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标题: 关于声音，最扯淡的描述恐怕就是贵气了！ [打印本页]

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-2 19:14
标题: 关于声音，最扯淡的描述恐怕就是贵气了！
为什么只有贵价器材才能出贵气的声音？因为都是看在钱的份儿上，通过脑放把贵气强加给贵价器材出来的声音的。。。。

作者: 未尽之蓝 时间: 2023-2-2 19:17
换个说法叫音染，只不过如果不够贵就叫土气

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2023-2-2 19:19
啊对对对

作者: kenidcn 时间: 2023-2-2 19:21
去展会听一下不要钱吧？还是听不明白

作者: rockyv 时间: 2023-2-2 19:23
这不是很好么？不坑穷人。

作者: JinCX666 时间: 2023-2-2 19:26
贵气我一向认为是指泛音饱满出色。。

作者: kenidcn 时间: 2023-2-2 19:29
本帖最后由 kenidcn 于 2023-2-2 19:35 编辑

JinCX666 发表于 2023-2-2 19:26
贵气我一向认为是指泛音饱满出色。。

泛音是一个重要的部分，也是很容易听明白的点，就比如SUS。具体来说的话贵气=大气的声场结像+非常好听的调音泛音+非常牛逼的延展下潜+非常给力且舒坦的动瞬态。泛音+调音+下潜参考这个视频（这其实已经完全脱离现实中的听音经验了，HIEND就是追求不真实的好听）：

https://www.bilibili.com/video/BV1vG4y1d7c9/?spm_id_from=333.880.my_history.page.click&vd_source=b7899205c4d9a96e96e9df5b4a0d4521

我是从来都不说土气这两个字的，但我提过几嘴土嗨车载低音炮，跟“给力且舒坦的动瞬态”是彻底的两极对立

作者: JinCX666 时间: 2023-2-2 19:37

kenidcn 发表于 2023-2-2 19:29
泛音是一个重要的部分，也是很容易听明白的点，就比如SUS。具体来说的话贵气=大气的声场结像+非常好听的 ...

学习了，不愧是金耳朵

作者: kenidcn 时间: 2023-2-2 19:38

JinCX666 发表于 2023-2-2 19:37
学习了，不愧是金耳朵

作者: wxcxyz 时间: 2023-2-2 19:51
文学创作而已

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-2-2 20:00
谁也没说原道土啊是吧？

作者: Talala 时间: 2023-2-2 20:02
贵气先不说、土气那是很明显的
比如某人家板子全员散发土气
耳塞又是另一种小家子气
不能说太明白，不然一会儿就炸号了

作者: JinCX666 时间: 2023-2-2 20:03

wxcxyz 发表于 2023-2-2 19:51
文学创作而已

确实很玄学，只用好听和不好听就可以表明自己的听感。但想让别人体会到你的听感就得说出些能让人准确联想的词汇。

作者: 独行少侠 时间: 2023-2-2 20:07
贵气、松香味...

作者: 秦秦 时间: 2023-2-2 20:40
这词确实有意思，不割穷人

作者: bnr 时间: 2023-2-2 20:54
这个贵气，是心理上的感觉，不是听感上的。

作者: 远儿 时间: 2023-2-2 20:54
个人感觉贵气就是密度高动态好略暖不糊稍带金属亮色的统称

作者: 三八小巫 时间: 2023-2-2 21:05

独行少侠发表于 2023-2-2 20:07
贵气、松香味...

