耳机网-耳机大家坛

标题: 乱弹“如愿”(续) [打印本页]

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 16:29
标题: 乱弹“如愿”(续)
周末快乐，乱弹继续…上个帖胡聊了一通歌词被楼主吹爆的“如愿”和当今乐团的年轻力量，传送门:

https://share.erji.net/wap/thread/view-thread/tid/2281956/share_user_id/873242

这个帖说说再如愿的录音。

先说录音室版(王菲)：这首歌貌似还没有索尼授权的实体。手上这张是某宝版，还有QQ音乐有四种格式，差别不大CD音场大一点满一点，qq文件分离度好一点但清瘦一些。

说说录音本身，一首歌用五六个录音棚不多见(上图)。满心期待把pmc书架开声，咦？人声和低频有些冲…常见的驻波/共振比其他歌大不少…换上丹拿塞上导向孔改善有限…难道遇上了渣录音？本着对天后(现在都改叫大哥了)团队的迷信继续试，发现atc11这种封闭箱改善明显，换回pmc，加大室内吸音堆积，声音好了很多，熟悉的天后回来了。猜想为了突出天后飘渺仙音，录音回响拉得较高，导致某些频段驻波/共振(分不清)有些大，影响了整体透明。但通过环境处理可有效抑制和改善。

虽是这一首录音回放好并不易，却可以用来做测试系统和房间。几点感受：1. 开场人声鼻音(如“是/路/灯/风/拂/梦)和钢琴吉他箱音泛音能收住而不冲。2.贝斯起时不嗡不乱，线条旋律清晰，和人声前后分明。3.结尾的高潮类似后摇风格各种弦乐贝斯爆炸(大部分箱子只有震动声没有旋律了)，左右箱之间距离拉开越大越不乱，一面音墙密不透风，动态好节奏分明(动态不好会觉得乱而吵)。4.个别细节如回响突然拉低和天后最后处破音可见，避免高音亮的喇叭，否则后面高潮的弦乐打击乐可能会刮耳(不知金属高音表现如何，楼主只听丝膜半球)。

一首一开始的“渣录音”通过房间处理可以回放得很好，可见房间吸音处理确实重中之重。结论：My 2022 top test CD.

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 16:33
再说说pmc丹拿atc三对书架。如愿这首录音在无(或轻)房间音学处理前提下，倒向孔的pmc/丹拿箱比起atc的密闭箱差距比较明显。但房间驻波/共振处理得好则pmc和atc各有所长几乎平手，pmc的低音线条更自信，atc更干净透明。pmc长于平衡耐听，atc牺牲些低频换来更好的细节和人声，丹拿(塞上倒向孔)的风格处于二者间。当然万元以上肯定有表现更好的箱子，此不细表。

由于楼主不懂音频软件看图等等，听感完全基于盲听脑放，懂软件的坛友可测试着玩玩。

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 16:36
接下来是上帖里提到的现场版(杨丞琳)：不幸官方 CD就缺这一首，qq音乐同样是四种格式，还有一种打开方式也是推荐打开方式就是5.1加投影。现场演绎的情感代入感是录音室没法比的，三人临时搭出如此的效果，best live performance of the year！

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 16:40
这里又要安利蓝台的闪光的乐队了，音乐性比其他音综比如我们的歌和自家的好声音都强很多，没看的可以直接先跳到第十一期巅峰音乐节，特别是金属兔那首五天临时创作的一首舞台金属best Chinese rock song in 10 year?这首的唯一正确打开方式绝对是视频(最好是5.1带炮)，表演前后有这首关于疫情的创作花絮，可以了解一下。明年第二季据说请周华健罗大佑李宗盛老带新，期待。

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 16:44
最后又是每月一次的感慨环节，当林夕王菲(突然意识到天后是60后)慢慢老去，80后唐恬钱雷扛起大梁，杨陈萧们还在舞台奋战，90/00后已经开始崛起，从音乐制作到音乐表演年轻人慢慢成为主力，借用如愿的一句歌词“我将见你未见的世界，写你未写的诗篇”也是他们的写照。听惯了老歌的自己在听他们歌时感觉也变年轻……

作者: baikal 时间: 2022-10-28 17:20
支持一下。现在听国内的流行音乐越来越少了。总感觉录音不太给力。

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 17:36

baikal 发表于 2022-10-28 17:20
支持一下。现在听国内的流行音乐越来越少了。总感觉录音不太给力。

谢谢支持

不只是录音不给力，即使是疫情前，国内大环境下很少有热爱音乐的踏下心来“玩”音乐了。然鹅，闪光的乐队很多年轻人让人眼前一亮，希望有朝一日能看到华语歌坛复兴

作者: baikal 时间: 2022-10-28 18:48

1008小卖部发表于 2022-10-28 17:36
谢谢支持
不只是录音不给力，即使是疫情前，国内大环境下很少有热爱音乐的踏下心来“玩”音乐了 ...

