耳机网-耳机大家坛

标题: elac 403无责任听感分享交流 [打印本页]

作者: qq86913268 时间: 2022-10-19 11:14
标题: elac 403无责任听感分享交流
本帖最后由 qq86913268 于 2022-10-19 11:23 编辑

穷烧一枚，想到哪里说哪里，也不太会描述，之前折腾过一些音箱，还有好多蓝牙音箱，比如bm6a，atc7、kh120，乐聆3等
蓝牙一体箱和2.0系统并不冲突，就个人听感有些时候蓝牙一体箱反而更好听
听音类型比较杂欧美华语流行人声，爵士，动漫，小编制，交响啥的基本不听，口水hifi歌手不听，顺便推荐首最近听到喜欢的盲佬歌曲somos novios

说403吧，刚开始搭配的拓品pa5一开声就是通透，动态强，高频能量感十足，高中低频都挺平衡的，密度很高，解析太TM高了，但很多歌曲齿音特别严重，声音直白没味道，颇有监听音箱的风格，个人口味是喜欢有味道韵味唯美流听感，这个箱子很有想卖掉的冲动，后来想着这种音染小的箱子换个功放岂不是就会随着功放的味道而变化呢，并且素质依然保持较高水平，于是抱着试试看的心理找英国功放，个人一直是科学流搭配，解码功放啥的不会投入太多（穷），只是在预算内寻找味道好的，胆机是相试试的，但入了之前听过的cyrus one，方便好用

从之前的纯数字功放，换了cyrus one功放之后一开声，卧槽，那小味道来了，咋说呢，仿佛风韵十足的娇美人迎面走来，却又徘徊，得不到，看着痒，不想关机，生怕错过这光景，果然如预期所想，保持高素质的前提下有了韵味，声音比之前的顺耳多了，还是喜欢有音染的，
两款功放在音质上我是没感觉到有啥太明显的区别，主要还是音色上的差距，齿音也被柔化了很多
现在的状态是开大声自己觉得很爽，但家人可能就会觉得太大声会吵，估计主要还是高频明亮能量足，七八米也没啥衰减，所以估计后面有意向再寻找个高频暗一点点或者没啥高频的箱子，低频也不需求太多，主要中频韵味，目前还有对乐聆3，很无敌，听人声这一块是我目前听过非常好的
下面的目标atc11，雨后初晴p3，思奔达4/5，生命在于折腾，也请听过这些的坛友给些建议和分享

作者: Karts 时间: 2022-10-19 11:55
另外一个方式，是保持 PA5 不变，加个前级，PA5 音量调到最大（或可能有直接是纯后级模式？）。
前级，一般试试效果，可以找 “大厂diy的”

1000楼下有交易，可以调不同的韵味，加胆也可以试试。
就是这个 pa5 的输入好像没有 rca，有一点点麻烦。

作者: qq86913268 时间: 2022-10-19 12:13

Karts 发表于 2022-10-19 11:55
另外一个方式，是保持 PA5 不变，加个前级，PA5 音量调到最大（或可能有直接是纯后级模式？）。
前级， ...

是啊，只有平衡口，好多得用rca转换，据说信噪比略有损失，当然耳朵不一定听得出来

作者: hit12345 时间: 2022-10-19 12:19
拓品的功放音量调大一点失真就很严重了吧，参数是按照低功率标的

作者: hifisxf 时间: 2022-10-19 12:37
感谢楼主细致真实的感受和分享；
又一个烧友在锤炼转化了，人性化使然而已；
好的分析力，或许不是高频明亮，细节多，而是全频包括中频人声的微动态，如嗓子的肉感、换气等细节，以致鼓槌触击鼓皮和鼓皮的振动等微动态；
好的高频，贵在有厚润度，最忌燥、刺，最宜静、润；
感觉直白冷淡，何尝不是一张“音染”，或可说是一种最大的染色和失真，现场的人声和乐器，难道不厚润动人，富有感染力吗；
让人坐不住沙发，不耐听的系统，算不得好音响~

作者: 资深小白 时间: 2022-10-19 12:55

hifisxf 发表于 2022-10-19 12:37
感谢楼主细致真实的感受和分享；
又一个烧友在锤炼转化了，人性化使然而已；
好的分析力，或许不是高频明 ...

说得好！不能赞成更多！

作者: 福尔摩陈 时间: 2022-10-19 14:12

hifisxf 发表于 2022-10-19 12:37
感谢楼主细致真实的感受和分享；
又一个烧友在锤炼转化了，人性化使然而已；
好的分析力，或许不是高频明 ...

