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标题: 伪大神蹭听:自然声ns15音箱。 [打印本页]

作者: 江南我最帅 时间: 2021-9-7 21:12
标题: 伪大神蹭听:自然声ns15音箱。
首先非常感谢杰长老提供的蹭听机会。

简单说说外观。由于这个是巡回试听的箱子，发来的是相对没没那么好看树皮贴皮，具体尺寸20*28*33cm，这个箱体相对5寸的低音单元不算小了，做工没什么问题，接线柱什么的用料看上去还不错。应该是为了调音的需要，前面板加入了铝板。

再说声音。
虽然标称85db的灵敏度，实际上并不难推动，我手头上的双木三林A1、雅马哈as2000都可以驱动得比较理想。整体是朴实耐听的风格，三频声音饱满，高频质感好，听人声类的曲目表现比较好。值得一说的是这个低音单元，虽然只有5寸大小，但是配合这个相对比较大的箱体，带来的听感不输常见的6.5寸单元的宽松感，能有比较理想的氛围烘托，同时仍保证一定的控制力。整体声音的解析定位都还可以，高频并没有那种穿透云霄的透亮，有一定的控制，但是胜在质感扎实，听小提琴的话会比较过瘾。
总体来说，声音比较像老箱子的听感，或者老英国箱子的听感，宽松，饱满，耐听，听流行歌曲或者小编制类的歌曲，都可以表现比较好。我在12平米的房间听这对箱子，表现不错，从低频的表现来看，应对更大的房间应该可以。要听大编制类的话，建议还是至少8寸以上的口径选择。

作者: 江南我最帅 时间: 2021-9-8 08:15
小顶。

作者: true-blue 时间: 2021-9-8 11:14
旁边的是金榜音箱吗？

作者: 江南我最帅 时间: 2021-9-8 13:17

true-blue 发表于 2021-9-8 11:14
旁边的是金榜音箱吗？

金榜vento820

作者: zjize 时间: 2021-9-8 14:35
我本来准备拿两对正式版的NS15来巡回的，但又舍不得用全新的，心痛。然后俺到处求人退货，结果到现在一对意向退货的都没有。只好整了对木纹上不那么完美的巡回。钢琴漆的一直没有，只有拿样箱来巡回了。

作者: sin4423 时间: 2021-9-8 20:16
5寸的箱子卖8000，如果不能到这个尺寸的顶级水准，说实话有点失败。或者不值这个价位。
应该是在素质的基础上再说味道。

作者: baiduakg 时间: 2021-9-8 23:20

sin4423 发表于 2021-9-8 20:16
5寸的箱子卖8000，如果不能到这个尺寸的顶级水准，说实话有点失败。或者不值这个价位。
应该是在素质的基 ...

英国老箱子本来就不是玩素质的啊……玩素质的也不会选这类箱子。
好比不吃辣的人从来不会主动去川菜馆一个道理。

作者: snowgundam 时间: 2021-9-8 23:28
支持江南大佬听感

作者: snowgundam 时间: 2021-9-8 23:30
本帖最后由 snowgundam 于 2021-9-8 23:32 编辑

sin4423 发表于 2021-9-8 20:16
5寸的箱子卖8000，如果不能到这个尺寸的顶级水准，说实话有点失败。或者不值这个价位。
应该是在素质的基 ...

长老毕竟也是要吃肉的嘛.......这箱子，只能说懂的都懂。

作者: lcw005 时间: 2021-9-9 02:43
NS15用家帮顶。
此箱很还原，没有浓郁的风格，能很好反映前端变化，而且做到了素质高兼顾听感好。
听过的就知道值了。

