耳机网-耳机大家坛

标题: 二次冲新小Z1R，顺带聊聊关于中高频的争议 [打印本页]

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-26 16:01
标题: 二次冲新小Z1R，顺带聊聊关于中高频的争议

之前小Z借朋友听给磕了，强迫症出掉之后上了个MA日蚀双圈的车，交完学费算是明白了夸的再多也得亲自试听。
差不多小半年没听小Z了，再次冲新还是熟悉的声音（当然我也知道这玩意和FWW的品控水平），有意思的是这半年的一些试听也让我对其中高频有了新的理解。

首先再次提醒冲小Z之前必须先试佩戴，不仅是因为至少一半人戴不好（对耳廓的大小和深度，以及屏间切迹的形状都有要求），更重要的是小Z是不多见的只要戴不好声音就完全没有参考价值的塞子。我不是在这里给小Z辩护或者叠buff，我自己（完美佩戴）和我看过国内外论坛其他能戴好的人的听感基本是一致的，而戴不好的人听感基本也是一致的，也就是低频乱，人声齿音大，高频薄刺（当然遇到这个问题，首先应该看一眼试听样机里是否还有调音棉，好几家样机都没有我会乱说）。
小Z的人体工学设计确实差，但就我长期的双持经验，这种「很多人没法戴，但有些人能完美佩戴」的设计还是比白河设计的Turii那种「谁都能戴，但没人能完美佩戴」的逆天要好一些的。

作为最喜欢FWW的低频，觉得PP8依然有点偏下盘，RS10完全不够还原的严苛高保真玩家，加上主听流行，过去这半年多的试听我几乎都在寻找“标准的人声”。HD600、HD650、R70x包括后来海淘的MX100V，加上一次偶然进棚的经历，让我基本确定了一个真实还原的人声应该是什么样的，而在谈论人声“薄厚”这些更难量化的指标之前，上来最容易判别的一关其实是对齿音音色（气声）的还原度。关于齿音的讨论不应该只关注「有没有」，而应该关注该出气声的时候，气声的音色是否出了，以及音色的还原度如何。
在用监听器材反复试听之后，我找到了几首部分词句恰好卡在出齿音边缘的测试曲，且一些词句的气声音色很有特点，可以作为参考。包括廖昌永《东方之珠 Live》、鞠婧祎《一双翅膀》、Twins《下一站天后》等等。不夸张地说，我现在试听塞子上来都是先听这几首，能正确还原的不到5%，剩下的95%除非有了不起的素质和自成一派的调音（小Z就是典型代表），对于我这种坚持「正确比好听重要」的人来说基本都是电子垃圾。

列一下我听过的人声音色还原度足够优秀的耳机（比起解析之类，我更关注音色的正确）：
MX100V（也是我的主要参考）、HD650、Turii、Airpods Pro、Just ear Monitor XJE-MH2RM、ER4SR/4XR/2SE/2XR、Tiger、朱鹂、RSV

之前持有小Z的时候我对其人声评价是“平平无奇”，而现在对人声的还原度有了一定概念之后再听小Z，给我的感觉就像是树立了正确的听音观之后再去听Airpods Pro——能听出在孱弱的解析、动态等硬素质背后顶级的调音。在戴好的情况下，小Z的人声还原度绝对是第一梯队的，它确实比不上我前面提到的那些塞子，但也绝对领先八成以上的塞子，这件事不容易被察觉的原因在于：小Z难推，加上非常强调声场的纵深，强调模拟大耳的距离感，再加上人声本身比较突出结像较大，这就导致小Z没推到非常好的情况下（个人前端墨菊，主听单端），如果又有我这种喜欢听流行歌编曲的习惯，就得把音量调比较大，这种情况下人声过于突出，齿音和气声都会有所失控。而对齿音气声的正确还原永远都是建立在一个正常聆听的声压级上的，相对更还原的耳机例如MX100V宽容度会更高一点，但声压过高音色一样会失真，包括我最常听的Turii，过推也好音量太大也罢，音色都会出问题。所以如果不考虑乐器，尤其是声场上距离较远的乐器，单纯以人声的正常聆听音量来听小Z，其人声还原度绝对是优秀的。

最后简单说下小Z在戴好的情况下的低频和高频：

之前我说MA双圈的下潜不如小Z，因为给我的印象是小Z的下潜能打到颈部，而双圈始终在颅内。正好中间隔了没几天再拿到小Z，我想更具体准确的说法应该是两条塞子从最高点到最低点的下潜跨度基本是一致的，但小Z的低频落地感更强（另一个让我有明显类似感觉的是RS10换线依云之后），下潜的起始点更低，这就导致其最终下潜到达的位置更低。二者对比，我依然是更喜欢小Z的低频，一方面比双圈颅内压力更小（当然不是说有压迫感，双圈的低频弹性很好），偶尔还能有点直击心灵的震撼感（可能有点夸张了