什么是松香味？

作者: drkbolex 时间: 2023-2-2 21:07

三八小巫发表于 2023-2-2 21:05
什么是松香味？

小提琴上松香，说不好听点跟拉钢丝似的声音。

作者: drkbolex 时间: 2023-2-2 21:12
挂个饱和器试试，说不定就有贵气了。

作者: jimguo 时间: 2023-2-2 21:38
都想着以小博大不行，会上当

作者: rockyv 时间: 2023-2-2 21:50
隔壁小白的定义。以下为引用我个人给贵气下的定义，是“优良的设计+优秀的用料所带来的，只有这个能带来的，那种全频极其细致、细腻、精致、余音悠长而凝聚的感觉”。声音必须作到非常凝聚（全频段的）、非常精致、泛音和空气感有充分的表现，才能有这种主观感受。最为典型的是小提琴、钢琴、打击乐器等的空气感和逐渐消散的余音，以非常凝聚、有形体而且细致的方式发出。只要稍微粗一点点、散一点点，只要少了一丁点的细腻感和凝聚性，这种感觉立刻消失。就象空气中有一缕细细的炊烟（或者不管什么烟）在上升，细而不散，凝聚成形体，只要有一点风把它吹散了，那种“余音绕耳不绝如缕”的感觉就没了。就没有“贵气”了。

作者: gaocheng1991 时间: 2023-2-2 21:50
其实就是描述顺滑精致均衡通透的声音听感的一个词，而且要捣鼓出这种风格的确需要些银子。类同春晚主持人穿的礼服，对比涩谷街头精神小妹精神小伙的穿搭，当然衣食住行和听音喜好都是个人自由，自己喜欢就行。

作者: jieruibeibei 时间: 2023-2-2 21:54
在听音乐本身的道路上越来越背离，已经快走火入魔了

作者: 文生文生 时间: 2023-2-2 21:58
大家闺秀和疯疯癫癫虽然各有特点，但分辨还是容易的

作者: 弈然 时间: 2023-2-2 22:00
我觉得最扯蛋的描述是“阴间声”，他去过阴间？

作者: jonesroy 时间: 2023-2-2 22:00
买个5000多块的冲锋衣就知道什么是贵气了

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-2-2 22:04

jonesroy 发表于 2023-2-2 22:00
买个5000多块的冲锋衣就知道什么是贵气了

鸟：勿cue

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-2-2 22:07
确实，因为不花比较高额的钱理解不了

作者: Pluto1 时间: 2023-2-2 22:08
贵气一般密度都高音色亮能量感强

作者: kingsiyu 时间: 2023-2-2 22:20
有几位老烧说贵气的声音就是慵懒之声听了之后昏昏欲睡

作者: panolution 时间: 2023-2-2 22:27
lz说的很对呀，贵气不就因为贵么，廉价的自然就土呗。

作者: jonesroy 时间: 2023-2-2 22:41

夜音寒。。。白发表于 2023-2-2 22:04
鸟：勿cue

买菜

作者: boki酱 时间: 2023-2-2 23:14
所以什么是塑料味

作者: justicet 时间: 2023-2-2 23:19
从语文来说，贵气就是拥有昂贵奢侈品的气质。便宜货是不配拥有贵气的。

作者: istaki 时间: 2023-2-2 23:20
大概是全频或者某一频段散发着似有似无的淡淡光泽，光辉。无迹可寻却又能感知到。首先必须是鲜活自然的声底，干瘪粗糙的声底肯定不定。

作者: 清风扬 时间: 2023-2-2 23:26
硬是被某些人玩成文创产业

作者: 濃睸〒_〒LY 时间: 2023-2-2 23:58
就是萝卜味

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:20
拜读了，好文!

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:20
萝卜白菜，各有所爱嘛！最好耳朵收货

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:21
我来认真学习一下。

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:22

未尽之蓝发表于 2023-2-2 19:17
换个说法叫音染，只不过如果不够贵就叫土气

厉害(⊙o⊙)

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:22

kenidcn 发表于 2023-2-2 19:29
泛音是一个重要的部分，也是很容易听明白的点，就比如SUS。具体来说的话贵气=大气的声场结像+非常好听的 ...

很好的经验分享，赞!

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:23

独行少侠发表于 2023-2-2 20:07
贵气、松香味...

很好的经验分享，赞!