这种观点我不是很同意。

这可能就涉及到听音观的问题。不同听音观的人得出的结论是不同的。

讲一个小事情类比一下。有一次一个和朋友出去旅行，他拍了一张风景照，在手机上加工了一下，发朋友圈了。后来他告诉我，点赞的人很多，比他以前发的照片多。

而我看了一下朋友圈，我看到的是一张饱和度拉到快要溢出的照片。我并不觉得好。

那么，问题是，如果大多数人喜欢饱和度高的照片，是不是就说明这就是美？或者说显示器就应该饱和度调高一点才能卖的好？

作者: qq86913268 时间: 2022-10-19 14:22

福尔摩陈发表于 2022-10-19 14:12
这种观点我不是很同意。

这可能就涉及到听音观的问题。不同听音观的人得出的结论是不同的。

哈哈，是的，每个人听音风格不一样而已，我是唯美流，也有很多人是喜欢直白的维真流，这并不冲突

作者: 福尔摩陈 时间: 2022-10-19 14:32

qq86913268 发表于 2022-10-19 14:22
哈哈，是的，每个人听音风格不一样而已，我是唯美流，也有很多人是喜欢直白的维真流，这并不冲突

顺着你的回帖，继续说几句。

不同的阶段，人的听音观有可能会发生变化。

初次涉及音响的朋友，可能试听某套器材，被一首好听的歌打动了，就买下了。很多器材商为什么那么喜欢播“试音碟”，就是因为那种音乐调味很重，一下子抓住你的耳朵。

包括耳机，为什么年轻人喜欢的耳机大多数强调低频，因为他们听动次打次多，产品一下子能抓住用户的心，也就抓住了用户的钱包。

但是听了一段时间，多听一些不同种类的音乐后，你可能会感到不满意，还可以提升或改进，这时候你的听音观其实就在悄悄发生变化。

据很多资深老烧说（因为我还不是，只能引用他人观点），烧到终极，就是平衡，就是还原，优秀的音乐展现优秀，有瑕疵的音乐也会展现瑕疵。

作者: 欧日乐 时间: 2022-10-19 14:36
我也去试听了403，实体店是告知最好是前后级分开，当时我带了自己歌曲试听，觉得都还行，用他们搭配的系统，声音厚度足够，底干净不躁，

作者: qq86913268 时间: 2022-10-19 14:46

hit12345 发表于 2022-10-19 12:19
拓品的功放音量调大一点失真就很严重了吧，参数是按照低功率标的

指标也还好了，实际用到的功率都不到5W，不至于到失真的功率

作者: qq86913268 时间: 2022-10-19 14:47

欧日乐发表于 2022-10-19 14:36
我也去试听了403，实体店是告知最好是前后级分开，当时我带了自己歌曲试听，觉得都还行，用他们搭配的系统 ...

没试过暂且不能评价，但我觉得最大影响的因素还是箱子本身和环境，我的穷玩法宁愿把钱都砸到箱子上面

作者: 福尔摩陈 时间: 2022-10-19 14:52

hit12345 发表于 2022-10-19 12:19
拓品的功放音量调大一点失真就很严重了吧，参数是按照低功率标的

你可以去看一下ASR的评测数据，8欧时50w左右，4欧大概是75w左右，失真还是极低的。

作者: koei81 时间: 2022-10-19 14:56
咱们好像在B站评论区聊过

作者: hit12345 时间: 2022-10-19 15:03

福尔摩陈发表于 2022-10-19 14:52
你可以去看一下ASR的评测数据，8欧时50w左右，4欧大概是75w左右，失真还是极低的。

能给个链接吗？

作者: hit12345 时间: 2022-10-19 15:03

qq86913268 发表于 2022-10-19 14:46
指标也还好了，实际用到的功率都不到5W，不至于到失真的功率

5瓦就能推好403了，我不信。。。。。。。。。。

作者: true-blue 时间: 2022-10-19 15:04

福尔摩陈发表于 2022-10-19 14:32
顺着你的回帖，继续说几句。

不同的阶段，人的听音观有可能会发生变化。

支持你的观点，我现在极之不喜欢听酱油味浓的声音。

作者: hifisxf 时间: 2022-10-19 15:08

资深小白发表于 2022-10-19 12:55
说得好！不能赞成更多！

大白之言，小白兄见笑了，哈哈哈~

作者: hifisxf 时间: 2022-10-19 15:14

福尔摩陈发表于 2022-10-19 14:12
这种观点我不是很同意。

这可能就涉及到听音观的问题。不同听音观的人得出的结论是不同的。

或许HIFI终究归于美学范畴，艺术美学没有标准，各花入各眼，这是必然的，也是必须的！
个性之间必然有共性，或许HIFI的共性，俺不认为是标准，而是界限，那就是现场音乐的声音，这个是最终理想，所有器材及搭配都应该围绕其左右，而不偏离~

