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标题: 逐渐理解了se846为何为流行之王，为何近十年屹立不倒 [打印本页]

作者: Heavens1Divide 时间: 2022-6-26 13:19
标题: 逐渐理解了se846为何为流行之王，为何近十年屹立不倒
众所周知，846声音浑浊，低频下潜不够，高频残废，声场狭小，器乐分离度也不高，唯一的优势是人声凝聚突出
当然他诞生在k3003风华正茂的年代，在那个耳塞整体水平不高的年代，846的这些缺点并不突出，四动铁在当时也是很高端的配置。但是如今，2022年，耳塞技术不知进步了多少，也不知有多少新晋塞子叱咤风云。我们可以以比846低得多的价格听到比它声音更清晰，低频更深沉，高频更华丽的声音。但是为什么846始终没有被时代淘汰，难道仅仅是舒尔的定价策略和不出新品，以及846调音中突出的人声吗？
我初听846的时候，十分不解为什么它的声音如此浑浊狭窄，人声也像是硬挤出来的，三频更谈不上有何突出与优秀的地方。之后我算是半退坑的状态，因为生活中一些事情无暇顾及耳机和音乐这一方面，只是有空余的时间时随意听听音乐。因为塞子不多，846佩戴和隔音也有优势，我平时也就带着846一直听。最近终于安定下来，我突然觉得，可以为846说一些感想出来了。
846的确有很多的缺点与不足，甚至你难以找到他的优点所在，只是你很难说，846的声音难听，即使它沉闷浑浊。先辈有总结出846重在氛围，尤其是听流行的时候。但是，什么是氛围？我们又该如何理解“调音”呢？
现在，我认为，除了846的人声凝聚突出之外，还有一些其他因素共同构成了”846独特的声音“。846用动铁模拟动圈的低频氛围，从一个方向上来说，它既丢失了动铁的清晰锐利，又没有做到动圈的”劲“的低频。单从另一个角度来看，它同时拥有了动铁的”速度“和动圈的“震感”。对于流行音乐来说，节奏和律动恰好非常需要这二者，846将这两个分属于动圈和动铁的特性恰到好处的柔和，赋予了846独特的流行乐的表现力。相信大家也有同样的感觉，即使声音不清晰，也无法很好的分离器乐，846听起流行来总给人一种强烈的动感，很是舒畅。这是其一。
其二，是流行乐真的需要很大的声场和很强的分离吗？暂且不说流行乐制作时就会考虑到大多数回放设备都是浑浊的，需要保证这些设备听起来也足够好听；846的浑浊和狭小声场，可能也恰恰是它适合回放流行乐的重要因素。不像古典乐的众多元素和信息揉并，流行乐传达的情感往往都比较单调和线性，846的这种特点也方便我们从流行乐中提取主要信息，让我们听起来“主线清晰”；适当的背景和声场让流行乐听起啦有立体感，只讲究一个“不多不少，恰到好处”。再配上846的“人头外调音”（现在大多数耳机的调音算法都用了环绕式人中调音），846的流行乐听起来会有浑然一体的感觉。这并不是说听起来“浑浊不清”，846拥有基本的耳塞素质，可以让音乐有恰当的分离和立体、空间感。而这部分“浑然一体”的感觉，也部分来自于它独特的低频氛围。
很多初看、初听起来其貌不扬的东西，总会在时间的沉淀后，被人们发现它内部的精湛与美丽，以及当初设计时的别有用心。从一开始的不解，到逐渐了解和听到当初设计846时调音师的付出，到发现846浑浊外在的内在精致，这是一个漫长的过程，需要时间的积淀。也希望大家可以用心去感受，最终找到那些不易发现的美好。不止是846，不止是音乐，可能你生活中的点点滴滴都是。
耳机的硬件会被淘汰，但是调音和对音乐的理解不会，它们会一直积淀在那里。就像软盘和光盘也会被新的载体取代，但是它们里面的数据，会永远发光。