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:24

wxcxyz 发表于 2023-2-2 19:51
文学创作而已

很好的经验分享，赞!

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:25

panolution 发表于 2023-2-2 22:27
lz说的很对呀，贵气不就因为贵么，廉价的自然就土呗。

有道理~

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:26

秦秦发表于 2023-2-2 20:40
这词确实有意思，不割穷人

对~~~

作者: abc284444 时间: 2023-2-3 00:26
我的理解一直以为是说空灵感，温润如玉的感觉。

作者: 两厢爱好者 时间: 2023-2-3 00:26

justicet 发表于 2023-2-2 23:19
从语文来说，贵气就是拥有昂贵奢侈品的气质。便宜货是不配拥有贵气的。

必须的

作者: 耳盲 时间: 2023-2-3 00:35
把一把千八百的小提琴和一把几十万的小提琴演奏同一曲目播放的没啥区别的发声单元要怎么评价呢

作者: JinCX666 时间: 2023-2-3 01:36

弈然发表于 2023-2-2 22:00
我觉得最扯蛋的描述是“阴间声”，他去过阴间？

这个可以理解为恶声，三频量都不足。老烧造词花里胡哨的。

作者: 18196667 时间: 2023-2-3 02:01
柔和但又不失细节

作者: JinCX666 时间: 2023-2-3 03:27
突然想起，家电论坛中有些形容词就算是老烧也很难说出个所以然来，什么声音还分油润感和水润感。。。

作者: samwangear 时间: 2023-2-3 05:11

耳盲发表于 2023-2-3 00:35
把一把千八百的小提琴和一把几十万的小提琴演奏同一曲目播放的没啥区别的发声单元要怎么评价呢

老琴的共鸣会更充分，表现出来就是音色更饱满的同时声音更宽松，然后声音投射能力更强的时候反而更不刺耳。
b站有现代顶级琴和斯琴瓜琴的对比，区别还是很明显的

作者: 最好的数字就是7 时间: 2023-2-3 07:17

kenidcn 发表于 2023-2-2 19:29
泛音是一个重要的部分，也是很容易听明白的点，就比如SUS。具体来说的话贵气=大气的声场结像+非常好听的 ...

对SUS的总结精辟

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 07:26

liesun 发表于 2023-2-3 01:17
还有老叶马仔的“有修养的声音”。

这个还好理解，就是声音比较内敛，不张扬。。

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 07:33

rockyv 发表于 2023-2-2 21:50
隔壁小白的定义。以下为引用我个人给贵气下的定义，是“优良的设计+优秀的用料所带来的，只有这个能带来的 ...

听音这种东西是不可以量化的。你说的这些指标，都可能有更好的，这是在比较中得出的结论。比如，你在三四十年代评价一个声音是贵气的，可能现在它已经不贵气了。再比如，如果一个人在某个器材上听到了他觉得贵气的声音，但是这个器材比较他廉价，那他如果形容这个声音贵气的话，必然被喷得体无完肤。所以，所谓的贵气，不是一个客观的声音形容词，而是一个比较出来的脑放概念。

作者: 石江南 时间: 2023-2-3 07:58
西方人音色就很贵气

作者: 高烧主义 时间: 2023-2-3 08:18
应该是声音很通透，高频延伸好，氛围有包裹感吧。首先声音不能闷，其次高频细节出色，低频不一定要很多，但是得有氛围感，这样声音听起来有种高级感。唉，编不下去了

作者: koteru 时间: 2023-2-3 08:34
一种高级感！确实听的出来！

作者: 千里0087 时间: 2023-2-3 08:44
评测里有贵气2字，器材一定有先天不足，用贵气2字掩饰

作者: Lileio3 时间: 2023-2-3 09:04
其实这都只是拿来描述听感的东西，声音是个不是很好描述的玩意儿，什么下潜，动态，华丽，巴拉巴拉，不亲自听很难去描述出来。打个比方，当初金乌就让我感觉到金碧辉煌的感觉，我也不知道怎么形容，如果说你在演播厅听泰坦尼克号主题曲那种感觉是贵气，那么在酒吧听同样曲目就是流行味儿，大概是这类似的听感。