作者: sin4423 时间: 2021-9-9 05:28
本帖最后由 sin4423 于 2021-9-9 05:43 编辑

玩音箱和玩耳机是两回事。因为耳机不需要考虑声学环境和调试。音箱首先从箱体结构，高音结构就要特别注意。这样的高音首先不管失真和高频延申能到什么水准，结像的准确度就是大大的问号（虽然很多人喜欢听那种有包围感的声音）
另外，从评测者的家庭环境里，我几乎看不到一个适合听音乐的环境（如果不可以，那就尽量近场摆位听直达声)。没有声学处理，听到的都是混响为主的声音，哪里来的饱满，结像清晰等等？5寸箱子有很多好东西，8030,KH120,PSI14，颜值我觉得都不错，素质也高。哪怕国产都有声荟CS5。价位综合算起来，都和这个差不多了（甚至还便宜些，而且能随便咸鱼买到），能对比评测就是最好的。音箱这东西，就怕比较。单独听觉得都可以，比起来就是高下立判了。
忘记还有一款KEF LS50，各种评测下来都是非常好（同轴对环境的宽容度稍微高点），没有对比没有伤害的。还有个ATC 7（这个就是味道对味道了）

作者: sin4423 时间: 2021-9-9 05:39

baiduakg 发表于 2021-9-8 23:20
英国老箱子本来就不是玩素质的啊……玩素质的也不会选这类箱子。
好比不吃辣的人从来不会主动去川菜馆一 ...

如果是卖2000-3000，可以谈味道，说情怀。卖8000这个价位首先就是要素质过硬，再来谈音色。现在国外的大厂也都是先把素质做的过硬再谈自己的风格。

作者: gbsweet 时间: 2021-9-9 08:30

sin4423 发表于 2021-9-9 05:28
玩音箱和玩耳机是两回事。因为耳机不需要考虑声学环境和调试。音箱首先从箱体结构，高音结构就要特别注意。 ...

你说这些也就无源的ls50和atc7可以类比，有源没啥可比性，8000的价格其实已经超过那两个无源了。

作者: xory 时间: 2021-9-9 10:23
ns17 asr 评价是如果不均衡就不值得推荐

作者: 江南我最帅 时间: 2021-9-9 10:53

sin4423 发表于 2021-9-8 20:16
5寸的箱子卖8000，如果不能到这个尺寸的顶级水准，说实话有点失败。或者不值这个价位。
应该是在素质的基 ...

万元以内有什么特别牛逼的箱子吗？
还有，长老降价了

作者: baiduakg 时间: 2021-9-9 12:20

江南我最帅发表于 2021-9-9 10:53
万元以内有什么特别牛逼的箱子吗？
还有，长老降价了

二手金琅（不特指型号）在任何价位段都是神

虽然缺陷也挺明显

作者: true-blue 时间: 2021-9-9 13:03
玩音箱的确是对比关系，如果没有对比就没有伤害，如果没有对比也不用追求容易得到满足。

作者: 佳朋66 时间: 2021-9-9 22:53
杰长老的NS16，本人推荐给朋友，配杰老板推荐的国产老牌钟神JA88E，两个国产性价比之王，结合在一起，入门级进口音箱，入门级进口功放，可以忽略不计了，实话实说，不用迷恋进口品牌，要玩就从中端级别进口品牌玩起，国货当自强，杰老板加油！！！

作者: 佳朋66 时间: 2021-9-9 23:02
对了，所谓的大神，你的雅马哈推不好NS１５的，推荐一款北欧冷门功放，翩美A２０，好声音必须好功放造就，这音箱潜力大。不好意思，冒犯了，见谅了！

