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标题: 分享《天道》大佬丁元英点评的三版流浪者之歌 [打印本页]

作者: Bruckner8 时间: 2022-7-14 09:30
标题: 分享《天道》大佬丁元英点评的三版流浪者之歌

《天道》的原著小说是豆豆的《遥远的救世主》，这部电视剧对于小说情节有很标准的展现，几乎没有什么改动，无非台词有删减。

冯世杰因为丁元英评价穆特的一张唱片而叫住丁元英的，最根本的目的当然是结交丁元英这个人，怎么结交却又是一个问题。于是冯世杰和叶晓明两人就以丁元英对穆特唱片‘还可以’的评价进行争论，将自己‘音响发烧友’的形象印在丁元英的心里。丁元英对于《流浪者之歌》这首曲子的三个演奏者做出了很细腻的评价，同样一首曲子，穆特的小提琴诠释的是悲伤、悲凉、悲戚，弗雷德里曼则诠释的是悲愤、悲壮和悲怆，穆特多了一些宫廷贵妇的哀怨，少了一些吉普赛人流浪不屈的精神，另外一个演奏者海菲兹则是因为太注意技巧上的严谨，反而染上了一丝匠气，少了一点虔诚。结合这三人最终的评价是，穆特是心到手不到，海菲兹是手到心不到，弗雷德里曼则是手到心到。

这一段一方面呈现了主角丁元英的学识品位，给芮小丹爱上这个人物做了铺垫，另一方面也是借助这一段评价点明了丁元英信奉的观念，也就是天道。为什么穆特心到手不到呢？因为穆特的手是一双女人的手。每个人的成就也好，结局也罢，必定会受到本人自身各种方面的影响，无论是身体上，还是原生家庭环境、社会环境，抑或是成长经历，这种无形的束缚或熏陶就决定了一件事物的规律，直至结局。

1、穆特版本：

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2、海菲兹版本：

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3、弗里德曼版本：

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作者: ro波特卡洛斯 时间: 2022-7-14 10:06
感谢楼主的资源

作者: jiangyb 时间: 2022-7-14 10:21
高！感谢楼主介绍分享。

作者: venhow 时间: 2022-7-14 10:42
这部剧很多人捧，豆瓣评分很高了。

前几年看过一遍，说天道有点高了，说人道还说的过去，人世间的有些事主角有些通透了。

但是，人这东西，完全是主观动物，比如听，看，闻，识等等都是很主观的，同样一道菜（比如豆腐花），千人千味；同样一本书，千人千面；同样一首歌，不同的人听不同的感受；同样一幅画，不同的人看不同的感受，同样一个气味，不同的人不同的说法（比如榴莲，韭菜，香菜）。

所以，还是罗素说的多：参差多态，乃是幸福本源。要有多样化的心态、想法和玩法。

我就很不理解烧音响这个东西，你真的听出来啥了嘛。。。

作者: Bruckner8 时间: 2022-7-14 10:52
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-7-14 10:55 编辑

venhow 发表于 2022-7-14 10:42
这部剧很多人捧，豆瓣评分很高了。

前几年看过一遍，说天道有点高了，说人道还说的过去，人世间的有 ...

同感：我自己也是以开放包容的心态汲取多样版本和乐评的营养，结合自己聆听筛选之后体味分享给坛友仅供参考。

至于音响，我一直用的100多元漫步者，以目前的时间精力和条件，确实对烧音响没有兴趣，注意力主要还是坛里 @jimguo 大佬说的收集、聆听、对比和分类不同艺术家的艺术风格和诠释理念。其实真要追求音响效果，与其烧器材还不如听现场：我现场听过布八和女武神还有名歌手，感觉很多东西不是高码录音能够还原和捕捉的。

作者: esa 时间: 2022-7-14 12:56
多谢分享

作者: pzjxt 时间: 2022-7-14 15:03

venhow 发表于 2022-7-14 10:42
这部剧很多人捧，豆瓣评分很高了。

前几年看过一遍，说天道有点高了，说人道还说的过去，人世间的有 ...