作者: 濃睸〒_〒LY 时间: 2022-6-26 13:29
846是个能让人长期听下去的耳机

作者: kktracy5247 时间: 2022-6-26 13:32
独有的味道吧，就像334一样，整体素质不高但是确实味道太吸引人；现在高端耳机都是偏素质，偏整体，走均衡路线，营造出一种没有缺点的全能，自然不容易让听众一耳朵生情

作者: RacingAK47 时间: 2022-6-26 13:33
846的氛围感能让你抖腿，入戏，还是不知不觉的那种，低频迷宫确实厉害

最近重启听846

作者: RacingAK47 时间: 2022-6-26 13:34
我感觉846的声场并不小

作者: 未尽之蓝 时间: 2022-6-26 16:29
耳朵习惯了呗

作者: 梅西的小胡子 时间: 2022-6-26 16:47
同感，我刚买846的时候完全没听出来这东西好在哪，解析，声场和低频都不如手上的w60，高频也不如w60扎实。但是听时间长了才发现846不可替代的韵味，人声的奶油味，低频的氛围感越来越上头。
我觉得这也是国产厂家需要好好学的地方，一个素质如此差的耳机却能做到如此好听，和国产耳塞高素质听感差形成鲜明对比啊
这也许就是百年大厂对声音的深入的认识和理解，是一些新兴堆料厂家完全不具备的功力

作者: RY0522 时间: 2022-6-26 16:48

RacingAK47 发表于 2022-6-26 13:33
846的氛围感能让你抖腿，入戏，还是不知不觉的那种，低频迷宫确实厉害最近重启听846

听846会令你高潮吗？

作者: babyface523 时间: 2022-6-26 16:54
难得动铁里有这样的低频，而且也有人说了，味道独特，就算解析做的再好声场再大，味道不对就还是不耐听