作者: zjize 时间: 2021-9-11 00:29
实际上相同口径的箱子硬指标表现是相差甚远的，比如楼主提到交响要用8寸的箱子。但实际上，同样8寸箱子，一些只能到50Hz左右的下潜，一些小落地可以做到40左右，而做得好的，甚至可以到35Hz以下。要想良好的播好交响，低频下潜一般要到40Hz左右（有兴趣可以去搜交响音乐的频率分布），并且低频要能维持相当低的失真度，一般100Hz要低于1%才行。
NS15的价格之所以不便宜，一方面是它的硬指标很强，低频下潜可以到48Hz，比相当多的6.5寸还要强，上延可以到40000Hz，并且它是用1寸丝膜高音达到的，这都得利于它的单元的素质。另一方面就是它的用料和做工，我没有什么妥协，我在另外的贴子里谈及过。比如它用的分频电容是Bennic的XPP级的，比市面上普通的要贵得多（大约3-5倍）。低频分频电容用的Bennic的B03级，这是Bennic最好的系列，市面上很少见，是直接向Bennic原厂才能订到，价格比普通的分频电容也要贵上5-10倍。另外它用的机内接线是用的欧洲进口的5N单晶铜镀银线，光这个比普通的铜线也要贵上10倍不止。还有它用的铝制面板、昂贵的PE钢琴烤漆表面、镀铑的接线柱和镀铬的铭牌等。都让它成本直线的上升。随便举一例，ATC的小七的钢琴烤漆版的价格比普通版要贵接近一倍。
虽然外观和做工这些很多对声音并无太大的帮助，但音箱并不是仅仅只有声音的，它还是长期放置于家中的最显眼位置的用品，外观和做工的精良是非常重要的。个人是希望它不仅能在声音上取悦你，也能在这些地方满意你的需求，而这些都是需要成本的。而内部用料是对声音有明显影响的，虽然从参数和指标上可能表现不出来，但它们都是实实在在的影响了音箱的声音表现的。
当然，如果这些都不讲究，那它成本是可以在很大程度上降低的，但这样就违背了我做音箱的初衷了。
至于它能不能在市场上站住脚这类的担忧，个人并不担心，以它目前的售价，应该是轻轻松松可以站稳的。甚至再贵上一些，它的声音也完全可以。如果再考虑到它的做工和用料，自己就更不担心了。目前NS15在用户和测评试听处的反馈来看，大家还是都表示认可以的。NS15目前还没有一对退货，连意向的都没有。以至于自己巡回和未来展出用的白色钢琴烤漆版至今仍然没有着落。别的音箱商家都怕用户退货，基本上都不支持7天包退的，但自己不但支持，甚至还希望你退（当然，是白色钢琴烤漆。柏杨树自己已经有对外观上不那么完美的巡回了），嘿嘿。
虽然自己的品牌力不强，不过，这并不是什么大问题。品牌需要长时间来建立，如果因为要性价比而牺牲性能或声音或做工这些，长期看是得不偿失的，更不是自己做音箱的出发点。
感谢大家的支持和关注！你们的喜欢和支持和关注是自己做好产品的动力！

作者: zjize 时间: 2021-9-11 00:37

xory 发表于 2021-9-9 10:23
ns17 asr 评价是如果不均衡就不值得推荐

哦，他的结论我也看过了，他们把低频略做了提升，然后就OK了。个人认为是ASR那边用的功放功率有些不足导致NS17的低频没有彻底打开所致，就他们那样做其实仍然是不够的。可惜自己的英文不好，有些想法看法表达不出来。17这对箱子比较难搞，对功放的控制力和推力要求比较高。如果功放不足，那他们所说的问题就会曝露出来。这是自己为什么要出那个功放的主要原因，因为这个价位的功放自己都快试完了，基本上没找到理想的。欧洲和美国另一位评测NS17用的功放应该是好上不少，他们都很喜欢17的表现（我赶紧催下，美国另一位至今仍然没有出来报告）。
15我也寄了对给ASR，相信他们这次评价应该会好很多，因为它很好推。

作者: zjize 时间: 2021-9-11 00:42

江南我最帅发表于 2021-9-8 08:15
小顶。

顺便一说，某位用英国箱（雨后）的用户认为NS15的声音是非常现代的，哈哈。不同人的评价还是挺有意思的。
至于我自己，在展会上用15对比过一对老英国的箱子，中频还是很接近的，不过高频和低频就是两回事了。自己调音时并没有刻意去往什么上靠，而是让它保持单元自身的特点，当然，它的声音也非常符合自己的审美，这就够了。至于什么英国声、德国声之类，没有去管，保持自己特色最重要！

作者: agnostic 时间: 2021-9-11 11:11
一千五的电脑箱子而已。真不如漫步者、惠威不好吗？

作者: zjize 时间: 2021-9-11 17:15
对楼上只能说呵呵了

作者: kkhuang 时间: 2021-9-11 17:48
德国asr这么差？推不了小书架？请问这个和fisch&fisch KLEIN 比较一下也是可以的，那个音箱更小，外置分频器，欧洲售价大概2800欧元，德国相当于德国人一般中低收入的一个月净收入，可以对比一下。

作者: baiduakg 时间: 2021-9-15 20:19

zjize 发表于 2021-9-11 00:42
顺便一说，某位用英国箱（雨后）的用户认为NS15的声音是非常现代的，哈哈。不同人的评价还是挺有意思的。 ...

