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标题: 数播系统音源路径疑问 [打印本页]

作者: nite 时间: 2023-3-20 19:42
标题: 数播系统音源路径疑问
本帖最后由 nite 于 2023-3-20 19:45 编辑

对自己系统目前的音源路径有个疑问，情况是这样的：

现在系统是Melco N100->一体机V380->耳机。

但是Melco N100也LAN链接着电脑同一个局域网，用于日常往里面传输音乐文件。

电脑上之前折腾过Roon，目前也还续着费，所以现在有2种选择：

1种是播放的时候不去弄电脑，就N100面板控制（有说法是这样会断网音质更好）

第2种是用电脑开Roon，仅仅是实现音乐库管理和控制播放功能，音源也还是放在N100里的。

第2种我比对过，如果是用Roon来播放流媒体Qobuz的音乐，那么毫无疑问比存放在N100上的难听。但如果都是存放在N100上的音乐，自己可以听出来用Roon声音会比N100上直接控制播放“软”一些，但听不出觉得哪个好哪个坏，如果是要气势的交响曲我可能会选N100，如果是偏刺激一些的我可能会选Roon。

但客观上这2种会是哪个好一些呢？因为第2种而言，是不是存在音源数据从N100到电脑（Roon Core），又从电脑（Roon Core）转回N100解码的过程？或者只是控制信号/数据有这样的流转？这样多了额外环节是不是客观应该会损害音质呢？

微信图片_20230320194456.jpg (86.03 KB, 下载次数: 99)

作者: 地铁里有风 时间: 2023-3-20 19:51
当然数字转盘的自带硬盘播放好。用网线串流本质上就是pchifi。

作者: 偶系aven 时间: 2023-3-20 20:02
第一种使用方法就是单纯的本地播放，甚至可以把网线拔了，脱离PC使用，身边melco的用户都说这种方式声音表现是最好的
第二种情况其实分成了2种工作状态，“网络推流”和“本地推流”，“网络推流”就是PC作为core，读取qobuz的音源然后通过RAAT串流给melco N100
“本地推流”是文件存储在melco N100中，PC作为core读取N100硬盘内的本地文件然后解码转码成RAAT再回传给N100进行播放
第二种情况无论音源文件在网络还是在本地硬盘，都必须由PC这个roon core解封拆包之后再通过RAAT发送给N100进行播放，期间势必受到网线啊、路由器或者交换机之类的影响

作者: nite 时间: 2023-3-20 21:21

偶系aven 发表于 2023-3-20 20:02
第一种使用方法就是单纯的本地播放，甚至可以把网线拔了，脱离PC使用，身边melco的用户都说这种方式声音表 ...

如果是这样的话，那很清楚了

作者: koei81 时间: 2023-3-20 21:38
我把用了俩年的roon退订了，用upnp软件控制播放melco本地和tidal音源，用的时间越长越顺手，声音比切换到roon要安定。竟然把我认为用了就回不去的roon给替代了

作者: koei81 时间: 2023-3-20 22:04
另外，用app遥控播放本地，断网的时候歌也会停，不知是因为断网触发了停止指令，还是遥控播放也要经过网络推送。但目前我听不出app遥控和面板控制播放本地音源的差别。

作者: nite 时间: 2023-3-20 22:25
本帖最后由 nite 于 2023-3-20 22:26 编辑

koei81 发表于 2023-3-20 22:04
另外，用app遥控播放本地，断网的时候歌也会停，不知是因为断网触发了停止指令，还是遥控播放也要经过网络 ...

我的系统下，是UPNP控制（仅控制，不传输音源）听起来明显比N100本地播放要难听，比ROON控制也难听些。感受之外，这个UPNP也有一样的疑问（相信你也是），就是我只用UPNP控制的话，那音源数据本身还会有和手机等控制设备的来回吗，如果有理论上也影响音质。

作者: koei81 时间: 2023-3-20 23:00

nite 发表于 2023-3-20 22:25
我的系统下，是UPNP控制（仅控制，不传输音源）听起来明显比N100本地播放要难听，比ROON控制也难听些。感 ...

如果MELCO这么设计，那就差了aurender好几条街了，我觉得应该没有这么蠢吧。我目前用的是Bubbleupnp，播本地在我的系统下可以靠近CD的声音，我以前用的是N100，发现电源比较难伺候，后来换了日版的N1A，纯净安定，已经接近退烧的状态。除了极少的名盘外，懒得再听CD了。

作者: nite 时间: 2023-3-20 23:31

koei81 发表于 2023-3-20 23:00
如果MELCO这么设计，那就差了aurender好几条街了，我觉得应该没有这么蠢吧。我目前用的是Bubbleupnp，播 ...

