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标题: 如何听懂《维瓦尔第 Vivaldi - 四季》 [打印本页]

作者: james920t 时间: 2021-8-14 22:57
标题: 如何听懂《维瓦尔第 Vivaldi - 四季》
在聆听维瓦尔第 Vivaldi - 四季的时候，来看个音乐故事以来内容摘自我正看阅读的书《认识古典音乐的40堂课》

作者: 邪胡子 时间: 2021-8-14 23:53
好文帮顶

作者: 邪胡子 时间: 2021-8-14 23:56
楼主能分享下电子版资源么，一起学习一下

作者: jimguo 时间: 2021-8-15 00:06
magnet:?xt=urn:btih:81cb5fb5afad5b74a7d6b636e3460f1165551b8e&dn=Max%20Richter%20%5b24-bit%5d&tr=http%3a%2f%2fbt4.t-ru.org%2fann%3fmagnet&tr=udp%3a%2f%2ftracker.opentrackr.org%3a1337%2fannounce

作者: 赳赳 时间: 2021-8-15 07:10
四季就是根据一首十四行诗改的，不过这么按图索骥听起来实在累，听古典和学古典是两回事

作者: james920t 时间: 2021-8-15 07:38

赳赳发表于 2021-8-15 07:10
四季就是根据一首十四行诗改的，不过这么按图索骥听起来实在累，听古典和学古典是两回事

对音乐的背景简单了解后，再去听的话会有不一样的感觉，和累没有关系吧！

作者: 两厢爱好者 时间: 2021-8-15 07:44
学习了，以前只是觉得很好听

作者: james920t 时间: 2021-8-15 08:28

邪胡子发表于 2021-8-14 23:56
楼主能分享下电子版资源么，一起学习一下

书已分享，在论坛古典音乐那里

作者: adagio1793 时间: 2021-8-15 09:45
这就是典型的意淫法听古典，你会发现巴赫，海顿那些作品没标题，不知道如何意淫了。
vialdi做了和谐与创意12首小提琴协奏曲，也不知他啥动机，猜测是为了那些贵族吧，配上了4首14行诗，造成了前四首有了标题，结果就是知名度很高。但是比起他其他同类作品，并无拔尖。他大量的协奏曲都是无标题的，被忽视了。
古典音乐不是去描绘具象，也不是抒发感情，这还不如绘画和小说呢，它是抽象艺术，不同节奏下多层次旋律结构造就的美感是真正吸引人的，和谐，精致，富有戏剧性。

作者: 邪胡子 时间: 2021-8-15 09:49

james920t 发表于 2021-8-15 08:28
书已分享，在论坛古典音乐那里

找到啦！谢谢楼主分享！

作者: ctb3518 时间: 2021-8-15 10:28

adagio1793 发表于 2021-8-15 09:45
这就是典型的意淫法听古典，你会发现巴赫，海顿那些作品没标题，不知道如何意淫了。
vialdi做了和谐与创意 ...

受教！

作者: jimguo 时间: 2021-8-15 10:38
本帖最后由 jimguo 于 2021-8-15 11:47 编辑

交响乐的本质是音乐，可以没标题、也可以有内容。但有无标题内容，都不是唯一固定的，这才是核心价值。

不固定是一种本质特色。可以直接听上去好听，也可以看背景去认识。自己听的时候，也没人限制一定要死板的结合哪个具体的背景去应付考试。接触的范围可以随心所欲，有很多视频的专家解说也很不错。人如果不提高认识水平，欣赏水平也一定不高。

冬虫方可语冰。可以先随便接触，再去慢慢深入。没有直接的先决音乐体检，就没有深入理解的承载基础。

多接触总是好的。越是有宽的认识广度，越是能帮助人游刃有余的做一件事。超越音乐认识人生，更是不受限制的一种效果。更宽更广这才是人类和文明进化角度的不受限制，而不是什么都不去接触的原始退化直接躺平回到森林。

