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标题: 莫扎特圆号协奏曲比较与推荐 [打印本页]

作者: czq19930118 时间: 2022-5-3 08:36
标题: 莫扎特圆号协奏曲比较与推荐
混迹论坛多年，本身也是以圆号为爱好，从小一直坚持到现在。最近，重新聆听了一些大师莫扎特圆号协奏曲的演奏，在这里做一些小总结，希望大佬来交流。

为了缩短篇幅，我主要以莫扎特第三圆号协奏曲k447为例。在圆号圈里，或者单独乐器的作品里，我是更关注独奏演员超过指挥。
我觉得个人最喜欢的就是peter damm, 我其实是在youtube上偶然发现的，这位大师的名气比我接下来介绍的要小很多(我个人而言)。在我听完他和指挥Herbert Blomstedt在德累斯顿的版本后，一直回味无穷。

因为我没有实体盘，我就找了个封面。这位大师演绎的莫三是我听过的，最优雅，声音最贴近我心目中的莫扎特。有几个细节，比如谱子上的强，突强，damm的声音永远是圆润的，没有金属声。对他来说强在这里就是正常的弱。我所谓的圆号金属音就是充满着磁性的炸裂声，就好比在宫廷中吹现在金属乐，反面例子就是Radek Baborak。技巧再好，但是音色还有感觉都太现代了。有可能是Neue Musik吹多了。总之，喜欢莫扎特圆号协奏曲的，我首推peter damm。他研究莫扎特非常深。

第二位，不得不说的Dennis Brain。天妒英才的圆号声音与容颜，这里我推荐他和卡拉扬录得版本。

这张图也是我从亚马逊上找的。我感觉听的录音应该都是一样的。如果认真听他的音色的话，也是如天使一般圆润。细节也处理得非常好。我放到第二位就是因为受年代的制约，他用的号应该是早期的现代圆号，音准，灵活性有时候控制的不是很好，而且录音效果也有瑕疵。而且有时候吐音太干净了，是那种技术好的干净。跟peter damm比起来，我反倒觉得是缺点。peter damm在单吐的时候是有些些连贯的，而brain却很干净，只会导致这部分的音乐性稍微下降。当然，这也有可能是卡拉扬要求的，因为在brain单吐的时候，后边伴奏的弦乐也是跳的非常干净。但我个人更喜欢，damm那种始终如一的优雅轻盈。

最后一位，推荐的就是Hermann Baumann，也是德国圆号大师，但是跟dammm走的不一个路线。这里推荐的就是他和Zuckerman的版本。

这位老爷子可以算是我半个祖师爷了，但是好笑的是，我老师第一次借我CD听，是Brain的。听他的声音，就是又不一样了，跟两者比很不一样。他应该是我能接受范围内，演奏最现代的了。你可以听到，强的时候就是炸的磁性，单吐的时候，就是嘎嘣脆，哒哒哒。但是，整个音色还是古典的。他的华彩部分也是有很强的现代炫技色彩。不过列为看到这里，就应该发现，他放在最后不是因为更贴切莫扎特的音乐，相较于前两位。推荐他单纯是因为音色，技术，感觉足够强。而且的他的磁性炸音是在我脑海里莫扎特的框架内的。这里又要鞭尸一下当代圆号大师们的音乐的live，演莫扎特吹出了理查斯特劳斯的音色。

作者: 谁不服我服谁 时间: 2022-5-3 08:44
链接呢？

作者: 音乐三原色 时间: 2022-5-3 09:42
链接发来就完美了！

作者: yjj0814 时间: 2022-5-3 11:29
是啊，楼上的几位大师的作品，链接呢？

作者: czq19930118 时间: 2022-5-3 15:58
放下链接:1. Peter damm
https://www.bilibili.com/video/BV1d5411T7KQ?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

2. Dennis Brain
https://www.youtube.com/watch?v=ju1RJieFxPM&ab_channel=cgoroo

3. Hermann Baumann
https://www.youtube.com/watch?v=WMgRI0Obo48&ab_channel=St.PaulChamberOrchestra-Topic

4. 鞭尸Baborak
https://www.bilibili.com/video/BV19x411h7Ba?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
音质不太好，不过细心听，能明显发现音乐性，细节都不到位

2，3我放的youtube的链接

作者: czq19930118 时间: 2022-5-3 16:27

不要超越地平线发表于 2022-5-3 09:38
楼主放出的前两位大师的专辑，在苹果音乐上都没找到同封面的。第三位的倒有。

不知道这几版如何？

第一张应该是peter damm和Neville Marriner合作的吧? 音色水准都在线，不过我个人更喜欢与Herbert Blomstedt合作的，个人感觉整体更有味道。
第二，三张应该是一样的，据我所知，Brain应该就和卡拉扬录过一次。所以看见这两位组合，应该都是一样的。这里再补充一下Brain的背景。他历史地位更高的一部分原因就是因为他英年早逝。1957年9月1号，在Brain演完柴6驾车回家的路上，装上树，不幸离世，那时他36岁。在那个年代，应该是自然圆号过度到现代圆号(活塞)的时代，他的这个版本至今都在奠定着圆号的高度。在一位天才正在汲取养分，冉冉升起的时候，Brain却因为意外而离世，让人不禁惋惜的同时，更给他的录音增添了无限的遐想，假如Brain能活到80岁，那莫扎特或者圆号应该是什么样的?

