耳机网-耳机大家坛

标题: HQplayer的门槛误区 [打印本页]

作者: clark8888 时间: 2021-10-11 15:42
标题: HQplayer的门槛误区
很多人误以为HQplayer的硬件门槛很高，因为7ec升频DSD 256的算力需求很大，还需要能直解DSD的解码器。但是如果只升频为pcm 768khz就只需要树莓派4做算力机就可胜任了，Sinc_Mx+LNS15可以达到百万Taps以上，和几万元的Chord Mscaler有一拼

其实HQplayer的真正门槛是软件: 多种滤波的选择只有英文手册的简单介绍，跨平台功能多，Linux+NAA或嵌入版精简隔离算力机的高频干扰而音质更好但是没有软件基础很难，更别说安装Mac M1的学习版了。

HQ作者不想先入为主所以手册里没写各种滤波的音质特点(嵌入版甚至没有手册），而只是零星在国外论坛里介绍和答疑手册里没写清楚的功能，而跟踪和翻看这些英文帖子时间效率也低。

大部分人随便找个HQ windows老版本随便一试就说不好听或者以各种奇葩理由放弃了。实际如果觉得pcm转dsd听感不自然完全可以只升频为pcm到解码器支持的最高pcm采样率（大都可以跳过解码器内部超采样）。所以如果不想花时间学习是享受不到HQ的精髓的。没有先行者指导， HQ的时间学习成本是很高的

题外话：而PGGB的门槛反而是硬件，需要大容量运存和高性能多核CPU, 软件因为借用foobar插件反倒很容易，也没有滤波种类选择的苦恼

作者: truezhuanjia 时间: 2021-10-11 16:14
感谢分享

作者: 处理器 时间: 2021-10-11 16:39
优秀的算法还是要硬件算力做支撑的，HQPlayer算法确实讲究。

作者: 张鹦鹉 时间: 2021-10-11 18:46
正解，我都很少升频dsd，解码器pcm最高码已经很好了，和dsd听感没有太大区别

作者: zbte1314 时间: 2021-10-11 21:44
它的强大不是播放器本身，而是内置很多功能。 foobar2000很多功能需要自己去定义。复杂的处理过程。。

作者: 音乐之贼 时间: 2021-10-12 06:39
HQ要是能直接播放ISO镜像文件就更好了

作者: qwerqwer0854 时间: 2021-10-12 07:22
在目前的播放器中，比较著名的有：FOOBAR、PowerDVD、HQPlayer、SoundEngine，
FOOBAR功能最多，中规中矩，性能一般，深得很多音乐爱好者的喜爱；
PowerDVD性能不错，加有一点淡淡的杜比音效，很讨部分人的喜欢；
HQPlayer性能不错，能够升频播放，深得部分烧友的喜爱，但音质有点偏冷偏硬。
SoundEngine性能不错，只能播放WAV，能够生频播放，加有一点点谐波优化，音质偏暖一点，知道的人并不多，

作者: kevin_dp 时间: 2021-10-12 07:51
虽然电脑里也安装了HQPlayer，但是极少使用，日常基本上都是用Foobar2000，只因用习惯了

作者: 春风十里 时间: 2021-10-12 13:42
设置再难都总可学会，这货奇葩的文件播放（曲库管理）被许多人放弃。

作者: 高地慢板 时间: 2021-10-12 15:07
我虽然是用hqplayer做主力，但也认为hqplayer最难用的地方是它的文件管理

作者: qwerqwer0854 时间: 2021-10-12 17:08
关于HQPlayer的文件管理，本人用FOOBAR特别制作了100张HIFI整轨专集，专门用于HQPlayer之类的高档播放器测试之用，将这些专集拉入播放列表即可，一般都是整张专集播放，如果实在要选曲，打开CUE观看时间列表，拖动播放器时间图标配合即可实现选曲，

作者: clark8888 时间: 2021-10-12 17:27

春风十里发表于 2021-10-12 13:42
设置再难都总可学会，这货奇葩的文件播放（曲库管理）被许多人放弃。

点browse目录播放也还可以接受

作者: cokesum 时间: 2021-10-12 17:27
文件管理有什么问题呢？
我不太理解

作者: clark8888 时间: 2021-10-12 17:29

高地慢板发表于 2021-10-12 15:07
我虽然是用hqplayer做主力，但也认为hqplayer最难用的地方是它的文件管理

可以用roon, foobar, Jriver推送给HQ

作者: M.X 时间: 2021-10-13 13:39
我记得哪个网站给出了hq滤波器的波形图来着。sinslp比sins xtr lp2s振铃要好

作者: Devastat0r 时间: 2021-10-13 14:31
拉到7EC DSD256 sinc-l听多了确实感觉声音发硬，有压迫感。
PCM一耳朵没有那么爽，但相对宽舒自然些