）另一方面在声场上显得底盘更扎实，不与人声抢位置。

小Z的高频并不是特别好，好的是极高频。管弦乐的质感明显不如IE900和FWW，双圈如果不考虑偏暗的问题，细节质感也要比小Z更好一些。小Z可以说是我手里继解析拉胯的Turii之后又一条时不时会分不清管乐和弦乐的塞子（这里倒是要点名表扬一下Turii Ti），但小Z的解析和微动态都很强，尤其是低频部分，所以我也很难说大法是怎么做到的……尽管如此，小Z这颗5mm微动圈一直是我听过最亮的极高频（同为100kHz的TZ700没听过不好说），纯粹的亮，老实说质感也一般，但多数塞子高频根本延展不到那个点，对比之下就显得很厉害了。另外在戴好的情况下，小Z的高频和极高频很少很少会让我觉得刺耳，这方面比FWW那种硬往上拔和IE900的线条感拉满都要好很多（哦对，双圈凭借偏暗的调音这方面应该无敌

作者: 哆啦酱 时间: 2022-8-26 16:03

作者: RacingAK47 时间: 2022-8-26 16:05

戴套

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-26 16:37

RacingAK47 发表于 2022-8-26 16:05
戴套

吸取教训了属于是，47大佬也赶紧冲啊

作者: TbhFxOduvP 时间: 2022-8-26 16:57
之前用z1r的时候，感觉小z1r齿音控制的很好，流行很好听

作者: 蓝色号角 时间: 2022-8-26 17:18
小Z1R调音特点对应铁三角L5000，FWW调音特点对应极致ED5 5周年限量版。前者调音追求全面，侧重人声，缺点是超高频、超低频的处理与整体脱节，这一点在有些音源文件中表现的很明显。后者调音侧重古典，缺点在有些音源文件上的人声气音较刺激，虽然能从周边进行调整，但底色改不了，是不是喜欢这种刻画方式，要看个人喜好了。

作者: benben018 时间: 2022-8-26 17:23
好几个耳塞在我上台后最明显的是低频明显加强，小Z1R我插台机后倒是发现中频有补了不少，所以整个流行听感我是挺喜欢的。

作者: 天国Z哥 时间: 2022-8-26 17:29
坐等basshead评价

作者: Talala 时间: 2022-8-26 20:25
在你兜兜转转找还原的一年
我的z1r都听成这样了
耳挂部分已经成了油浸线了
3.5的赶紧裱了起来
又入了一条4.4的备胎

因为分享846和z1r听感
被安音那个神经病骂
被森海粉围攻
没记错这已经是第四个号了

作者: Talala 时间: 2022-8-26 20:29
插针部分太糙
索尼感觉故意的
也上了热塑管
彻底告别刮花

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-26 22:08

蓝色号角发表于 2022-8-26 17:18
小Z1R调音特点对应铁三角L5000，FWW调音特点对应极致ED5 5周年限量版。前者调音追求全面，侧重人声，缺点是 ...

中肯

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-26 22:10
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-8-26 22:13 编辑

Talala 发表于 2022-8-26 20:25
在你兜兜转转找还原的一年
我的z1r都听成这样了
耳挂部分已经成了油浸线了

嗐，自己听得开心就好。我现在也很少有欲望分享试听听感了，除非买了的塞子。另外那家的z1r保护套最近出了新款，我不确定你的是新旧，新款给腔体字母L、R处的排气口留了孔（虽然做工也很粗糙就是了），旧款堵死了应该是对气流有影响。

作者: gkk 时间: 2022-8-26 22:28
现在入多少钱啊

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-26 22:36

gkk 发表于 2022-8-26 22:28
现在入多少钱啊

冲新9400左右

作者: 蒙面人521521 时间: 2022-8-27 00:42

nbaworldcup 发表于 2022-8-26 22:36
冲新9400左右

真保值我2年多前买9800 不像ie900我原价买的现在亏惨了

作者: Talala 时间: 2022-8-27 09:16

nbaworldcup 发表于 2022-8-26 22:10
嗐，自己听得开心就好。我现在也很少有欲望分享试听听感了，除非买了的塞子。另外那家的z1r保护套最近出 ...

