可以dsd256 7ec xtr够听了

作者: xsyzm 时间: 2021-7-29 09:21
nos解码，我的dac，singer 船，SDA-6plus应该支持吧

作者: Jackyng 时间: 2023-12-22 08:03

宁乐乐发表于 2021-4-7 10:56
我现在用MacMini M1 + 享声AMC D1 + T+A Dac8 DSD，44.1K/16Bit升频到 Poly-Sinc-L 7E C DSD256，听着已经 ...

你好朋友，请问mac可以支持hq player升频到dsd 512吗？另外请教一下，我也想入dac8 dsd，开启直通模式是默认的吗？还是需要什么特殊设置啊

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