说的好。各人的感受拿出来分享一下本来是一件很雅的事情，就怕有些人非得装一下，倒不是说他欺世盗名、故弄玄虚，因为很可能他已经装到连自己也深信不疑的地步了，这样把风气也败坏了，大家开始攀比着装，一直装到一掷千金、天地变色。

作者: Jay309 时间: 2022-7-14 15:03
刘冰是手到心不到，很想得到却不知道自己没这个能力。
叶晓明是心到手不到，知道自己没能力所以退出。
王世杰心到手到，没能力却知道顺势而为，看似大愚其实大智。

作者: Bruckner8 时间: 2022-7-14 15:08
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-7-14 15:20 编辑

Jay309 发表于 2022-7-14 15:03
刘冰是手到心不到，很想得到却不知道自己没这个能力。
叶晓明是心到手不到，知道自己没能力所以退出。
王世 ...

神点评！

太牛了：丁元英向三位发烧友点评三个演奏家的流浪者之歌，其实正好为三人后来各自的宿命埋下了伏笔和呼应！！这部剧看了无数遍，我自己之前没悟出这种内在映射：受教了。

作者: jimguo 时间: 2022-7-14 15:45
本帖最后由 jimguo 于 2022-7-14 15:54 编辑

醉翁之意不在酒，通过上小学可以继续往上发展这才是正常路线。小学时代学的东西以后留着能当古董吗。有些东西能起到提示作用效果上是可以帮助人节约时间，就好比上学学到的都是精品知识，短期之内就能大幅提升。然后在这个基础上可以再进一步发展。基础越雄厚发展指数倍增效果越大，类似综合国力的概念，马太效应。

单纯玩音响单纯找无料文件玩物质不走大脑那叫形而下谓之器，当然只可能聚集一群万年玩物小学老烧。

一旦没人管了走上社会很多人在智慧进化上直接就躺了，更多人在学校阶段就躺了很大程度。因为教育普及度能升级到高中阶段的人才百分之三十，百分之七十初中和以下程度是现状，能否升级是硬指标自己给自己打一万分也没用，个人自己不行的话就不能强求外界因素。所以网上是个什么情况可想而知。比如小孩的年龄肯定达不到理解大人的程度。所以不设准入基础水平门槛的领域都是危险领域，进来容易但是在里面如何表现那就没人能掺假的了。

作者: jimguo 时间: 2022-7-14 16:01
本帖最后由 jimguo 于 2022-7-14 16:04 编辑

豆豆写的东西，不要看表象的物像。关键是对待事物对待人的道理。君子不器，形而上谓之道。器物是有形体和时代以及环境特征的，是被是被时间空间封印限制的时代的东西，这些都不是道。好比再往前流行过的王小波，都对求知群体很大启发和帮助。尽管当时都没机会接触但现在看看简介也就知道是什么意思。

小说刚接触了解了一下，看年代是电器商城时代的事，那个时代还没网络电商。电器商城到处都是听音室，家庭影院占主流，也是音箱家具品牌诞生的年代。高端的音响极为罕见，也有进入内地的。另外大家还没认识到cd只是个玩具，花再多银子堆器材现在看来也白费。肯定不如以后才普遍知晓的高端黑胶。

作者: Bruckner8 时间: 2022-7-14 16:12

jimguo 发表于 2022-7-14 16:01
豆豆写的东西，不要看表象的物像。关键是对待事物对待人的道理。君子不器，形而上谓之道。器物是有形体和时 ...

说得好！所以尼采说：在自己的身上克服这个时代。其实就是您说的君子不器，即克服个体自身“被时间空间封印限制的时代的东西”。

作者: 三番五次方 时间: 2022-7-14 16:45
总觉得这个天道装逼过头了。一点不接地气，什么音响生意，感觉假的不行，

作者: lam8888 时间: 2022-7-14 16:46
谢谢分享。

作者: Bruckner8 时间: 2022-7-14 16:52
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-7-14 18:05 编辑

三番五次方发表于 2022-7-14 16:45
总觉得这个天道装逼过头了。一点不接地气，什么音响生意，感觉假的不行，

我的理解仅供参考：

豆豆三部曲包括《天道》电视剧的本意，是想从低维世俗“器”世界（此岸）指向高维精神家园（彼岸）搭一个桥，可惜作家是人毕竟不是神（所以说“遥远”的救世主），因为造桥的人（豆豆和电视剧改编团队）自己都没真正去过彼岸，用电视剧人物自己的台词来说就是“心到手没到”。类似用心的艺术作品一比较就高下立见：马二交响曲明显比《天道》成功。