逐渐接触，逐渐消化，正常发展。
像应付考试那样一把就吃进去几年的东西，并不是好的路线。因为结合不到自己听的体验，吃多了也消化不了，记忆里不会有太多结合的印象。
以听为主，听多了就会存有疑问，这个时候再去深入了解，就会得到很深刻的印象。

作者: jimguo 时间: 2021-8-15 10:40
进化论，积极主动进取积累，这些都是生存与发展的基本要素。

作者: 吉大宝 时间: 2021-8-15 11:36
还是有个配诗更容易带入开脑放

就像看了答案在做阅读理解一样

但答案是不是作者真实的想法就是另一回事了

作者: prodomo 时间: 2021-8-15 11:55
听音乐还要依靠别人解释。。。

作者: z423662004 时间: 2021-8-15 12:43
聽君一席話，勝裝十年逼啊

作者: 风卷残云 时间: 2021-8-15 13:04
带着文字去听，脑放更足啊！

作者: 最好的数字就是7 时间: 2021-8-15 14:59
太美妙了

作者: 听音乐者 时间: 2021-8-15 17:51
这首曲子纯音乐本身很好听，听众只要了解写作背景、作者表现意图就可以了。绝对不要如此详细解释音乐，画蛇添足。而歌剧需要详细了解内容，歌词等，否则听不懂。

作者: huangshun839500 时间: 2021-8-15 18:30
论开脑放的重要性

作者: fzyf1 时间: 2021-8-15 19:53
四季在古典音乐中排名靠前吗？我最喜欢了，各种版本都喜欢，就是从四季开始听古典的！

作者: jimguo 时间: 2021-8-15 20:00
本帖最后由 jimguo 于 2021-8-15 20:20 编辑

有很多四季视频，一看就能深入。很多曲目都有视频，还有专家讲解方式的。现在是无纸化的信息网络时代，非音乐专业的一般欣赏玩家，比初步深度接触还是以一手的视频为主最好。

作者: jimguo 时间: 2021-8-15 20:21
一个小品没什么听不懂的，能听进去就算一般而言听懂的概念。

如果无限要求听懂的话，那作曲家也没戏了，知名的音乐家都有理解上的问题。

作者: AIMP 时间: 2021-8-15 20:43
听君一席话，如听一席话

作者: jimguo 时间: 2021-8-15 22:20
本帖最后由 jimguo 于 2021-8-15 22:21 编辑

算是入门的一种轻音乐风格吧。还有卡农，卡门幻想曲之类的。维瓦尔第的歌剧好听。录音角度以前的版本也太多。

听到一定程度，到了高级阶段会对既往的演奏方式提出质疑。
那种严格按照节拍器时长固定的演奏方式，对效果展现其实有很大障碍。实际上节拍太明显就流于流行音乐了。

但以前没有流行音乐，大家都是这样延续下来的，也没有什么奇怪。但是到了当代，对此就有很多音乐家发现问题并有所进化了。

对比现代演奏方式，以前的节拍器固定节奏占比太大，难免会令人感觉几乎傻掉。

当代知名最的李希特“四季”演绎：
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作者: gydd0305 时间: 2021-8-16 00:24
四季的夏章节，描述的是天气的炎热的令人烦闷，又时常有暴雨，放羊娃总担心因暴雨，使羊群受惊，结果大雨真的降临，放羊娃哭着在风雨中，追赶乱窜的羊，，，音乐描述的是种情绪，可以自行依感觉，想多种适当的情景