作者: firsttide 时间: 2021-10-14 02:03
对hqplayer最大的误解是将其定义为播放器。虽然hqplayer具有播放功能，但我觉得这只是附送的，真正的精髓当然是各种算法。至于音乐管理和播放应该交给第三方软件，最搭配的当然是roon。

作者: 7284 时间: 2021-10-14 07:27
基本上都在讨论升DSD
升PCM怎么搞

作者: 65059655 时间: 2021-10-15 21:49

qwerqwer0854 发表于 2021-10-12 07:22
在目前的播放器中，比较著名的有：FOOBAR、PowerDVD、HQPlayer、SoundEngine，
FOOBAR功能最多，中规中矩 ...

Adobe Audition好听

作者: qwerqwer0854 时间: 2021-10-16 01:04

7284 发表于 2021-10-14 07:27
基本上都在讨论升DSD
升PCM怎么搞

默认状态下就是24/192，用不着设置。

作者: GGT260 时间: 2021-10-20 22:58
HQPLAYER配合推荐解码器效果很好，t+a有BUFF

作者: clark8888 时间: 2022-2-21 17:01
升频各种滤波属性表： https://griggaudio.de/audio-pc-grundlagen/audio-pc-upsampling/

作者: clark8888 时间: 2022-2-22 14:46

clark8888 发表于 2022-2-21 17:01
升频各种滤波属性表： https://griggaudio.de/audio-pc-grundlagen/audio-pc-upsampling/

链接错了 https://griggaudio.de/audio-pc-grundlagen/audio-pc-hqplayer-filtereigenschaften/

作者: lalekuku 时间: 2022-2-22 15:09

clark8888 发表于 2022-2-22 14:46
链接错了 https://griggaudio.de/audio-pc-grundlagen/audio-pc-hqplayer-filtereigenschaften/

大佬有嵌入版的学习版下载链接吗？方便发一下否？

作者: coolcat197 时间: 2022-2-22 15:43
如果树莓派装上hq嵌入版可以很好的完成pcm的升频确实一个树莓派一个很好的应用方向
搞一个nas当音乐服务器手机操作控制低成本的数播方案

作者: firsttide 时间: 2022-2-22 16:39
我觉得最大的误区是把HQP当成了播放器，其实这货就是一款升频器或滤波器，必须要结合其他播放软件才能方便实用，roon肯定是最值得推荐的。

作者: clark8888 时间: 2022-2-23 10:52
本帖最后由 clark8888 于 2022-2-23 10:55 编辑

新滤波poly-sinc-gauss-hires-mp:
Minimum-phase Gaussian filter for HiRes content with extremely high attenuation. Optimal time-frequency response. Also suitable for playback of lossy compression such as MP3 or MQA.

HQ开始打压MQA为和mp3类似的有损压缩
针对DSD优化的poly-sinc-gauss-
long更全面，新的poly-sinc-gauss-hires可能pcm更通用全

作者: goldenwhite 时间: 2022-2-23 12:00
好奇问问，4416 升频到24192 和768，有什么区别，不升频直出相比其他有什么改善

作者: clark8888 时间: 2022-2-24 09:14

goldenwhite 发表于 2022-2-23 12:00
好奇问问，4416 升频到24192 和768，有什么区别，不升频直出相比其他有什么改善

升bit数好像没提升，只升到192k大概率不能跳过解码器内置超采样造成2次升频，而且不适合用15阶噪声整形器。

作者: 门的耳朵 时间: 2022-2-24 09:59

升级太频繁了

作者: goldenwhite 时间: 2022-2-24 11:31

clark8888 发表于 2022-2-24 09:14
升bit数好像没提升，只升到192k大概率不能跳过解码器内置超采样造成2次升频，而且不适合用15阶噪声整形器 ...