听说你还和那位闹翻了。

作者: zjize 时间: 2021-9-18 16:25

baiduakg 发表于 2021-9-15 20:19
听说你还和那位闹翻了。

跟哪位？雨后那位吗，他喜欢得不行，都准备下单买一对了，我怎么闹翻法，嘿嘿

作者: zjize 时间: 2021-9-18 16:26

kkhuang 发表于 2021-9-11 17:48
德国asr这么差？推不了小书架？请问这个和fisch&fisch KLEIN 比较一下也是可以的，那个音箱更小，外置分频 ...

ASR是美国的一个测试机构，不是德国的。

作者: baiduakg 时间: 2021-9-19 21:18
本帖最后由 baiduakg 于 2021-9-19 21:19 编辑

zjize 发表于 2021-9-18 16:25
跟哪位？雨后那位吗，他喜欢得不行，都准备下单买一对了，我怎么闹翻法，嘿嘿

那我知道有位雨后用户评价了现代声，看来您说的那个人和我这位不是同一个。要么，就是你和他中间有一个人说了假话。

作者: jimguo 时间: 2021-9-20 14:28

zjize 发表于 2021-9-18 16:26
ASR是美国的一个测试机构，不是德国的。

你的官网看不出箱子标价是单只算还是一对，都没写。不然直接写清按单只标价减半算了

作者: zjize 时间: 2021-9-30 08:03

baiduakg 发表于 2021-9-19 21:18
那我知道有位雨后用户评价了现代声，看来您说的那个人和我这位不是同一个。要么，就是你和他中间有一个人 ...

为什么这样说呢？现代声英国声都是一种风格，而且都不是贬义，有必要说假话吗? 一个人的喜好也不是只有一种，有雨后的人喜欢现代声也很正常。我就都喜欢！
实际上，NS15的风格就是我最喜欢的风格。听意力丹拿这类音箱的人可能会觉得它很英国，因为它中频比它们厚，声音更温暖。但听ATC和雨后的人会觉得它很现代，因为它的高频更舒展，低频更迅速。这就是我自己的风格，不会刻意往什么上靠。
不过，它肯定不是苍白无味的监听声，而是很有美感和味道的自然声。

作者: zjize 时间: 2021-9-30 08:06

jimguo 发表于 2021-9-20 14:28
你的官网看不出箱子标价是单只算还是一对，都没写。不然直接写清按单只标价减半算了

官网？你是说我海外代理对吧？
无源音箱标价默认都是一对，倒是有源有的一对，有的一只，有时一对，有时一只，让人很容易混淆。

作者: 如此沉寂 时间: 2021-9-30 10:36
本帖最后由如此沉寂于 2021-9-30 10:59 编辑

蛮有意思的，用监听的看来就是鄙视链底端了，各种无源都要来踩一脚，用yg 威信之类的来踩踩也就罢了，什么不知名的箱子也来踩。
说到监听就是直白干薄刺，也不知道听过几个牌子。

作者: true-blue 时间: 2021-9-30 11:07

如此沉寂发表于 2021-9-30 10:36
蛮有意思的，用监听的看来就是鄙视链底端了，各种无源都要来踩一脚，用yg 威信之类的来踩踩也就罢了，什么 ...

我真的从来没听过有直白干薄刺的音箱，包括有源和无源。厂家也不可能会特意做出这样的声音，还会有人买吧？

作者: jimguo 时间: 2021-9-30 12:20
无源的还是有等级差距。有些人不相信的话，也只能自己烧银子交学费验证了。

作者: 如此沉寂 时间: 2021-9-30 12:36

jimguo 发表于 2021-9-30 12:20
无源的还是有等级差距。有些人不相信的话，也只能自己烧银子交学费验证了。

阁下这不是鸭话？说了等于没说。
有源烧到头就母带监听，实际上也没多少烧友会选。不好看又很占地方。
普遍烧到10w左右的箱子就差不多了。
无源箱子+功放超过20w的多的是。
这价差还没等级差距怕是有点古怪。

作者: jimguo 时间: 2021-9-30 13:04
本帖最后由 jimguo 于 2021-9-30 13:11 编辑

如此沉寂发表于 2021-9-30 12:36
阁下这不是鸭话？说了等于没说。
有源烧到头就母带监听，实际上也没多少烧友会选。不好看又很占地方。
...