作者: 海之蓝蓝 时间: 2021-8-16 02:40
这张专辑很形象的演绎《维瓦尔第Vivaldi-四季》音乐故事情景。

作者: 有只野猫 时间: 2021-8-16 02:53
古典音乐不知道，歌剧的话，最好还是要先看一下具体的背景、人物、叙事内容再去听会比较好理解。

作者: 老曙胆 时间: 2021-8-16 09:04
学习了

作者: pzjxt 时间: 2021-8-17 00:46
不用从百度百科上扒资料。有个电影叫《燃烧女子的肖像》，几个音符，几句话就让你喜欢上了这首曲子

作者: yspanzer 时间: 2021-8-17 08:47
四季不错，至少自己比较喜欢弦乐、吹箫吹管比喜欢钢琴钢琴多些

作者: auralic 时间: 2021-8-17 09:08

jimguo 发表于 2021-8-15 10:38
交响乐的本质是音乐，可以没标题、也可以有内容。但有无标题内容，都不是唯一固定的，这才是核心价值。

...

仅个人回复，不代表品牌意见。

就我个人来说，听音乐确实会很容易受到个人的经历的影响。比如交响方面，个人听贝多芬、莫扎特的比较多，刚开始听西贝柳斯的，怎么都觉得很别扭，无法如之前，将音乐带入到自己的喜怒哀乐。后来随手搜索的时候发现说是西贝柳斯的作品描绘了大自然。之后再听西贝柳斯的交响乐就随着音乐想象自己看见过的自然风光，还真听的心旷神怡，感觉很好。
再说一件奇葩的事情，很多大师都演绎过贝小协。但是只有听穆特的版本（坐在车里往外看那张），会在音乐中自然的想到一位已经过世的很亲的亲属，想起在一起时候愉快的时光，然后控制不住的泪流满面。听一次，哭一次，5年听了3次，次次如此。现在已经完全不敢去听了，特别旁边有人的时候。。。。。。

作者: jimguo 时间: 2021-8-17 09:15

auralic 发表于 2021-8-17 09:08
仅个人回复，不代表品牌意见。

就我个人来说，听音乐确实会很容易受到个人的经历的影响。比如交响方面 ...

这个意见很正确。个人也有类似经历和要素醒悟的试验。作为纯欣赏者容易受到很多因素的叠加，或者减分或者加分。

不同时间听一个流行音乐更容易叠加个人情感。有次听流行歌，发现比任何时候都好听，但仔细分析心理情绪发现确实存在把印象叠进去的问题。实验了一下去掉准确的情感记忆因素，再听就不如一开始那样太好听了。

作者: jimguo 时间: 2021-8-17 09:26

染色是具体的多样的，所以不能被固化为其中的一种，这样其它的多样性再选择一种的同时就被排除掉消失了。

这个问题可以联系到很多规律。第一个就是人的情感要素的传达是艺术的真谛，如果是单纯的乐器声，那感人效果会大减。但艺术传达角度是演奏，情感要素是建立在演奏水准之上的艺术细节承载，而不是随意叠加演奏者的情感影响到细节表达的降低。

所以，欧美高端交响乐坛提倡不带个人色彩的客观诠释，这是从演奏角度的客观性效果来看。相当于唱片录音的各种音染，继续人为调音修改了原始的声音效果，比如混响太大，频率染色等。对喜欢的人能接受，但不想在从染色角度去听的话，那原来喜欢这一种压盘染色的人也没办法用设备去掉染色听别的效果了。所以录音的客观性也是从演奏录音角度的效果最大化而言的。

客观性是音乐源头的核心价值。本真是一种艺术高度。

演奏角度的客观化，可以使乐器更加高端和本真。任何效果都在演奏上体现，而不能在演出中临时叠加难以预设难以控制的个人情感。一般等级不够的演奏个人情感泛滥甚至表情帝出现，这都是等级不高的表现。对比低端短板，那自然得出高端的艺术表达都应该冷静的通过演奏技法去实现音乐本身的展示。听者自己如何叠加情感都是灵活的，但演奏上不能固化一种低级效果。