作者: babyface523 时间: 2022-6-26 16:54
本帖最后由 babyface523 于 2022-6-26 16:55 编辑

而且846佩戴舒适，确实是一代经典~

作者: 你的样子 时间: 2022-6-26 17:10

RacingAK47 发表于 2022-6-26 13:33
846的氛围感能让你抖腿，入戏，还是不知不觉的那种，低频迷宫确实厉害最近重启听846

W80还在向你招手

作者: RacingAK47 时间: 2022-6-26 17:34

RY0522 发表于 2022-6-26 16:48
听846会令你高潮吗？

会抖

作者: RacingAK47 时间: 2022-6-26 17:35

你的样子发表于 2022-6-26 17:10
W80还在向你招手

早晚拿下

作者: RY0522 时间: 2022-6-26 17:56

RacingAK47 发表于 2022-6-26 17:34
会抖

哪里抖

作者: 大翅膀 时间: 2022-6-26 17:58
耳机的硬件会被淘汰，但是我们对音乐的理解不会

作者: xinyuan_465 时间: 2022-6-26 18:06
同样的流行人声我用846听了会感动会想流泪虽然我也说不上来到底为什么

作者: pppcat 时间: 2022-6-26 18:25
...因为他是舒尔动铁旗舰，大家有这个注意力去挖掘它的优点

作者: RacingAK47 时间: 2022-6-26 18:32

RY0522 发表于 2022-6-26 17:56
哪里抖

作者: sgxxx 时间: 2022-6-26 19:21
放到现在流行人声也不怂

作者: Ch宝贝 时间: 2022-6-26 21:55
主贴出限量版

作者: zhouyong0102 时间: 2022-6-26 22:11
听流行演唱会氛围特重要。最近我用索尼低端听演唱会感觉非常好。

作者: 我还是奶瓶 时间: 2022-6-26 22:37
SE846这么多年屹立不倒，我觉得是它各方面都没什么短板：
1. 外型和做工，这方面不能说惊艳，但是基本的品质是有的，外型上比较有质感，做工方面也没什么问题。阻碍我买Westone家的W60，W80那些的很大原因是做工太粗糙了，见过W60实物好几次，那粗糙的做工，总担心用几个月就坏了，不敢买；
2. 隔音，这方面算是SE846的优势，用黑海绵套隔音效果非常好，在地铁出租车上听基本上没有噪音干扰。我也有谢蓝图，不说声音，这东西隔音太一般，基本上在外面听会被各种噪音干扰；IE900的隔音比谢蓝图好一点，但是相比SE846也是弱不少；
3. 佩戴，舒适性没问题，戴1个小时以上也不会觉得难受，而且戴着非常稳定。谢蓝图在这方面，虽然戴着更舒服，但是如果走几步路容易掉出来，经常需要用手调整一下；
4. 声音，这方面楼主说的非常清楚了，SE846在播放流行乐的时候，听感上非常好的。

作者: Mr.5 时间: 2022-6-26 22:38
单圈素质不够多动铁声音不自然，846把这些基本问题都克服了。不知道听出z1r声音因为圈铁衔接问题不自然的人能否听出846声音是否自然

作者: 影子武者 时间: 2022-6-26 23:23
简单点说，846的调音，三频能量分布结构非常好。
这种低频烘托的暖色声音跟大多数偏上半部分容易讨好耳朵但是耐听有限的耳塞调音比起来相对少数，这也导致很多人一耳朵不适应，但是这种风格跟不少新老各代顶级大耳的调音取向非常一致。
堆单元这种没技术的活儿大家都会，但是调音跟声音结构这两者的协调不容易。所以耳烧界过去一直把素质跟听感分离看待，现在不知如何了。

作者: 氷Iceman 时间: 2022-6-27 02:27
因为不更新产品线呗

作者: 三八小巫 时间: 2022-6-27 07:32
大佬又出来放毒了，不过小弟就吃这一套，先小本本记下，等以后俺有钱了，必须搞一条！

作者: 两厢爱好者 时间: 2022-6-27 07:50
拜读了~好文!

作者: soft1986 时间: 2022-6-27 09:43
舒尔的流行确实有一套，独特的悦动感和感染力是现在很多高素质耳机都没有的

作者: soft1986 时间: 2022-6-27 09:44
这两只现在依然能战

作者: 发疯的物理学家 时间: 2022-6-27 09:58
2017版威士顿um pro 50是我的绝对心头好。我只是试听过846，印象里umpro50的高频要比846好不少。但两个都是流行塞、味道塞，楼主可以试试umpro50.

作者: cold12345 时间: 2022-6-27 10:05
最近听ie900，煲了200+小时，人声比刚开始时改善了不少。换回846一比较，听流行还是846舒服。846就是那种能让你好好听歌，不去纠结什么声场、分离度之类的耳塞。

作者: aria7 时间: 2022-6-27 10:26
支持一下，确实是喜欢，846流行没的说，入手就没想再出掉，安心听音乐比分析音乐其实更重要

作者: 影子武者 时间: 2022-6-27 11:03

soft1986 发表于 2022-6-27 09:44
这两只现在依然能战

4C？话说我入的舒尔家第一副就是这个

作者: soft1986 时间: 2022-6-27 11:20

影子武者发表于 2022-6-27 11:03
4C？话说我入的舒尔家第一副就是这个

是的e4c

作者: 北非烤翅 时间: 2022-6-27 11:48
846yyds，味道塞，就是偏科才屹立不倒，如果做均衡了估计早淹没在塞子的海洋中了，舒尔的命根子。

作者: kunmizhu 时间: 2022-6-27 12:38
14年买s846听了三个月，听到w60马上就把se846出了，只能说人外有人山外有山。

作者: gongfulong 时间: 2022-6-27 16:32

kunmizhu 发表于 2022-6-27 12:38
14年买s846听了三个月，听到w60马上就把se846出了，只能说人外有人山外有山。

我怀疑你买到假货846

作者: 梅西的小胡子 时间: 2022-6-27 16:55

梅西的小胡子发表于 2022-6-26 16:47
同感，我刚买846的时候完全没听出来这东西好在哪，解析，声场和低频都不如手上的w60，高频也不如w60扎实。 ...