作者: zxs4950 时间: 2022-5-3 16:28
莫扎特的四首圆号协奏曲十分动听，楼主的版本比较也不错，若把推荐的几张给出无损就更佳。

作者: harmoniker929 时间: 2022-5-3 16:51
必须布莱恩啊

作者: czq19930118 时间: 2022-5-3 23:00

不要超越地平线发表于 2022-5-3 20:13
楼主，有没有独奏的小号曲专辑推荐？

隔行如隔山，小号我了解的不太多哈。

作者: czq19930118 时间: 2022-5-3 23:02

harmoniker929 发表于 2022-5-3 16:51
必须布莱恩啊

布莱恩算是公认的天花板了

作者: czq19930118 时间: 2022-5-3 23:16

zxs4950 发表于 2022-5-3 16:28
莫扎特的四首圆号协奏曲十分动听，楼主的版本比较也不错，若把推荐的几张给出无损就更佳。

器材这块一直没烧起来，手边一只akg 550，有时用开会的JBL，打开在线音频，总有能感动到不行的时候。就没有找无损的动力，实在没啥追求，见谅哈

作者: 吴迪00后 时间: 2022-5-4 08:39
还记得当年用次中音号演奏莫扎特第一圆号协奏曲的情景

作者: mop1818 时间: 2022-5-4 21:40
莫扎特的圆号（法国号）协奏曲？那必须是丹尼斯-布莱恩和塔克威尔的。

作者: 丽音 时间: 2022-5-5 08:51

mop1818 发表于 2022-5-4 21:40
莫扎特的圆号（法国号）协奏曲？那必须是丹尼斯-布莱恩和塔克威尔的。

如果·有这2张的资源能否分享一下呢，谢谢

作者: mjbjf100 时间: 2022-5-5 14:58
DECCA出的塔克威尔版的全部4首值得推荐的。

作者: czq19930118 时间: 2022-5-5 19:24

mop1818 发表于 2022-5-4 21:40
莫扎特的圆号（法国号）协奏曲？那必须是丹尼斯-布莱恩和塔克威尔的。

塔克威尔确实是大师毋庸置疑，但是单说他的莫扎特，我觉得并不出彩。首先，公平起见还是对比莫3，开始进入的吐音就稍微缺少细节，之后他的低音Bb，或者说第一个活塞其实偏低。这跟他的技术其实有很大联系。他是Farkas的好友，一个很有名的管乐吹奏理论家，他们的技术基准其实和德国不太一样，就导致高音到低音的衔接我跟人感觉是有僵硬的。具体你也可以仔细听听他的低音，Bb以下，跟他的高音音色是不一样的。再有他的号是conn 8D，美国牌子，其实多用于管乐团，音色跟亚历山大一众欧洲乐器是有巨大区别的。最后就是我个人的小见解吧，Tuckwell这张莫3的第三乐章，强的时候音色是炸的，这个就是超出了我对于莫扎特的理解了。以上三点就是我没有推荐的理由

作者: czq19930118 时间: 2022-5-5 22:02
借着大家的讨论，我又仔细对比了一下peter damm和barry tuckwell:
1. peter damm
https://www.bilibili.com/video/BV1d5411T7KQ?spm_id_from=333.337.search-card.all.click
2. barry tuckwell
https://www.youtube.com/watch?v=FtehkWbg98c&t=1385s

Peter damm 的演奏着实惊为天人。。。有兴趣的话仔细听一下damm的每个吐音，还有音色，都是细节的，优雅又游刃有余。Tuckwell对比下就粗糙的多。不过可惜的是，当代圆号音色就是往Tuckwell还有Baumann磁性炸音发展了。几乎听不见Brain还有Damm这类的声音了。比如理查施特劳斯的作品，对圆号的音色要求就和莫扎特的不一样。

话说我真是非常幸运，油管给我推荐了damm的录音，让我有机会了解到了这么一位宝藏大师。再给位推荐一个在德国现役的年轻圆号家，我觉得是非常有前途成为大师的潜力股，Samuel Seidenberg。现在曼海姆音乐学院的教授，在法兰当过独奏家。
听听他的理查1，除了法兰的团有点拉跨，他自己的演出质量我觉得也是相当可以，就是圈外知名度几乎没有。。。:
https://www.youtube.com/watch?v=na7hd69Uxig&ab_channel=SamuelSeidenberg-Topic

作者: czq19930118 时间: 2022-5-5 22:13

不要超越地平线发表于 2022-5-5 22:07
是指这个吗？苹果音乐只找到这一个理查施特劳斯的。

对，他只录过这一张，多年之后，希望他能多出个人作品。

作者: 谁不服我服谁 时间: 2022-5-5 22:22

丽音发表于 2022-5-5 08:51
如果·有这2张的资源能否分享一下呢，谢谢

霍格纳演奏莫扎特的圆号（法国号）这张DG 413792-2正好我有这张CD以前抓过分享给你

DG 413 792-2
链接: https://pan.baidu.com/s/1pnLZ1mqzSGQxlyN3PbVpXw 提取码: 2jhh

作者: mop1818 时间: 2022-5-6 12:44

czq19930118 发表于 2022-5-5 19:24
塔克威尔确实是大师毋庸置疑，但是单说他的莫扎特，我觉得并不出彩。首先，公平起见还是对比莫3，开始进 ...

您的理解我觉得没什么问题，但是我个人是觉得听音乐听的是整体演绎。任何一个人都会有缺点。甚至同一个人不同时期的演奏都会有不同。但是看的是整体演绎而不是个别细节的处理。

作者: 心无剑 时间: 2022-5-22 21:55

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