作者: 流动的心 时间: 2023-2-3 09:21
个人理解有贵气的声音,是看和听的结合,只有高端器材才能有的,在音响展上见到和看到的数百万器材,未听已感觉到贵气,如果听了觉得是以前未听过的好声音,那就是贵气声音,如果只觉平淡就只是贵,没贵气声音,但一般器材只能是好声音,不算贵气声音

作者: 263303 时间: 2023-2-3 09:39
贵气是形容高音能达到的质感

最好的声音还是中正和平的就像白开水一样听跟没听一样

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 09:42

263303 发表于 2023-2-3 09:39
贵气是形容高音能达到的质感

最好的声音还是中正和平的就像白开水一样听跟没听一样

其实也不是，这就是一个比较概念。你说三十年代贵气的声音，到现在还贵气么？恐怕入门都算不上。。

作者: 王馨锐 时间: 2023-2-3 09:51
通过以上大家的发言能够看出来，每个人对于贵气，阴间声这类创作出来的声音描述词的理解各不相同。看到评测中有类似词大概闪现在脑海中的也就是文学功底不错的感慨了。
用这类具有文创特点的费标准词汇描述声音，可能说明作者的跟风，或是比较强烈的情绪表达罢了

作者: abccbaa 时间: 2023-2-3 09:57

烧刀大叔发表于 2023-2-3 09:42
其实也不是，这就是一个比较概念。你说三十年代贵气的声音，到现在还贵气么？恐怕入门都算不上。。

贵气和调性和频率峰值有关和年代无关
古希腊就有人研究这个了 2000年前地中海的音乐现在听仍然很安逸祥和
至于某些器材能出贵气的声音那是这个器材把“甜点”就设在了“贵气”的听觉心理区而听觉心理是有规律的

作者: 耳盲 时间: 2023-2-3 09:57

samwangear 发表于 2023-2-3 05:11
老琴的共鸣会更充分，表现出来就是音色更饱满的同时声音更宽松，然后声音投射能力更强的时候反而更不刺耳 ...

我想表达的就是一个发声单元能把普通乐器和好的乐器演奏的不同声音演绎出来叫贵气，而不是某些人自己用自己无知脑补的玩意

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 10:12

abccbaa 发表于 2023-2-3 09:57
贵气和调性和频率峰值有关和年代无关
古希腊就有人研究这个了 2000年前地中海的音乐现在听仍然很安逸祥 ...

你说的是音乐，而不是器材的声音。音乐当然是有气质去别的。。。

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 10:14

流动的心发表于 2023-2-3 09:21
个人理解有贵气的声音,是看和听的结合,只有高端器材才能有的,在音响展上见到和看到的数百万器材,未听已感觉 ...

所以，贵气显然说的不是一种气质，而是比较出来的脑放概念罢了。。

作者: angel5631 时间: 2023-2-3 10:18

烧刀大叔发表于 2023-2-3 10:12
你说的是音乐，而不是器材的声音。音乐当然是有气质去别的。。。

以前也觉得扯淡，自己玩过mbl的小书架才知道啥叫贵气，宽松细腻，温暖耐听，密度高，都是基本的。贵气首先标准是硬素质够，然后不管什么风格音乐，哪怕交响，都能丝毫不乱，游刃有余。这个尤其是在考验整个系统和音箱了。我玩过的箱子，包括cc311，在放交响里面都无法达到，真心隔壁版主坑人。所谓的各种评价，比如松香味，油润感，包括贵气，只能自己达到，感受了才明白。