实际听感呢

作者: clark8888 时间: 2022-2-25 16:52

goldenwhite 发表于 2022-2-24 11:31
实际听感呢

最新版HQ手册破天荒列出了每种滤波是否强化瞬态，空间声场和timbre(不知如何翻译才准确）

作者: ChristianRiddle 时间: 2022-6-5 00:44

clark8888 发表于 2022-2-25 16:52
最新版HQ手册破天荒列出了每种滤波是否强化瞬态，空间声场和timbre(不知如何翻译才准确）

手册在哪可以看到

作者: qwerqwer0854 时间: 2022-6-5 10:13
楼上的全是大神，一般用户根本看不懂。

作者: clark8888 时间: 2022-6-5 17:59

ChristianRiddle 发表于 2022-6-5 00:44
手册在哪可以看到

win版安装目录有pdf, 或者进群下载攻略

作者: ChristianRiddle 时间: 2022-6-5 18:04

clark8888 发表于 2022-6-5 17:59
win版安装目录有pdf, 或者进群下载攻略

上次加了群，没通过呀

作者: clark8888 时间: 2022-6-5 18:11

ChristianRiddle 发表于 2022-6-5 18:04
上次加了群，没通过呀

老群主不作为不再审批，所以我建立了新群群号：582595340

作者: ChristianRiddle 时间: 2022-6-5 18:19

clark8888 发表于 2022-6-5 18:11
老群主不作为不再审批，所以我建立了新群群号：582595340

已申请

作者: johnarcam 时间: 2022-6-13 14:51

clark8888 发表于 2022-6-5 18:11
老群主不作为不再审批，所以我建立了新群群号：582595340

咦，微信搜这个群没有啊？

作者: clark8888 时间: 2022-6-13 21:48

johnarcam 发表于 2022-6-13 14:51
咦，微信搜这个群没有啊？

QQ群

作者: johnarcam 时间: 2022-6-14 22:46

clark8888 发表于 2022-6-13 21:48
QQ群

谢谢群主，已加

作者: 中关村东路 时间: 2022-6-19 22:12
我用过一下树莓派升频，升频PCM倒是稳定，但DSD就很麻烦，default output mode设为pcm的话高码率DSD转PCM也会卡。

作者: clark8888 时间: 2022-6-20 09:43
本帖最后由 clark8888 于 2022-6-20 11:23 编辑

中关村东路发表于 2022-6-19 22:12
我用过一下树莓派升频，升频PCM倒是稳定，但DSD就很麻烦，default output mode设为pcm的话高码率DSD转PCM也 ...

没有必要dsd2pcm, 树莓派升频选source AUTO和direct sdm

作者: beijinglaoshi 时间: 2022-6-22 08:29
pcm升频一段时间后还是觉得roon好，hqplayer没找到合适的设置。

作者: clark8888 时间: 2022-6-22 09:53

beijinglaoshi 发表于 2022-6-22 08:29
pcm升频一段时间后还是觉得roon好，hqplayer没找到合适的设置。

roon音质有进步，解码器性能和滤波选择不合适也许提升不大，这就是门槛

作者: beijinglaoshi 时间: 2022-6-22 10:57

clark8888 发表于 2022-6-22 09:53
roon音质有进步，解码器性能和滤波选择不合适也许提升不大，这就是门槛

D30pro，滤波选的gauss-long，dither选的Gauss1

作者: clark8888 时间: 2022-6-22 11:07

beijinglaoshi 发表于 2022-6-22 10:57
D30pro，滤波选的gauss-long，dither选的Gauss1

Gaussian Probability Density Function. High quality flat frequency dither recommended for rates at or below 96 kHz where noise-shaping is not suitable. Gauss1不是为高采样率设计的

作者: beijinglaoshi 时间: 2022-6-22 11:12

clark8888 发表于 2022-6-22 11:07
Gaussian Probability Density Function. High quality flat frequency dither recommended for rates at ...

ok，最高384khz，试试NS5

作者: 中关村东路 时间: 2022-6-22 16:25

clark8888 发表于 2022-6-20 09:43
没有必要dsd2pcm, 树莓派升频选source AUTO和direct sdm

direct sdm之后高码率音乐就不能自适应降频播放了吧

作者: clark8888 时间: 2022-6-22 21:05

中关村东路发表于 2022-6-22 16:25
direct sdm之后高码率音乐就不能自适应降频播放了吧

direct sdm就是dsd源文件不再升降频直接源码交解码器处理

作者: Mac12i 时间: 2022-6-22 21:11
还有用winamp的吗感觉这个听320mp3好听啊

作者: 中关村东路 时间: 2022-6-22 21:15

clark8888 发表于 2022-6-22 21:05
direct sdm就是dsd源文件不再升降频直接源码交解码器处理

是啊，比如我解码器只能支持到dsd128，用Roon或者其他软件都可以自适应降频播放高码率音乐，这么用HQ就不是个功能完全的软件了

作者: clark8888 时间: 2022-6-22 21:20

中关村东路发表于 2022-6-22 21:15
是啊，比如我解码器只能支持到dsd128，用Roon或者其他软件都可以自适应降频播放高码率音乐，这么用HQ就不 ...