听大部分中文流行歌曲（口水歌）的时候，总感觉录音方面不是这里不太对劲，就是那里不太对劲，弄得我一直感觉可能是我的音响系统有问题。后来播放一些试音碟，感觉我音响系统表现还行。后来猜测可能是这些歌曲的录音不是特别完美。听一些欧美的流行歌曲，感觉整体上确实他们的录音要好一些，应该不是我的错觉。

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 19:09

baikal 发表于 2022-10-28 18:48
听大部分中文流行歌曲（口水歌）的时候，总感觉录音方面不是这里不太对劲，就是那里不太对劲，弄得我一直 ...

和欧美差距肯定是有的。其实90年代很多流行录的都很好，反而近二十年越来越粗制滥造。
口水碟和流行还是有区别，口水碟发烧碟虽然录制好但我基本不听，一听就犯困哈哈

作者: 交响无际 时间: 2022-10-28 20:24
本帖最后由交响无际于 2022-10-28 21:09 编辑

拜读了，赞！

我这里有个之前网上下载的，王菲《如愿》的MV，音质好像也还可以吧，供参考

链接: https://pan.baidu.com/s/19K6I22QQLjk4Rpzu_b7dvg 提取码: ednj

闪光的乐队，有5.1多声道版，也还是挺好的

之前自己截取过《漠河舞厅》《我还年轻你还年轻》，一会儿我把这首《如愿》也剪下来吧

作者: hi-wowo 时间: 2022-10-28 21:11
如愿没有出过CD吧，都是网上视频转的音轨吧，楼主那个CD是盗版？

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 21:18

交响无际发表于 2022-10-28 20:24
拜读了，赞！

我这里有个之前网上下载的，王菲《如愿》的MV，音质好像也还可以吧，供参考

mv是电影插曲版？里面有对白，还是听干净的录音室版好些。
闪光的乐队电视盒出来就是5.1，现场录制效果不错
你可以用软件测测如愿的图

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 21:20

hi-wowo 发表于 2022-10-28 21:11
如愿没有出过CD吧，都是网上视频转的音轨吧，楼主那个CD是盗版？

没出过吧，这个是某宝版，应该是d，声音正常

作者: 交响无际 时间: 2022-10-28 21:22

1008小卖部发表于 2022-10-28 21:18
mv是电影插曲版？里面有对白，还是听干净的录音室版好些。
闪光的乐队电视盒出来就是5.1，现场录制效果不 ...

您是用2.0听，还是5.1音箱听呢？

这个刚剪下来的，5.1闪光的乐队《如愿》
链接: https://pan.baidu.com/s/1CXcSq_aRA1VR5zewWVdwdQ 提取码: iwwr

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 21:25

交响无际发表于 2022-10-28 21:22
您是用2.0听，还是5.1音箱听呢？

这个刚剪下来的，5.1闪光的乐队《如愿》

看投影用5.1听的，2.0连着手机QQ版也听了声音也不错。但是测试还是要用王菲那版的2.0

作者: 交响无际 时间: 2022-10-28 22:04

1008小卖部发表于 2022-10-28 21:18
mv是电影插曲版？里面有对白，还是听干净的录音室版好些。
闪光的乐队电视盒出来就是5.1，现场录制效果不 ...