同样道理，录音的声音染色不要在压盘后期固定在盘片里，才能本真。可以在器材播放环节上调整EQ等临时染染，这是灵活可变的。

作者: jimguo 时间: 2021-8-17 09:37
总结起来，再去看交响乐的表达习惯，以前的节拍固化方式对音乐本身的艺术传达确实有很大限制。任何一个要素的被固化都对艺术表达有限制。甚至到作曲风格角度也是如此，所以交响曲的风格和技法，会有不断的发展变化。

演奏指挥角度，对演奏要素固化的突破，也必然是一种艺术效果的极大提升。

音乐要素：节奏，强弱，音色，旋律，这四大要素综合起来的细节表达，标题具象，人文要素。乐靠后面的要素乐容易被注意和突破，但越往前面的基本核心要素，越不容易被注意。对比很多指挥家就知道了。一旦一位指挥家注意到了四大要素，并进行突破的话，那就能极大的升级自己的水准。

如果把四大要素融会贯通，升华为基本技法的熟练高度而不再去注意，那就能集中注意力去表达艺术整体的高度。阿巴多就是这样一位罕见的伟大的指挥家。

作者: 听音乐者 时间: 2021-8-17 11:11
维瓦尔第，小提琴协奏曲《四季》作品大约作于1725年，是维瓦尔第大约五十岁时发表并献给波希米亚伯爵W.冯.莫尔津的一套大型作品《和声与创意的尝试》共十二部协奏曲的第一号到第四号，合称《四季》。

这四部协奏曲是维瓦尔第最著名的作品，其中的旋律至今仍长盛不衰。四部作品均采用三乐章协奏曲形式的正宗标题音乐，不仅照给定的十四行诗配上音乐，而且还运用了不少描写手法。维瓦尔第在总奏与主奏交替形成的复奏形式上，巧妙地配以标题。在维瓦尔第之前，还没有人以标题音乐的方式谱写过协奏曲。

由于维瓦尔第的《四季》属于标题音乐，所以从形式上看，自然较其他协奏曲显得自由而且不平衡，但这样反而更能表现出巴洛克的特色及魅力。这四部作品画意盎然，激发出人们对巴洛克时代音乐的浓厚兴趣。

《四季》的标题分别为：《春》E大调、《夏》g小调、《秋》F大调、《冬》f小调。

其中以《春》的第一乐章(快板)最为著名，音乐展开轻快愉悦的旋律，使人联想到春天的葱绿;
《夏》则出乎意料之外，表现出夏天的疲乏、恼人;
《秋》描写的是收获季节中，农民们饮酒作乐、庆祝丰收的快活景象，这个乐章欢快而又活泼;
《冬》描写人们走在冰上滑稽的姿态，以及由炉旁眺望窗外雪景等景象，其中第二乐章非常出名，曾被改编为轻音乐而广为流传。

作者: 听音乐者 时间: 2021-8-17 11:22
为了听好古典音乐，建议大家去听付费网课，钱不多，很有收获。

作者: killpocat 时间: 2021-8-18 11:04

听音乐者发表于 2021-8-17 11:22
为了听好古典音乐，建议大家去听付费网课，钱不多，很有收获。

详细介绍一下课程啊

作者: 听音乐者 时间: 2021-8-18 20:36

killpocat 发表于 2021-8-18 11:04
详细介绍一下课程啊

喜马拉雅，网易云音乐，等都有古典音乐课程。

无标题.jpg (165.74 KB, 下载次数: 82)

这种课很多的，最好是音乐学院的教授

作者: 二楼 时间: 2021-8-19 06:40
学习了。大家都有很好的理解方法。

作者: killpocat 时间: 2021-8-19 08:51

听音乐者发表于 2021-8-18 20:36
喜马拉雅，网易云音乐，等都有古典音乐课程。

感谢，过去学习学习

作者: 刘光军 时间: 2021-10-3 11:41
......以听为主，听多了就会存有疑问，这个时候再去深入了解，就会得到很深刻的印象。

学习领会

作者: wrh555 时间: 2021-10-15 20:22
去看下《是什么让我们难以领略音乐的艺术》，会有不一样的收获。。。

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