我试过用手撑开
似乎开不开口没什么影响
而且这种硅胶套接触耳油时间长了
就会膨胀
不会堵死泄压孔

不过现在松垮垮的
确实该换新了

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-27 09:21

蒙面人521521 发表于 2022-8-27 00:42
真保值我2年多前买9800 不像ie900我原价买的现在亏惨了

这个主要是索尼控价比较厉害，代理也很少，ie900不听人声基本是目前最强了

作者: 程安香 时间: 2022-8-27 13:02

RacingAK47 发表于 2022-8-26 16:05
戴套

充吧，我们都支持你

作者: RacingAK47 时间: 2022-8-27 13:25

程安香发表于 2022-8-27 13:02
充吧，我们都支持你

作者: ghostrider 时间: 2022-8-27 13:31
带新套小z前来报到

作者: RacingAK47 时间: 2022-8-27 13:34

nbaworldcup 发表于 2022-8-26 16:37
吸取教训了属于是，47大佬也赶紧冲啊

作者: RacingAK47 时间: 2022-8-27 13:36

Talala 发表于 2022-8-26 20:25
在你兜兜转转找还原的一年
我的z1r都听成这样了
耳挂部分已经成了油浸线了

膜拜大哥，真爱啊

作者: 濃睸〒_〒LY 时间: 2022-8-27 13:39
这佩戴真是煎熬，中高频远的一批

作者: RacingAK47 时间: 2022-8-27 13:49

濃睸〒_〒LY 发表于 2022-8-27 13:39
这佩戴真是煎熬，中高频远的一批

作者: benben018 时间: 2022-8-27 14:47

濃睸〒_〒LY 发表于 2022-8-27 13:39
这佩戴真是煎熬，中高频远的一批

我是半个天选之人，左耳戴Z1R稳的一匹，右耳就。。。。

，不过还好，整体还算稳定，就是头往右倾，右耳比较容易掉出来。

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-27 17:30

濃睸〒_〒LY 发表于 2022-8-27 13:39
这佩戴真是煎熬，中高频远的一批

戴不好真别折磨自己，戴好了z1r的中频可太近了

作者: 493833908 时间: 2022-8-28 00:57
带套不会更影响佩戴吗哈哈哈，又大了一圈，而且还是光亮亮的好看些。小z1r的声音在万元价位可站的太稳了

作者: dennisgerrard 时间: 2022-8-28 01:36
这是真爱啊！恭喜大佬我还在寻找2000t的古典塞子拔掉听弦乐不知道大佬有木有推荐目前在听fh9

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-28 09:59
本帖最后由 nbaworldcup 于 2022-8-28 10:02 编辑

493833908 发表于 2022-8-28 00:57
带套不会更影响佩戴吗哈哈哈，又大了一圈，而且还是光亮亮的好看些。小z1r的声音在万元价位可站的太稳了

我也以为会，戴了发现没影响，冬天还不至于被金属冻到

不戴的话两个单元一接触基本就会有划痕

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-28 10:00

dennisgerrard 发表于 2022-8-28 01:36
这是真爱啊！恭喜大佬我还在寻找2000t的古典塞子拔掉听弦乐不知道大佬有木有推荐目前在听fh9

古典塞子无脑ie900，个人认为听乐器目前没有对手，单圈的优势也足以弥补和一众多单元旗舰的素质差距

作者: nbaworldcup 时间: 2022-8-28 10:01

ghostrider 发表于 2022-8-27 13:31
带新套小z前来报到

新款套，一看就是新买的哈哈哈

作者: nbaworldcup 时间: 2022-9-1 10:47
补充一下：戴好的小Z人声算很贴脸的，它的声场是非常罕见的V字型，人声顶在最前面，两侧乐器依次往纵深的方向延展，而非绝大多数塞子的U字型环绕半圈，这就是大法所谓的模拟大耳的距离感，也导致不少人觉得小Z经常出现乐器音量小的问题，这个只能说萝卜白菜了。

作者: benben018 时间: 2022-9-1 11:44

nbaworldcup 发表于 2022-9-1 10:47
补充一下：戴好的小Z人声算很贴脸的，它的声场是非常罕见的V字型，人声顶在最前面，两侧乐器依次往纵深的方 ...

好像是那么回事，完美佩戴再插上CMA12，我有点恍惚是不是人声塞

作者: 重新烧 时间: 2024-1-8 11:47

nbaworldcup 发表于 2022-9-1 10:47
补充一下：戴好的小Z人声算很贴脸的，它的声场是非常罕见的V字型，人声顶在最前面，两侧乐器依次往纵深的方 ...

我带小号的硅胶套就完美佩戴Z1R，就像你说的人声近，但是我感觉声音比较实，稍微有点硬朗，我还是喜欢ML套，声音远些，听起来放松些，也柔美一些，虽然没有S号戴起来完美。

作者: 阿笑core 时间: 2024-1-8 14:26
我的小z1r不敢戴套，耳朵隔的厉害。只好买了个分隔收纳袋，不听的时候各装一个放进耳机盒，两个耳机只要不碰面也不容易挂花。

作者: DaxinG0 时间: 2024-2-26 16:42
变油浸线有好的解决办法吗

作者: 怕鱼的猫 时间: 2024-2-26 17:23
戴套了还能插进去吗

作者: 阿笑core 时间: 2024-2-26 23:49

DaxinG0 发表于 2024-2-26 16:42
变油浸线有好的解决办法吗

淘宝搜索“缠耳机保护绳缠绕苹果”

作者: dyandkobe 时间: 2024-3-9 15:22

Talala 发表于 2022-8-26 20:25
在你兜兜转转找还原的一年
我的z1r都听成这样了
耳挂部分已经成了油浸线了

兄弟辛苦了

作者: 张云龙 时间: 2024-3-9 17:59
俺kann ultra+z1r，换武藤线，非常满意！

作者: cancan 时间: 2024-3-10 00:45
我也曾经一度想出，但声音确实很留恋！佩戴太感人了

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://www2.erji.net/)