作者: qq86913268 时间: 2022-10-19 15:21

hit12345 发表于 2022-10-19 15:03
5瓦就能推好403了，我不信。。。。。。。。。。

差不多吧

，9点钟左右声音就很大了，指数型电位器开到12点也就10%的总功率

作者: hit12345 时间: 2022-10-19 15:23

qq86913268 发表于 2022-10-19 15:21
差不多吧，9点钟左右声音就很大了，指数型电位器开到12点也就10%的总功率

那就是300b这样的弱推力胆机也能推好403了

作者: 福尔摩陈 时间: 2022-10-19 15:40

hit12345 发表于 2022-10-19 15:03
能给个链接吗？

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-pa5-review-amplifier.28512/

作者: qq86913268 时间: 2022-10-19 16:33

hit12345 发表于 2022-10-19 15:23
那就是300b这样的弱推力胆机也能推好403了

没试过，不过还真想试试，感觉上听人声问题不大

作者: hit12345 时间: 2022-10-19 17:23

福尔摩陈发表于 2022-10-19 15:40
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-pa5-review-amplifier.28512/

那的确只看这个参数还是不错的

作者: hit12345 时间: 2022-10-19 17:24
“刚开始搭配的拓品pa5一开声就是通透，动态强，高频能量感十足，高中低频都挺平衡的，密度很高，解析太TM高了，但很多歌曲齿音特别严重，声音直白没味道，颇有监听音箱的风格”
这种风格非常适合听古典

作者: 欧日乐 时间: 2022-10-20 00:02

qq86913268 发表于 2022-10-19 14:47
没试过暂且不能评价，但我觉得最大影响的因素还是箱子本身和环境，我的穷玩法宁愿把钱都砸到箱子上面

我去实体试听的搭配系统也还好，大概用350瓦推403，前级和后级分别价格都比403低

作者: 欧日乐 时间: 2022-10-20 00:06

true-blue 发表于 2022-10-19 15:04
支持你的观点，我现在极之不喜欢听酱油味浓的声音。

所以你选择了403对吗哈哈

作者: true-blue 时间: 2022-10-20 00:12

欧日乐发表于 2022-10-20 00:06
所以你选择了403对吗哈哈

木有选择403

作者: 欧日乐 时间: 2022-10-20 08:57

true-blue 发表于 2022-10-20 00:12
木有选择403

403相比下比较不那么酱油了吧，比起英国音响的话

作者: true-blue 时间: 2022-10-20 10:11
本帖最后由 true-blue 于 2022-10-20 10:18 编辑

欧日乐发表于 2022-10-20 08:57
403相比下比较不那么酱油了吧，比起英国音响的话

意力声音算是属德国风格吧，一板一眼，声直接直。其实有适当的味道不是不好，我那贴只是不喜欢味浓！

作者: derekchen0866 时间: 2022-10-20 10:33
难得的403讨论帖，意见不同也没吵架。
其实，主要听人声的话403不是个好选择，器乐，民乐才是403的特长。我现在403和LS50W2双修，音色还算互补，听人声或者爵士的时候，我会用KEF

作者: hifisxf 时间: 2022-10-20 12:04
不错，烧相十足！
楼上兄台用什么功放来推动意力403？

作者: 我ai瓜 时间: 2022-10-21 10:20
403一万多，这价位应该买金瑯。elac现在除了创世系列其他都是国产的，性价比很低下。

作者: derekchen0866 时间: 2022-10-21 10:22

hifisxf 发表于 2022-10-20 12:04
不错，烧相十足！
楼上兄台用什么功放来推动意力403？

目前用的是精彩家的EX-M1+，403本身素质极好，推出来声音比较饱满，高频华丽，结像立体感强，不足是低频收的太快，过于干净

作者: derekchen0866 时间: 2022-10-21 10:38

我ai瓜发表于 2022-10-21 10:20
403一万多，这价位应该买金瑯。elac现在除了创世系列其他都是国产的，性价比很低下。

当时选403也是挺纠结的，新款VELA多了双线分音功能，造型也更时尚，但是国产化也令我犹豫，加上闲鱼充斥着大把的全新拆机单元，让我更加不敢信任第三方卖家，而官方代理的价格却节节高攀，最后选择了海淘上一代BS 403，价格虽没啥优势，起码有个整体德产的保证，也属无奈之举。

作者: paniewei 时间: 2022-10-21 10:55
不是德国进口的么，什么时候变国产了。。。。。。

作者: true-blue 时间: 2022-10-21 11:12

paniewei 发表于 2022-10-21 10:55
不是德国进口的么，什么时候变国产了。。。。。。

我的BS263记得是德国原装进口的，但这些我觉得没所谓，富士康也生产苹果手鸡。

作者: hifisxf 时间: 2022-10-21 11:40

derekchen0866 发表于 2022-10-21 10:22
目前用的是精彩家的EX-M1+，403本身素质极好，推出来声音比较饱满，高频华丽，结像立体感强，不足是低频 ...