另外说明一下，买了两个846退烧了，一个透明色一个金色，一个听一个收藏

作者: 天行者007 时间: 2022-6-27 17:08
只能说现在的耳塞对解析的执念就像唱歌节目飙高音一样描述和评价舒服的听感很难但是细节多又清晰和高音飙的响这些是几乎不用动脑就能去辨别出来也是厂商不需要太多底蕴就可以去卷的方向。

作者: gjaynju 时间: 2022-6-27 18:07
这么多年我其实一直都没能理解se846为何这么多人捧。。。

作者: 攀泽 时间: 2022-6-27 18:16

RacingAK47 发表于 2022-6-26 13:33
846的氛围感能让你抖腿，入戏，还是不知不觉的那种，低频迷宫确实厉害最近重启听846

开始用的蓝管，人声确实牛逼，不过低频不q弹，其它的声音也感觉太亮刺，耳朵也容易累，现在换的黑管，人声远点，低音也有劲一点了，反而耐听不累耳朵了

作者: tony5yu 时间: 2022-6-27 18:17
不过846那个线真是太容易变绿

作者: RacingAK47 时间: 2022-6-27 19:28

攀泽发表于 2022-6-27 18:16
开始用的蓝管，人声确实牛逼，不过低频不q弹，其它的声音也感觉太亮刺，耳朵也容易累，现在换的黑管，人 ...

作者: RacingAK47 时间: 2022-6-27 20:07

tony5yu 发表于 2022-6-27 18:17
不过846那个线真是太容易变绿

原线的铁丝不适应

作者: xzhfire 时间: 2022-6-27 22:27
保留w80和se846耳塞退烧，保留大乌耳机退烧，保留劲浪n3箱子退烧……的我路过帮顶

作者: ygj1988 时间: 2022-6-27 22:31
我理解的846 相当于塞子里面的650 哪里都谈不上优秀又哪里都恰到好处

作者: ygj1988 时间: 2022-6-27 22:31

xzhfire 发表于 2022-6-27 22:27
保留w80和se846耳塞退烧，保留大乌耳机退烧，保留劲浪n3箱子退烧……的我路过帮顶

那肯定是个流行音乐爱好者

作者: Nebuchadnezzar 时间: 2022-6-27 23:25
这么多年我其实一直都没能理解SE846为何这么多人捧

作者: 平民玩家 时间: 2022-6-28 00:14
耳机的声场和你音量有很大关系，耳机属于隔离模拟声场不属于真实声场范畴！

作者: yefeiblackeye 时间: 2022-6-28 00:25
确实，毕竟是舒尔，论坛太多跟风黑的，终于有人客观的分享了事实

作者: kunmizhu 时间: 2022-6-28 07:24

gongfulong 发表于 2022-6-27 16:32
我怀疑你买到假货846

是的呢纯手工打造的se846 超假的

作者: kunmizhu 时间: 2022-6-28 07:26

这么多年我其实一直都没能理解se846为何这么多人捧。。。

作者: zeissiez 时间: 2022-6-28 07:55
其中一个原因是品牌效应，同样的声音，如果是国产的，估计现在无人问津了

作者: tianluo4sc 时间: 2022-6-28 08:31
SE846搭配什么播放器好

作者: JoXTTT 时间: 2022-6-28 08:37
手机直推就行，好伺候

作者: 寻找雨中的猫 时间: 2022-6-28 10:19
846垃圾，天生结构决定了必定闷糊，怎么换线换管都改不了

作者: 华子bnw 时间: 2022-6-28 11:41
846闲魚岀掉.又重新购买,还是846,

作者: Ustinian9 时间: 2022-6-28 16:45
不是因为是外国货嘛哈哈哈哈哈

作者: Heavens1Divide 时间: 2022-6-28 18:31

pppcat 发表于 2022-6-26 18:25
...因为他是舒尔动铁旗舰，大家有这个注意力去挖掘它的优点

846之前我用的最多是n3，听了两年多，也是初入耳机坑买的最贵的耳机了。两年下来我对n3的评价一直都是白开水，从来没有听到什么歌让我想给n3说两句的。尤其846刚买来的时候还觉得846好闷，不如n3清晰。