这是王菲《如愿》的频谱截图

1.超低频下潜还挺深的，到30Hz了。

2.超低频听起来，基本全靠贝司呀，厉害厉害

3.不过，总体超低频的音量水平，不算太突出了，甚至有些段落还比中高频稍微压低了。50Hz以下就更低了一点。这种比例安排，听起来还是非常舒服的，佩服佩服。

4.回放这首歌，60～120Hz千万别有频响的大峰大谷，否则贝斯会忽大忽小，或者听起来不够结实吧。

5.如果35～40Hz有频响大波峰的话，可能低频会更丰满一点，问题不是太大了。

6.后半段最强那段，听音位音量开到80db spl的话（Z计权，EBU R128），前面人声还有73～75db spl，这样听起来很好听，很舒服。

7.如果感觉低频有点轰的话，稍微把音量调小一点点，比如调到75db spl，应该能舒服很多吧。

8.用大单元的2.0比5.1更好听一点，感觉这个低频挺干净的，比较纯的那种，结相位置也挺高的，用低音炮的话，感觉稍微模糊一点。

瞎说的，呵呵

作者: 交响无际 时间: 2022-10-28 22:14

1008小卖部发表于 2022-10-28 21:25
看投影用5.1听的，2.0连着手机QQ版也听了声音也不错。但是测试还是要用王菲那版的2.0

分享几段自己截选的，测试中置音箱音质，人声演唱的5.1视频片段吧

1. 基本只有中置出人声演唱的

歌剧魅影2004版电影中的两段，Think of me，The Phantom Of The Opera

第五元素中间那段著名的外星人演唱

综艺节目《闪光的乐队》中的漠河舞厅，我还年轻你还年轻

2. 左右音箱也有人声演唱，中置音箱主要是人声，没什么音乐的

莫扎特魔笛的夜之女王
On my own_悲惨世界25周年纪念演唱会

3.前面三个音箱都有音乐和人声的

Whitney Houston & Mariah Carey-When you believe

链接: https://pan.baidu.com/s/1nWKlW5_5_u1klmpNo_uFbA 提取码: pd14

还想推荐的是，悲惨世界2012版电影，中置音箱，从头唱到尾

目前遇到最最最难回放好的是，这张5.1声道8台斯坦威演奏级钢琴的，瑞士韦尔比亚音乐节十周年庆祝音乐会

对环绕音箱的素质，提出了和主音箱一样的要求。如果环绕音箱差一点的话，左右2台琴，直接就变成了千元钢琴声，hohoho。
http://www.erji.net/forum.php?mo ... =2248997&extra=

另外，这个视频讲的还挺有意思的，钢琴是很难用音箱还原的，https://www.bilibili.com/video/BV14v41147Fo/

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 22:17

交响无际发表于 2022-10-28 22:04
这是王菲《如愿》的频谱截图

1.超低频下潜还挺深的，到30Hz了。

王菲那个是听cd或者qq的2.0。30hz不知道大atc听起来啥效果，小书架反正是只有震动没有旋律了。在有限条件下牺牲低频换通透和人声是最好的选择。那个21a和赵靖录音棚都在北京，你有机会可以去参观学习下他们录音的思路

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 22:22

交响无际发表于 2022-10-28 22:14
分享几段自己截选的，测试中置音箱音质，人声演唱的5.1视频片段吧

看节目的时候没仔细注意过，反正就是每个声道都有声，中置演唱声最大但环绕也有一点。比如金属兔那个摇滚用5.1听现场感明显要比qq2.0版的效果好

作者: 交响无际 时间: 2022-10-28 22:36

1008小卖部发表于 2022-10-28 22:22
看节目的时候没仔细注意过，反正就是每个声道都有声，中置演唱声最大但环绕也有一点。比如金属兔那个摇滚 ...

同期录音的演唱会、歌剧音乐剧，一般都是前三只音箱，左中右一起回放人声演唱的，相对中置音箱压力小点。

只有电影、综艺这种，人声是分轨录，最后合成的，才能只有中置音箱单独发出人声演唱了。

也算是对中置音箱提出更高的挑战吧，呵呵呵

记得大概十五年前，从电影里听到一段演唱，怎么听，都觉得挺难听的。后来换了一个同轴的，稍微好一点点，也还是不算太满意了，折磨呀。

apple music最近一年，狂出多声道版，推荐一下吧。

作者: 交响无际 时间: 2022-10-28 22:56

1008小卖部发表于 2022-10-28 22:17
王菲那个是听cd或者qq的2.0。30hz不知道大atc听起来啥效果，小书架反正是只有震动没有旋律了。在有限条件 ...

前段时间，刚闲的没事，看过这个studio 21A的视频，还去他们网站看了看，用的是Augspurger音箱
https://www.bilibili.com/video/BV1LT4y1r7cr/
https://www.studio21a.com/

隔行如隔山了，瞎听瞎看，瞎琢磨着玩玩，就挺有意思的了，呵呵

小时候被古典音乐和港台歌耽误了，前几年看到《乐队的夏天》，才恍然大悟，原来音乐是这样的呀～～～～

这几年也在慢慢补课，去年还又弄了个挺好看的midi键盘，摆在桌子上落土，hohoho

作者: 1008小卖部 时间: 2022-10-28 23:06

交响无际发表于 2022-10-28 22:56
前段时间，刚闲的没事，看过这个studio 21A的视频，还去他们网站看了看，用的是Augspurger音箱
https:// ...

除了自己研究，音乐还是几个朋友一起玩好玩，也有动力，尤其乐器，不乐队排练光自己玩很容易半途而废

作者: 交响无际 时间: 2022-10-28 23:34

1008小卖部发表于 2022-10-28 23:06
除了自己研究，音乐还是几个朋友一起玩好玩，也有动力，尤其乐器，不乐队排练光自己玩很容易半途而废

感谢建议，了解理解，最近感兴趣的有点杂，有点偏，慢慢来吧，呵呵

作者: 1008小卖部 时间: 2022-11-1 09:21
吉他贝斯鼓已有，现招募一个女声，一个键盘(男女不限)挑战下这首歌，最好在北京西边(石景山区最近)方便每周末排练一次。大家都是业余玩票水平，专业人士三思。
后期可录可演可玩玩小乐队，有兴趣的小伙伴我v
13911036983

作者: 1008小卖部 时间: 2022-11-16 08:47
https://haokan.baidu.com/v?pd=wisenatural&vid=8319365981169617647

这两天热搜的金鹰奖颁奖晚会，本期待着雷佳的人世间现场，可惜是对口型。大陆歌手现场这一块和台湾歌手还是有差距，又想到了吹爆

的那个杨丞琳的如愿现场

欢迎光临耳机网-耳机大家坛 (http://www2.erji.net/)