作者: abccbaa 时间: 2023-2-3 10:21

烧刀大叔发表于 2023-2-3 10:12
你说的是音乐，而不是器材的声音。音乐当然是有气质去别的。。。

有些器材就是把“甜点”设在G D大调泛音区形成贵气的声音这个也是音响届的核心技术

作者: gbsweet 时间: 2023-2-3 10:25
高端设备和低端设备差距一是基础素质，二是听感，高端设备低频宽松、大气，背景透明、干净，高频亮而不刺，人声厚润，听感就是比低端货强得多。玩hifi和找妞一样，功能都有，但差距极大。

作者: 263303 时间: 2023-2-3 10:28

angel5631 发表于 2023-2-3 10:18
以前也觉得扯淡，自己玩过mbl的小书架才知道啥叫贵气，宽松细腻，温暖耐听，密度高，都是基本的。贵气首 ...

松香味，油润感，包括贵气，只能自己达到，感受了才明白。

的确是用语言是乏味的懂的就懂了不懂的他说你装X

作者: angel5631 时间: 2023-2-3 10:31

263303 发表于 2023-2-3 10:28
松香味，油润感，包括贵气，只能自己达到，感受了才明白。

这论坛最奇葩的是，国产卖上万。但是国外器材你不能提，提了就是推销高价器材。线材也不能提，提了就是卖线的。然后就这样说声音是玄学。

作者: samwangear 时间: 2023-2-3 10:36

耳盲发表于 2023-2-3 09:57
我想表达的就是一个发声单元能把普通乐器和好的乐器演奏的不同声音演绎出来叫贵气，而不是某些人自己用自 ...

这区别用手机外放都能听得出来，要求太低了

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 10:36

gbsweet 发表于 2023-2-3 10:25
高端设备和低端设备差距一是基础素质，二是听感，高端设备低频宽松、大气，背景透明、干净，高频亮而不刺， ...

那只能说，这个器材听感好或是顶级，不能说是贵气。那如果再过一百年，这个器材成了低端器材，它还贵气么？

作者: springdayok 时间: 2023-2-3 11:27
关于器材和声音，唯指标论与唯听感论都差点。
关于听感，建议多听听现场，建立正确的听感观，再说别的。
买器材，最好现场试听一下。

作者: gbsweet 时间: 2023-2-3 11:31

烧刀大叔发表于 2023-2-3 10:36
那只能说，这个器材听感好或是顶级，不能说是贵气。那如果再过一百年，这个器材成了低端器材，它还贵气么 ...

hifi还真有特殊性，虽然不会像乐器那样升值，但像胆机好的管子还真有七八十年了，越来越贵，依然吊打现代管。老的DCS解码一样比国内那些高参数工业垃圾好听。首先技术革新那是必然的，但跟你现在的生活没有半毛关系，难道19世纪的劳斯莱斯会被现代汽车瞧不起吗，放当时那就是性能和高贵的象征。

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 11:47

abccbaa 发表于 2023-2-3 10:21
有些器材就是把“甜点”设在G D大调泛音区形成贵气的声音这个也是音响届的核心技术

问题是，对于器材，光有这个音染也没用，其它素质不达标不顶级也不能说是贵气，说必然被喷。。

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 11:50

gbsweet 发表于 2023-2-3 11:31
hifi还真有特殊性，虽然不会像乐器那样升值，但像胆机好的管子还真有七八十年了，越来越贵，依然吊打现代 ...

但是人家设计的调性，它的文化传承，一样是贵气的。。但是声音你能这样说？恐怕拿一个三十年代的顶级器材的声音，让你盲听，你会说它垃圾。至于元件嘛，它就只是一个元件。至于这个元件好不好，也看用在什么电路。

作者: haxang 时间: 2023-2-3 11:57
松香味到底是什么味

作者: prodomo 时间: 2023-2-3 12:08
不同人的形容差异很大，就像作家和普通人的差距。

作者: mvw 时间: 2023-2-3 12:08
不是很认同，我以前听金狮的电子管，就觉得声音很贵气，其他形容词都没有这个形容得好，这个感觉金狮有，风根就没有，就像过去查尔斯王储讲话的声音，这些都是阶级时代有的，现在少见了。