当然有道理，但要会思考才能懂。在同等价格下，无源箱当然比有源箱的表现好了。但前提是排除南方土鳖收购乱改设计的的外资品牌。并不是几十万舞台落地，而是几千块就出现的常见问题，你没在本区第一个页面小范围的看看吗。

有源烧到头的就什么什么这个话是你自己说的。谁有这个随便搭线的脑子想出这种出离的难题？播放是另外的问题，你关心自己去关心不要随便往外没根据的安装给别人。播放上不行的话谁都播不出来，有什么需要说的呢。能播出来的去买实体盘SACD机，自己爱买就能播好。盗版下载的当然不能保证绝对都好了。

现在是把问题限制在在桌面有源体验场景的观察范围。

你的意思是非要花高价几十万去听有源箱也能凑合那肯定也是普遍的选择。无源箱理解起来需要智商，搭配起来容易失败。对银子和脑力紧张的人，干脆躺平在无源箱上不结了。还显得外观漂亮。

你自己把无源箱理解成一定要落地，那是你个人思维方式的的事。先别提什么几十万，只是在在桌面这个范畴，到了一定价格有源箱就不如无源箱成本合适了，到几千块就已经存在了。现在有的耳放石机胆机都有自带功放的，推个近场无源并不用花很大成本。这种多年以来月经长谈的常识，知道的就不用费那么多话了。自己花钱肯定是自己的事，不必瞎着急。别人看到一个观点，自己会去参考。

作者: jimguo 时间: 2021-9-30 13:11
本帖最后由 jimguo 于 2021-9-30 13:13 编辑

杠精通常都是平时不懂的东西太多给脑子憋的出了状况了。说的话都是毕加索拼装出来的，东一榔头西一棒子的乱搭，一看就不用去碰了。但在公共公告牌上把问题说清楚，也是对潜水大多数的一种科普，免得坑人。

作者: 如此沉寂 时间: 2021-9-30 14:15

jimguo 发表于 2021-9-30 13:04
当然有道理，但要会思考才能懂。在同等价格下，无源箱当然比有源箱的表现好了。但前提是排除南方土鳖收购 ...

你又懂啦？
我把无源理解为一定要落地？我哪句话说过把无源理解为落地。
几十万听有源？我哪句话说过几十万听有源，不是说母带监听极少有人选择，有源10w烧到左右就差不多？
”当然“”智商“？
阁下以为自己是谁啊？有资格定标准？
几句话都看不清楚，还随便歪曲别人说法。
”杠精“这两个字我原封不动还给你。

作者: jimguo 时间: 2021-9-30 16:19
本帖最后由 jimguo 于 2021-9-30 16:26 编辑

如此沉寂发表于 2021-9-30 14:15
你又懂啦？
我把无源理解为一定要落地？我哪句话说过把无源理解为落地。
几十万听有源？我哪句话说过几 ...

第三句第四句你想烧十几万是神马意思，先去琢磨琢磨书架箱都在什么价位。连过节攒点东西都不懂，平时有什么冤屈憋着了越杠越远。把自己的器材拿出来看看，少说那么多废话

作者: 如此沉寂 时间: 2021-9-30 17:23
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: jimguo 时间: 2021-9-30 17:40
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: jimguo 时间: 2021-9-30 17:41
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: jimguo 时间: 2021-9-30 22:17
还是踏踏实实尊重主贴无源音箱为上。

作者: true-blue 时间: 2021-9-30 22:25

jimguo 发表于 2021-9-30 22:17
还是踏踏实实尊重主贴无源音箱为上。

并不觉得无源一定好，至少安全省心，配搭得乱七八糟的大有人在，失败了又要出闲鱼。。说白了，无源就是给有钱有经验的人去折腾的。

作者: jimguo 时间: 2021-9-30 22:30
本帖最后由 jimguo 于 2021-9-30 22:34 编辑

true-blue 发表于 2021-9-30 22:25
并不觉得无源一定好，至少安全省心，配搭得乱七八糟的大有人在，失败了又要出闲鱼。。说白了，无源就是给 ...