不勾选direct sdm就可以自适应降频，但是你的树莓派算力不够升降dsd

作者: 中关村东路 时间: 2022-6-22 21:28

clark8888 发表于 2022-6-22 21:20
不勾选direct sdm就可以自适应降频，但是你的树莓派算力不够升降dsd

我知道可以，我是在说你提的这个树莓派升频pcm的方案其实是不完整的，降频DSD不够，把DSD转成PCM也不够。我还试了个x86小主机也转不动PCM。家里有一台GPU算力机倒是所有都能搞定，不过风扇太多，实在不想听个音乐还要开这东西。

HQ如果要作为主力听音乐用，还是不能靠树莓派这种低算力的。

作者: clark8888 时间: 2022-6-22 22:02

中关村东路发表于 2022-6-22 21:28
我知道可以，我是在说你提的这个树莓派升频pcm的方案其实是不完整的，降频DSD不够，把DSD转成PCM也不够。 ...

降频DSD，把DSD转成PCM属于老解码妥协的小众需求，对原来200多元的树莓派就要求过高了，这个只是举个低成本就可玩HQ的例子，过度方案。怕折腾麻烦是玩不深入HQ的，大部分人都是浅尝即止，也是种门槛

作者: 中关村东路 时间: 2022-6-22 22:13

clark8888 发表于 2022-6-22 22:02
降频DSD，把DSD转成PCM属于老解码妥协的小众需求，对原来200多元的树莓派就要求过高了，这个只是举个低成 ...

R2R解码转PCM的很正常啊，DSD128也不是老解码才有的问题，很多国外机器都是这个标准。Roon等软件功能做的就完善的多。

至于你说要求过高了，需要更好的机器，这恰恰说明HQ门槛很高，不是随便找个树莓派/无扇主机/笔记本就能用起来的。别说小主机了，我手头定制顶配i9/32G的macbook pro都带不动。

作者: clark8888 时间: 2022-6-23 20:31
所以建议尽量采用HQ官网推荐的解码器或平替，最好要支持高采样率dsd/pcm, 这样不需要降频转pcm而妥协音质，采样率高还可以提高TAP数或采用高阶噪声整形器，这个算解码器门槛

作者: 中关村东路 时间: 2022-6-23 22:45
你这逻辑也是够奇怪的。主题说hq门槛不高，回帖先说自己推荐的树莓派性能不够，又说解码器也要有所谓门槛。也不知道你到底想说这软件门槛高还是低。

在我看来他推出树莓派版本就是个噱头的半成品。

作者: clark8888 时间: 2022-6-24 06:15
有时心中的门槛比软硬件还高，这其实是个辩证哲学问题。不行还是玩roon吧，简单易用不会有算力滤波选择焦虑

作者: clark8888 时间: 2022-8-10 06:54
链接: https://pan.baidu.com/s/1DRDkZGGUD6hRjpm_RpbuxQ?pwd=ggbs 提取码: ggbs
--来自百度网盘超级会员v6的分享

作者: ppmm308 时间: 2022-8-11 10:50
没有误区，门槛倒是有，费钱

作者: clark8888 时间: 2022-8-11 11:02

ppmm308 发表于 2022-8-11 10:50
没有误区，门槛倒是有，费钱

也有不费钱的玩法，下载上一楼的pdf看看

作者: beijinglaoshi 时间: 2022-8-15 10:58
目前这样听了，DirectSDM，感觉不错

捕获.PNG (47.49 KB, 下载次数: 160)

作者: clark8888 时间: 2023-7-6 12:08
升频的甜点是768khz/DSD256, 再往上性价比边际收益降低，而往下就会效果打折

作者: 一盅一件 时间: 2023-7-8 14:17
新版5.0后有惊喜，以前跑不动的滤镜调制器都能跑了。

作者: k71g 时间: 2023-10-14 22:45

qwerqwer0854 发表于 2021-10-12 07:22
在目前的播放器中，比较著名的有：FOOBAR、PowerDVD、HQPlayer、SoundEngine，
FOOBAR功能最多，中规中矩 ...

SoundEngine性能不错，找不到这个播放器啊

作者: clark8888 时间: 2023-12-22 14:15
https://griggaudio.de/audio-pc-grundlagen/hqplayer-foren-kompendium/

hqplayer论坛精华

作者: Victor_Derbobo 时间: 2023-12-22 18:53
我的系统刚好就是楼主说的那种，PCM听感更好。其实很多东西都是楼主所说的这样，你要花时间去了解学习。

作者: clark8888 时间: 2023-12-28 11:08
HQPlayer操作系统的Linux命令: https://griggaudio.de/support/linux-befehle-fuer-das-hqplayer-os/

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://www2.erji.net/)