作者: Talala 时间: 2023-2-3 12:11
你是让你菊花一紧虎躯一震
哎哟，不错嘛，有点意思啊
这种感觉

作者: 耳盲 时间: 2023-2-3 12:59

samwangear 发表于 2023-2-3 10:36
这区别用手机外放都能听得出来，要求太低了

不是录独奏这种，同一首交响，听听1266和hd600就能明白

作者: samwangear 时间: 2023-2-3 13:06

耳盲发表于 2023-2-3 12:59
不是录独奏这种，同一首交响，听听1266和hd600就能明白

那你应该听到的是录音和演奏的区别，明确全用名琴的应该就gala stradivarius concert这一张，不是独奏和同一个人拉根本没法控制变量

作者: pzpzp 时间: 2023-2-3 13:10
奸商营销手段

作者: mkgsola 时间: 2023-2-3 13:25

bnr 发表于 2023-2-2 20:54
这个贵气，是心理上的感觉，不是听感上的。

俗称脑放

作者: 13857832606 时间: 2023-2-3 13:48
HIFI的尽头是文学！~~

作者: gbsweet 时间: 2023-2-3 14:15

烧刀大叔发表于 2023-2-3 11:50
但是人家设计的调性，它的文化传承，一样是贵气的。。但是声音你能这样说？恐怕拿一个三十年代的顶级器材 ...

你以为那些hiend产品定位是什么调性？就是高贵，穷人免沾，丹拿、卡玛那些百万的箱子调性可不比劳斯莱斯低哪去，本身就是富豪的玩具。hifi这么多年发展更多是数字部分，像胆机这种模拟玩意就是老技术，没啥革新的，一个机子卖二十年也就外壳变化大。

作者: true-blue 时间: 2023-2-3 14:26
感觉好多写这些听感文的“大佬”都喜欢用上华丽的词语，虽然用上了，但各人的理解尽是不同，这篇文章就成功了一半了。还有什么微动态。。。等等的。

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 14:53

gbsweet 发表于 2023-2-3 14:15
你以为那些hiend产品定位是什么调性？就是高贵，穷人免沾，丹拿、卡玛那些百万的箱子调性可不比劳斯莱斯 ...

但是声音没有高贵传承这一说。。。因为100年前相同的声音，到现在就是渣渣。。。所以说声音有贵气，就是看在钱的份上，这不对么？

作者: gbsweet 时间: 2023-2-3 14:59

烧刀大叔发表于 2023-2-3 14:53
但是声音没有高贵传承这一说。。。因为100年前相同的声音，到现在就是渣渣。。。所以说声音有贵气，就是 ...

形容词这东西见仁见智，我在一个大佬家里听过维瓦尔第搭配魔域M3的组合，我来形容那声音叫无比辉煌，可能比你想的贵气更夸张。

作者: 烧刀大叔 时间: 2023-2-3 15:42

gbsweet 发表于 2023-2-3 14:59
形容词这东西见仁见智，我在一个大佬家里听过维瓦尔第搭配魔域M3的组合，我来形容那声音叫无比辉煌，可能 ...

辉煌是合适的啊。。。它是一个性状形容词，很容易理解。。。。。

作者: jimmyxzy 时间: 2023-2-3 16:03
这么多奇奇怪怪的形容词只会出现在hifi 领域

作者: wxcxyz 时间: 2023-2-3 16:21

gbsweet 发表于 2023-2-3 14:59
形容词这东西见仁见智，我在一个大佬家里听过维瓦尔第搭配魔域M3的组合，我来形容那声音叫无比辉煌，可能 ...

是不是与当时听的音乐也有关？？？比如大编制，辉煌可以理解，如果听电音的话，辉煌就不太好听了吧。

作者: AKG大法好 时间: 2023-2-3 16:28
很贵，听着气人

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