无源箱其实主要是音乐类型的问题，另外就是某种染色偏好，比如纯听古典不考虑兼容其它的，要求脱箱，要求英国声之类的。一般不注意的话什么音箱都行都可以，有源箱不是听极端古典和歌唱的到无所谓，还能混个兼容

作者: true-blue 时间: 2021-10-1 02:02

jimguo 发表于 2021-9-30 22:30
无源箱其实主要是音乐类型的问题，另外就是某种染色偏好，比如纯听古典不考虑兼容其它的，要求脱箱，要求 ...

每个品牌的监听音箱都各有风格，监听音箱也可以通过前级及音源去选择风格喜好。监听并不一定直白，无源也并不一定是味重，看品牌型号配搭而已。

作者: 大雪无声 时间: 2021-10-1 08:19
听了下小视频声音不错。不过定价偏高了点。

作者: jimguo 时间: 2021-10-1 12:34

true-blue 发表于 2021-10-1 02:02
每个品牌的监听音箱都各有风格，监听音箱也可以通过前级及音源去选择风格喜好。监听并不一定直白，无源也 ...

大道理都比较虚，很难直接指导购买，不烧个几十万得不来这些体验，而且还是要准确的烧几十万。所以，还需要具体器材的听感，所以楼主在这一点贡献很大

作者: jimguo 时间: 2021-10-1 12:36
有的人在古典音乐区说，音乐都是感性的艺术。这种属于木偶领导的干话说出来等于没说。人都是一个鼻子两只眼。

作者: agnostic 时间: 2021-10-1 14:28
二千块买对二手KEF、B&W，声音好了去了。

作者: true-blue 时间: 2021-10-1 18:19

agnostic 发表于 2021-10-1 14:28
二千块买对二手KEF、B&W，声音好了去了。

你头像是丹拿什么型号？

作者: zjize 时间: 2021-10-4 06:36

如此沉寂发表于 2021-9-30 10:36
蛮有意思的，用监听的看来就是鄙视链底端了，各种无源都要来踩一脚，用yg 威信之类的来踩踩也就罢了，什么 ...

监听在这里是形容词而非名词，如果这话刺激到你敏感的自尊了，那我得表示报歉。
做监听音箱的厂家很多，但做监听味的厂家，其实很少，请别对号入座。你别说，我还真鄙视，虽然看起来自己还不太行，但态度要有，哈哈。

作者: zjize 时间: 2021-10-4 06:45

true-blue 发表于 2021-10-1 18:19
你头像是丹拿什么型号？

他就只知识漫步者和惠威，二千多的二手宝华就已经到头了，世界No.1了

作者: 如此沉寂 时间: 2021-10-4 08:20

zjize 发表于 2021-10-4 06:36
监听在这里是形容词而非名词，如果这话刺激到你敏感的自尊了，那我得表示报歉。
做监听音箱的厂家很多， ...

敏感的自尊？噗。
我就是觉得搞笑而已。监听味到底是啥味来着？那么多个做监听箱子的厂，谁能代表监听声？

之前的帖子我就说过无源上限更高，不过也要看什么品牌和型号嘛。

作者: zjize 时间: 2021-10-5 16:07

kkhuang 发表于 2021-9-11 17:48
德国asr这么差？推不了小书架？请问这个和fisch&fisch KLEIN 比较一下也是可以的，那个音箱更小，外置分频 ...

你说的是fischer&fischer的那对小四寸箱吧，我一直觉得它是最强的四寸了。刚好，我在戈声对比过，个人觉得是在伯仲之间，低频中频密度等都很接近，不过风格上略有差异，那对更为中正，NS15更为唯美。
从尺寸上讲，我算是以大欺小，但从价格上却是反过来。

作者: zjize 时间: 2021-10-5 16:12
本帖最后由 zjize 于 2021-10-5 16:15 编辑

如此沉寂发表于 2021-10-4 08:20
敏感的自尊？噗。
我就是觉得搞笑而已。监听味到底是啥味来着？那么多个做监听箱子的厂，谁能代表监听声 ...