作者: Heavens1Divide 时间: 2022-6-28 18:43

zeissiez 发表于 2022-6-28 07:55
其中一个原因是品牌效应，同样的声音，如果是国产的，估计现在无人问津了

一个角度可以说是品牌效应，换个角度为什么国产耳机没有哪个把品牌做响做大呢？表面上是“品牌”，背后还是“品质”。
另一个角度，AKG和森海，同样是高端耳机超大牌，为什么也没有哪个耳机能像846这么奇特呢？一个你说不出哪里好，但是就是经久不衰的耳机？要说舒尔产品线不更新，那对于厂商来说，如果有需要更新舒尔肯定会更新，正是因为一直有稳定出货，舒尔认为不需要更新，所以才不更新的啊，并不是因为不更新所以一直出货，而是因为一直出货所以不更新啊。

作者: 大杨Jens 时间: 2022-6-28 19:10
有机会可以去听听同时期的es sem9或者final lab1。我说得直接一点，其实846这个塞子的话语权更多是因为接触人数和粉丝数

作者: 凡人修仙 时间: 2022-6-28 19:20
好塞前几年一年要来来回回买好几回。。。耳塞就是卖调音的，素质有啥吹的，就是堆单元没技术含量的事，万元内流行人声还没听过比它强的，万元以上的没听过。。。。

作者: zeissiez 时间: 2022-6-28 20:27
本帖最后由 zeissiez 于 2022-6-28 20:28 编辑

Heavens1Divide 发表于 2022-6-28 18:43
一个角度可以说是品牌效应，换个角度为什么国产耳机没有哪个把品牌做响做大呢？表面上是“品牌”，背后还 ...

动铁单元就是声扬和楼仕那两家提供，其实没有大牌耳机素质高的说法，只是调音不一样。舒耳的调音确实跟很多品牌不一样，声场不大，能量集中，密度大。846一直能够走到今天另外一个原因是因为现在的人对声场有要求了，调音参考了哈曼或者VSDF曲线，空间感来了，但中频密度下降，人声超越不了846。

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作者: frontierarea 时间: 2022-6-28 20:59
只听过535，846这么多年了没听过，一直不感兴趣。正好周末耳机展去试听一下。

作者: pppcat 时间: 2022-6-28 23:50

Heavens1Divide 发表于 2022-6-28 18:31
846之前我用的最多是n3，听了两年多，也是初入耳机坑买的最贵的耳机了。两年下来我对n3的评价一直都是白 ...

xba n3？低音其实不少了，除此以外我觉得倒是挺白开水的

我买846是奔着听摇滚金属去的... 感觉声底太厚了有点糊，后来换的sa6

作者: woyoump 时间: 2022-6-29 09:40
作为akg党的我，实在受不了846那种糊的声音

作者: 大葱侠YES 时间: 2022-6-29 23:38
还在神话846

作者: 宝贝猪420 时间: 2022-6-29 23:58
846就是耳塞界的K701

作者: xzhfire 时间: 2022-6-30 20:49

ygj1988 发表于 2022-6-27 22:31
那肯定是个流行音乐爱好者

对头

作者: 聆听jay 时间: 2022-10-31 16:01

xzhfire 发表于 2022-6-27 22:27
保留w80和se846耳塞退烧，保留大乌耳机退烧，保留劲浪n3箱子退烧……的我路过帮顶

W80和846不换线哪个素质好点，更讨好耳朵？哪个杂食点？

作者: 四号武器运载车 时间: 2022-10-31 18:55
那846和黑黄鹂有何区别啊？我租过一周黑黄鹂，感觉人声的听感确实可以。

作者: 方太阳328 时间: 2022-10-31 20:23
流行歌曲，现代的以前老的港台的，大多器乐部分很简单，人声好听基本器乐可以忽略，所以这类东西用846就挺好。

作者: 陈曦我的女王 时间: 2023-1-5 06:22

发疯的物理学家发表于 2022-6-27 09:58
2017版威士顿um pro 50是我的绝对心头好。我只是试听过846，印象里umpro50的高频要比846好不少。但两个都是 ...