作者: 二蛋哥 时间: 2022-7-14 17:39
小说和剧都刷了几遍，不得不承认作者豆豆确实是个特别的作者，看似玄学却又头头是道，这也是读者有共鸣的原因，但跳出来思考作者也是人就脱不开为人的俗套，所谓的天道还是人为认识上的天道，所以作品更多的是给人思考的方式，但一旦认真你就输了

作者: Bruckner8 时间: 2022-7-14 18:02
本帖最后由 Bruckner8 于 2022-7-14 18:07 编辑

二蛋哥发表于 2022-7-14 17:39
小说和剧都刷了几遍，不得不承认作者豆豆确实是个特别的作者，看似玄学却又头头是道，这也是读者有共鸣的原 ...

同意您的观点

：艺术作品只能指向彼岸，而要真正到达“彼岸”，几乎完全要靠个人自己的修为甚至少不了唐僧取经式的磨难，不能过度指望甚至依赖机缘（高人指点）。

作者: tblyc123 时间: 2022-7-14 18:17
没看过，也没兴趣去看

作者: jimguo 时间: 2022-7-14 19:49
本帖最后由 jimguo 于 2022-7-17 15:18 编辑

不畏浮云遮望眼，可以看做君子不器的具体同理的意思。陷入挖坑只能是专业深度，但也有影响广阔视角宽度的弊端，比如会出现书呆子和专家对没有研究基础的领域难以跨界，一旦随便跨界就是小白的普遍情况。也可能基础和水平不够，挖坑只有时间无限拖长而并没有深度可言长期挖错的情况。所以现在掉坑和挖坑都是网络时代的贬义词，连老烧都被纳入此类。说明明白人也不少。

但是挖坑挖错了至少还有个苦劳的努力在里面，如果一点都不碰上来就靠语言胜利那等于什么都不知道。该知道的常规情况还是要知道，同时也要有做比较的习惯。作为常识的素材知晓多了相当于个人的综合国力增强，至少要高于年龄段相当必备的程度，否则就是落后于年龄增长的巨婴。比如网上经常遇到一些脑残炒作，这些人自己应该是不管别人信不信自己先信了的情况，自己首先就糊涂。一叶障目，把错误焦点放大到试图覆盖整个真实历史。比如北京拆城墙问题，其实是民国时代先拆的内城城墙和城楼，就是故宫城墙两个街区外圈还有个皇城和很多城门，不搜不知。简化字方案也是早先老蒋时代亲批过，这是被网上推出来的，如果搜索也能知道。但也存在明明知道问题，但缺乏很横向对比习惯，以至于被一些脑白金文章给带偏的。比如希腊文明是伪造的这个段子，效果还有点意思，比如古希腊自亚历山大以后到处都没使用希腊文化成功的例子，比如希腊本土到现在也没戏，但事实本身不是这样。说古希腊文献也都是后世伪造的，这就十分违背历史常识了。亚历山大的时代是在战国时代，手下大将托勒密占领古埃及就进入了希腊化时代，有罗塞塔石碑为证。古希腊亚历山大图书馆就是希腊化古埃及的产物。古希腊文献到底在哪里，当时应该是环地中海都有图书馆了。另外古希腊和古埃及文化到底是个什么关系，也有待关注深挖。古埃及那么多伟大的建筑想没有数学肯定没戏，很多迹象表明古希腊很多东西也是从古埃及学的。有网络不用，老是习惯于直接对话的打电话当面交流模式，等于必须直接到银行柜台才能办事的老年人模式。殊不知现在连自动柜员机斗落伍了。被动跟着社会底层走不行，摆小摊收废品的都用网上支付了那不叫与时俱进。自己不主动分析行为模式的先进性，就意味着落伍。
https://ms.mbd.baidu.com/r/JlCuDraPOo?f=cp&u=97cbbcc9fba20a0c