精彩家复刻功放，在烧友中口碑不错！没听过高端意力，感觉近来烧友们口中的素质，或许多指分析力、细节、频宽、动态等音响性素质，不过，感觉这些元素不是单独孤立的，是离不开音乐性素质，器材毕竟是为音乐服务的；
感觉能把意力推饱满很不容易，尤其是中频，即便是三分频箱子；
兄台玩儿开心，期待继续指点分享~

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-21 11:44
试试atc11可能会有惊喜

作者: 初学者033 时间: 2023-4-5 11:14
403在哪买的，我也在关注中。

作者: sailing2000 时间: 2023-4-6 19:13

1008小卖部发表于 2022-10-21 11:44
试试atc11可能会有惊喜

Akg粉丝团来了

作者: HYPER 时间: 2023-6-20 11:08
正好打算买403，不知道配拓品新出的pa7会怎样

作者: yangoo 时间: 2023-6-20 15:26

HYPER 发表于 2023-6-20 11:08
正好打算买403，不知道配拓品新出的pa7会怎样

要不要看看404

作者: 爱听music 时间: 2023-6-25 23:04
乐聆6出来了，还有金琅AM6,你确定不要试一试？

作者: prosnail 时间: 2023-6-26 09:29

HYPER 发表于 2023-6-20 11:08
正好打算买403，不知道配拓品新出的pa7会怎样

403效果很不错。我之前做功课的经验是这个音箱需要大推力出低音。另外因为监听风格，最好不要选D类功放和太清冷的解码。因此我搭配的是AB类的stereo功放，解码也没选大热的ESS而是AKM的。目前用起来效果还可以。
当然404或者503效果估计会更好。

作者: qq86913268 时间: 2023-6-30 13:47

爱听music 发表于 2023-6-25 23:04
乐聆6出来了，还有金琅AM6,你确定不要试一试？

金琅A6m还没试，乐聆6已经在听了，非常非常好听，买了已经三四个月了，依然觉得好听，403其实听了不到2星期后来就卖掉了

作者: lakerblue 时间: 2023-6-30 14:09
楼主既然有小三就不要考虑雨后的P3了，我就是买了小三立马就把P3ESR出掉了，基本秒杀，差的不是一点
瑟顿A21se推的

作者: qq86913268 时间: 2023-6-30 16:39

lakerblue 发表于 2023-6-30 14:09
楼主既然有小三就不要考虑雨后的P3了，我就是买了小三立马就把P3ESR出掉了，基本秒杀，差的不是一点
瑟顿A ...

嗯，帖子没法编辑更新了，403卖了，atc11也卖了，现在只留下乐聆6

作者: 不同凡响 时间: 2023-7-3 07:55

福尔摩陈发表于 2022-10-19 14:32
顺着你的回帖，继续说几句。

不同的阶段，人的听音观有可能会发生变化。

严重同意

作者: 爱听music 时间: 2023-8-7 16:16

qq86913268 发表于 2023-6-30 13:47
金琅A6m还没试，乐聆6已经在听了，非常非常好听，买了已经三四个月了，依然觉得好听，403其实听了不到2星 ...

那楼主请对比金琅A6m和乐聆6，看看他们的优缺点怎么样？谢谢

作者: see 时间: 2024-6-19 23:51

qq86913268 发表于 2023-6-30 13:47
金琅A6m还没试，乐聆6已经在听了，非常非常好听，买了已经三四个月了，依然觉得好听，403其实听了不到2星 ...