同爱um pro 50，不过我买的是新版，换的是W80V3的原线，现在的声音听摇滚金属真的很有感染力，中频人声太舒服了。

作者: inventionlws 时间: 2023-1-5 07:08

pppcat 发表于 2022-6-28 23:50
xba n3？低音其实不少了，除此以外我觉得倒是挺白开水的

我买846是奔着听摇滚金属去的... 感觉声底太 ...

哈哈，我当年买846也是想听摇滚金属，没想到完全不适合....SA6真的是越品越香。另外我觉得仙女座其实很适合金属，无嘴无阻尼的高频动铁的高频延伸真的不错，又亮又绵

作者: 告别年代7838 时间: 2023-1-5 10:52
前面是se535ltd，配了根欧亚德的骚红色线，弦乐人声非常上头，觉得低音少了一点点，后面的846基本上把这块短板补上来了，现在玩箱子+大耳，随身系统就mojo（1代）+poly，耳塞就保留了846和ie800s，出差的时候偶尔听听。

作者: Sipie_800 时间: 2024-6-2 13:52
折腾过后淘汰了旗舰ie900，超旗舰奥德赛、奥拉......又买回se846二代的而舒服听歌的人，路过

作者: yalasuo1010 时间: 2024-6-2 20:17
因为调音高明啊，不是那种一味增加厚度突出人声，而是薄厚适中的一种柔和的人声，很多厂商都做不到的

作者: nangua2008 时间: 2024-6-3 21:05

天行者007 发表于 2022-6-27 17:08
只能说现在的耳塞对解析的执念就像唱歌节目飙高音一样描述和评价舒服的听感很难但是细节多又清晰和高音 ...

不能同意更多

作者: huolongshun 时间: 2024-6-3 21:07
我的se846换了线和e套，听感和一众超旗舰打得有来有回

作者: ClareJ 时间: 2024-6-4 15:31
听了一耳机就摘了，实在受不了这种闷糊的声音，高频不通透，低频没弹性。
不过除了声音，佩戴确实舒服，大品牌的耳机除了声音外，其他方面的设计也是加分项。国产品牌除了堆单元外，壳子都是粗大黑粗的。

作者: 大智若鱼℡ 时间: 2024-7-24 14:27
一直听不会有问题，但是一对比就觉得根本没法听，混沌状态

作者: 苦丁香 时间: 2024-7-24 15:16

梅西的小胡子发表于 2022-6-26 16:47
同感，我刚买846的时候完全没听出来这东西好在哪，解析，声场和低频都不如手上的w60，高频也不如w60扎实。 ...

我听了N5005之后，为什么会感觉W60很闷呢，感觉闷到没法听了。

作者: Zoran_nya 时间: 2024-7-24 16:08
846没有什么分离度声场问题，因为要考虑的根本不是这些。它本质和334一样，三分频，人声为主，所有除人声以外的元素都是烘托人声的，不能有任何一个元素可以抢人声风头，所以高频刺低频太多也是绝对不能被允许的，这叫调音方向，宁愿大家一起不突出也不能有一根刺是突出来抢人声风头的。用低频迷宫也好，不选娄氏单元选声扬这种偏动圈声音的单元也好，这叫解决方案。只要调音方向是对的，完成度没问题，它就像真理一样就算再过10年也不退出历史舞台，因为真理不可能会被淘汰。334和846在调音方向一致的情况下，解决方案不同罢了，不得不说334解决得更好。但因为334的某些单元特供，导致很多diy玩家都多多少少有点头疼，这点Fitear真的很小气。因为一旦解决方案上升到单元层面就容易被一方垄断。

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