前面提过类似问题：社会有科学标准，个人自定标准不可能凌驾整个社会。谁都是鸡蛋，社会标准才是铁板。是碰碎掉地下的鸡蛋，还是能做成好吃的铁板烧，完全不同。看不看有一定水平的东西也要看具体情况。已经有自己的途径和完全能理解那就不必，相当于不上学前来考试也没问题。但没到这个程度前来考试并不行的情况下，那不去上学肯定没戏。碰到铁板自己离开网络，想象一下到社会上碰碰铁板就能知道。慎独免吹。在能够自由自己给自己打分的话，会有各种情况，所以要有社会标准。

还是要有时间轴第一坐标，应该看看放到2005年的自己的认识水平在什么程度。也许到现在也不具备理解基础，只是没有入学准入门槛，个人感觉可以到任何等级的课堂上随便发炎，效果如何也没人管。不慎独其实对他人没丝毫影响，往往直接暴露了自己。

作者: Bruckner8 时间: 2022-7-14 20:27

jimguo 发表于 2022-7-14 19:49
不畏浮云遮望眼，可以看做君子不器的具体同理的意思。陷入挖坑只能是专业深度，但也有影响广阔视角宽度的弊 ...

很有启发性的探讨

：从“慎独免吹”里我悟出了老子《道德经》“大器免成”的智慧。

作者: gzjames 时间: 2022-7-14 21:11
海菲兹灌录唱片的年代，录音技术没法和后面的人比，所以不能仅从唱片的回放听感来评价他的演绎。

作者: jimguo 时间: 2022-7-14 21:30

gzjames 发表于 2022-7-14 21:11
海菲兹灌录唱片的年代，录音技术没法和后面的人比，所以不能仅从唱片的回放听感来评价他的演绎。

海菲茨的数码文件不好听很刺激也许是早先抓轨那些人没搞好，最近接触到的新的声音就正常了。现在网络时代玩实体盘没这个时代性了，只能拿数码说是。以前玩实体盘也没什么好的体验，东西太贵太占地方，操作繁琐基本没法做对比。

作者: jiangyb 时间: 2022-7-14 22:22
希望各位大佬多多讨论这些东西。受益匪浅。

作者: 黄玫瑰 时间: 2022-7-15 05:17
说的很精彩！人们对待工作的态度，何尝不是心到手不到、手到心不到、心到手到这三种情形呢？当然还有一种，就是手不到心也不到。

作者: 三番五次方 时间: 2022-7-15 11:54

Bruckner8 发表于 2022-7-14 16:52
我的理解仅供参考：豆豆三部曲包括《天道》电视剧的本意，是想从低维世俗“器”世界（此岸）指 ...

主要是，太多人捧，电视剧没看，解说剧情倒是看了，没觉得多高明，就是有点故弄玄虚，不接地气。我倒是存了一套高清，就是没有欲望看，所以先这样吧。

作者: jiangyb 时间: 2022-7-17 09:32
天国的女儿是那张盘？

作者: sergiu 时间: 2022-7-17 14:37
本来就是故弄玄虚的民科小说，通篇胡说八道装逼过头，骗骗读书不多的人。

书里面对音乐的评论也是如此。

现在民智又慢慢闭塞回去了，不读几本经典著作，没任何思想积累的，就只能崇拜这种垃圾玩意儿。

作者: jiangyb 时间: 2022-7-17 14:48

sergiu 发表于 2022-7-17 14:37
本来就是故弄玄虚的民科小说，通篇胡说八道装逼过头，骗骗读书不多的人。

书里面对音乐的评论也是如此。 ...

作者看来是个发烧友。我是说他身边有发烧友群。咱们不去评价小说写的怎么样，思想性怎么样，他所反映的90年代的hifi界还是有点根据吧。像所谓的乐圣，说老板是汕头人，这还真是有根据。现在很多音响代理都是潮汕人。那个时代如果有1万多块钱的音响，那是很贵的。40多万。可以在北京上海买两套房子。

作者: jiangyb 时间: 2022-7-17 14:50
现在小说看了80%多了。感觉作者也算是一个脑放吧。hifi玩多了。

。作者还是对音乐这块儿有些基础的。还有作者对佛教很有兴趣。HiFi市场不大。

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