挖个坟。。请问乐聆是用的什么功放

作者: true-blue 时间: 2024-6-20 00:05
我玩的音箱不多，但意力给我的印象挺深刻的，的确是比监听更监听（直白无染动态大）。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-6-20 23:16
想要厚度很简单啊，EQ高频一砍，厚度就出来了，根本用不着换功放（除非推不动）

作者: 超電磁炮 时间: 2024-6-21 00:22
意力403确实要配大电流功放，最近收了台二手的Densen B130xs，相比用EL34胆机和Hegel H190，更加确定大电流功放是推好人声的必要条件。

4欧大电流的机型，我觉得惊雷也是其中一个选择，选择250i还是340i，取决于聆听距离，不过340i更好出二手。

作者: hi-wowo 时间: 2024-6-22 18:56

qq86913268 发表于 2022-10-19 14:22
哈哈，是的，每个人听音风格不一样而已，我是唯美流，也有很多人是喜欢直白的维真流，这并不冲突

唯美流，买英国声，意大利声就好了，喜欢飘逸点的，北欧声也很好。

作者: hi-wowo 时间: 2024-6-22 18:58

derekchen0866 发表于 2022-10-21 10:22
目前用的是精彩家的EX-M1+，403本身素质极好，推出来声音比较饱满，高频华丽，结像立体感强，不足是低频 ...

我觉得精彩不适合推意力，换个厚暖点的更好

作者: Lzf1978723 时间: 2024-6-22 19:53
哪有什么功放适合推意力403?

作者: EURUS800 时间: 2024-6-23 00:02
403的低频够不够，能听流行和交响吗

作者: true-blue 时间: 2024-6-23 01:37
本帖最后由 true-blue 于 2024-6-23 01:39 编辑

超電磁炮发表于 2024-6-21 00:22
意力403确实要配大电流功放，最近收了台二手的Densen B130xs，相比用EL34胆机和Hegel H190，更加确定大电流 ...

感觉意力的黑水晶单元还是配比较柔和的声音风格较好，即使功放声音柔还是改变不了它那强大的动态，不过这些还是看个人喜欢。有朋友说我的意力声音很棒，也有朋友说我的意力听人声直白，他喜欢传统英国音箱那种温润柔和。但我真的不喜欢，音染太重。。即使是听所谓的人声，我也喜欢自然度（即使直白也好），总比明显添加多余的酱油来得更自然。

作者: 超電磁炮 时间: 2024-6-23 21:26

true-blue 发表于 2024-6-23 01:37
感觉意力的黑水晶单元还是配比较柔和的声音风格较好，即使功放声音柔还是改变不了它那强大的动态，不过这 ...

关于暖声功放，我有听过marantz的pm8006和accuphase e270搭配意力403，可以听，但总觉得力度不够，而且我觉得人声推得并不好。
意力403的阻抗数据摆在那，200-1000hz的阻抗可以掉到3.2欧。如果搭配一些非大电流的中性功放，例如Hegel H190，依我过去这2年的经验，得出的声音有很强的解析力，但是听人声毛躁，声音开得太大的话低频量感过强，高频也变得刺耳，加上目前使用过胆机和densen功放的经验，我认为这是推不好200-1000hz所导致的情况。

或许搭配高阶accuphase的a类功放，声音变得柔和耐听，然而，这又是一个前端和喇叭价格搭配十分不合理的情况。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-8-29 08:49
这么多喊高音刺耳的，有没有可能是高音增益过大？没人尝试用EQ削减一点吗？当然，有的箱子天生高频丝滑（达尼、林道夫），几乎出不来齿音和刺耳感。但是我感觉即便ELAC这种，只要削了高频增益，让中频突出的话也能够改善这个问题。

之前在朋友店里听404，用我的3255功放推，完全没有齿音问题，他自己听了都说声音不错。当然录音是质量很高的sound horizon音乐剧和侃侃口水歌。

作者: angel5630 时间: 2024-8-29 09:04

qq86913268 发表于 2022-10-19 14:47
没试过暂且不能评价，但我觉得最大影响的因素还是箱子本身和环境，我的穷玩法宁愿把钱都砸到箱子上面

最大影响还是看你短板，把前端，线材，音源搞好，换啥箱子都好听。而且更能感受到箱子潜力，否则换来换去就是走马观花换着玩，结果没几个玩好的。其实这个价位，建议可以去听听mbl的311

作者: skylineLab 时间: 2024-8-29 11:40

hit12345 发表于 2022-10-19 15:03
5瓦就能推好403了，我不信。。。。。。。。。。

几瓦就80多DB了应该，很够听了，一般家里开不了那么亮

平时能用到的功率就顶多十几瓦吧，这个可以计算一下
db每增加3，功率增加一倍，db每增加10 功率增加10倍

作者: shinakasu 时间: 2024-9-12 00:33

skylineLab 发表于 2024-8-29 11:40
几瓦就80多DB了应该，很够听了，一般家里开不了那么亮

平时能用到的功率就顶多十几瓦吧，这个可以计算 ...

403，没万元级的水平的功放，不建议玩，从MINI400A，soncoz sgp1这种国产性比价科HIFI功放，换到了TECHNICS G700M2 才摸清了403上限（可能）的用户路过。。

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://www2.erji.net/)