没有就好！我都说了，这里的监听指的是某种风格，是形容词非名词，我就不方便随便谈论哪家是这样的了。实际上，音箱做为频响最好只能做到+/-2db水平，失真度高达1%水平的器材，想要真正的完全完美的还原是不可能的，音染或者说风格，是必然存在的。这即是音箱的“问题”，也是做音箱的乐趣（之一）。
无源相对有源，确实上限是要高一些的，同时，风格化也要更为强烈一些，这也是这个市场新品不断，大家喜好也丰富多彩的原因。

另外，争议归争议，但没有必要上纲上线，更不必要从征对事转向征对人方面，大家求同存异就好了。每个人都有自己的看法，并没有绝对的正确和错误。我做产品，更多的是一种乐趣，把它做好、做精是自己的出发点，做出自己的风格，就更好了。

作者: kkhuang 时间: 2021-10-5 18:14
fischer是很貴，不知道有沒有和富盛自己出的那个有个高音单元在上面的对比过，那个以前卖6988，现在是9000多，以前的价格还算可以，现在的价格我觉得贵了。我在富盛门店听过一次，但fischer的就没有听过。

作者: zjize 时间: 2021-10-6 16:25

kkhuang 发表于 2021-10-5 18:14
fischer是很貴，不知道有沒有和富盛自己出的那个有个高音单元在上面的对比过，那个以前卖6988，现在是9000 ...

哪个呢，是不是文杰最早的swing那对呢？它用的应该是双高音单元，不过低频下潜大约只有58Hz这样，后面加强了低频后价格涨了上去。

作者: kkhuang 时间: 2021-10-6 17:22
swing的后期的没有说什么大升级，只是和前期的木皮不同，所谓升级就是外加一个分频器。一般人听音箱，很难判断低频下浅努力的，除非是专业评论的和专业永仪器测评。

作者: zjize 时间: 2021-10-9 14:45

kkhuang 发表于 2021-10-6 17:22
swing的后期的没有说什么大升级，只是和前期的木皮不同，所谓升级就是外加一个分频器。一般人听音箱，很难 ...

我记得他家说的是加了个分频器，后面又加强了低频。不过，swing在低频下潜和宽松度上是肯定不如NS15的，差了不少。它的高频的风格更为写实一些，微动态更好一点（可能是得利于双高音这种设计）。

作者: kkhuang 时间: 2021-10-9 22:04

zjize 发表于 2021-10-9 14:45
我记得他家说的是加了个分频器，后面又加强了低频。不过，swing在低频下潜和宽松度上是肯定不如NS15的， ...

高频的风格更为写实一些，微动态更好一点,当时听时，感觉有点类似，但没有听过你的，况且当时是近距离聆听，感觉不到什么低频。

作者: zjize 时间: 2021-10-10 14:47

kkhuang 发表于 2021-10-9 22:04
高频的风格更为写实一些，微动态更好一点,当时听时，感觉有点类似，但没有听过你的，况且当时是近距离聆 ...

低频是它的弱项，那个单元我觉得有点拖后腿，如果他家要用上俺的木振膜，我估计价格要飞起。

作者: agnostic 时间: 2021-10-17 22:11

zjize 发表于 2021-10-4 06:45
他就只知识漫步者和惠威，二千多的二手宝华就已经到头了，世界No.1了

是的，以我的知识，你的箱子不可能胜过漫步者和惠威。人家比你强了太多了。

作者: zjize 时间: 2021-10-19 15:55
楼上这位仁兄的发言每次都让俺想笑，大笑

。要按这个道理，大家不用比产品了，直接比体量就行了。小米怎么可能做得比诺基亚还好，华为怎么搞得过三星

。
你连做产品最基本的东西都不知道。

作者: 晒图 时间: 2021-10-19 16:44
有的人先入为主，还没听过就可以想当然和下结论。
当然可能听过，也未必就客观了。
反正上来就已经判了。
后者就是发烧界的南郭先生，无耳而好附和。

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