和Aurender比，MELCO的控制界面方面确实比较弱

但其实Aurender也是基于UPnP/DLNA来控制的吧，所以这个问题是在于UPnP/DLNA协议到底是怎么传输数据的，这个不知道有没有高人指点。

作者: djso 时间: 2023-3-21 01:29
直接用控制面板的肯定最好，但是曲库一大面板就不方便，想要upnp控制大曲库也不是不可以，需要优化melco的很多设置，优化后基本上达到90-95%的面板播放效果，再者，优化后面板播放也会变好，就是很多人所说的cd安定感增加，本来想过出一贴来专门说一下melco的优化，奈何要说的东西太多，一直没出

作者: saturndu 时间: 2023-3-21 07:15
Roon想要好声音必须单独一个无风扇的roon core出来，而且core网线连接交换机，数播网线连接交换机，作为roon的桥传输数据给解码。有且仅有这一种方法是声音好的

作者: lnzk515 时间: 2023-3-21 08:14
新进个带时钟的Hifi交换机，低频凝聚，声场扩大，声音更加圆润干净。

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2023-3-21 08:18

koei81 发表于 2023-3-20 21:38
我把用了俩年的roon退订了，用upnp软件控制播放melco本地和tidal音源，用的时间越长越顺手，声音比切换到ro ...

你这样不是把melco的文件先读取到upnp端，再推送回melco吗？

作者: nite 时间: 2023-3-21 09:20

耳机俱乐部小黑发表于 2023-3-21 08:18
你这样不是把melco的文件先读取到upnp端，再推送回melco吗？

这个就是我前面回复他的疑问，UPNP 协议工作方式是你说的这样嘛？针对本身就存在解码机器里的音源文件，是先传过来，再推回去嘛？

作者: nite 时间: 2023-3-21 09:24

耳机俱乐部小黑发表于 2023-3-21 08:18
你这样不是把melco的文件先读取到upnp端，再推送回melco吗？

此外还有一个疑问，用Upnp软件串流Tidal Qobuz那些音源，是先手机这些控制端接收流媒体，再推给Melco ，还是melco那边直接从WAN就接收流媒体呢？特别是那些本身就可以直接登录流媒体的数播来说（melco倒不算有这个功能）

作者: lxgxing 时间: 2023-3-21 09:56

nite 发表于 2023-3-21 09:20
这个就是我前面回复他的疑问，UPNP 协议工作方式是你说的这样嘛？针对本身就存在解码机器里的音源文件， ...

手机upnp软件有两种工作方式，一种是先读取音乐服务器的数据，再自己打包传输给接收端，比如中子播放器就是这种；还有一种是手机软件不对数据进行处理，而是让接收端自己读取音乐服务器的数据，比如bubbleupnp。melco n100自然是第二种方式音质更好，就不知道你用的upnp软件是哪种工作方式了。

作者: koei81 时间: 2023-3-21 10:46

lxgxing 发表于 2023-3-21 09:56
手机upnp软件有两种工作方式，一种是先读取音乐服务器的数据，再自己打包传输给接收端，比如中子播放器就 ...

此楼解惑也

作者: nite 时间: 2023-3-21 12:31
本帖最后由 nite 于 2023-3-21 12:56 编辑

lxgxing 发表于 2023-3-21 09:56
手机upnp软件有两种工作方式，一种是先读取音乐服务器的数据，再自己打包传输给接收端，比如中子播放器就 ...

哦哦我上次试的听起来不好听的APP 是LINN KAZOO（也是MELCO大家用的比较多的一种），不知道这个APP是哪种呢？
另外，Bubbleupnp是不是不支持iOS……

作者: 门的耳朵 时间: 2023-3-21 13:58
ROON和非ROON是完全不同的玩法了的。

作者: lxgxing 时间: 2023-3-21 15:21

nite 发表于 2023-3-21 12:31
哦哦我上次试的听起来不好听的APP 是LINN KAZOO（也是MELCO大家用的比较多的一种），不知道这个APP是哪种 ...

bubbleupnp也能用第一种方式工作，但是不推荐，以第二种方式运行时，能不能支持iso看的是音乐服务器，也就是melco支不支持iso

作者: nite 时间: 2023-3-21 15:34

lxgxing 发表于 2023-3-21 15:21
bubbleupnp也能用第一种方式工作，但是不推荐，以第二种方式运行时，能不能支持iso看的是音乐服务器，也 ...

哥，是iOS（iPhone的操作系统），不是ISO……

作者: 古都中心 时间: 2023-3-21 15:57

lxgxing 发表于 2023-3-21 15:21
bubbleupnp也能用第一种方式工作，但是不推荐，以第二种方式运行时，能不能支持iso看的是音乐服务器，也 ...

请问bubbleupnp如何设置第一种或者第二种方式工作？

作者: djso 时间: 2023-3-21 15:58
本帖最后由 djso 于 2023-3-21 16:01 编辑

1、melco设置里面的UPnP AV/DLNA 分为UPnP AV/DLNA 分为UPnP/DLNA 、Playlist 还有两者混合的hybrid模式；
2、很多UPnP软件能同时兼容UPnP/DLNA 和Playlist 这两种模式，但是有一部分UPnP软件只兼容Playlist模式；
3、UPnP/DLNA 模式是需要实时联网的，断了网线就播放不了；
4、Playlist模式不需要实时联网，编辑好播放列表之后可以把网线拔了播放，这是我现在的使用方式，基本上每天插拔2次以上的网线，linn的UPnP软件就只兼容这种模式，还是可以说明这种模式的优越性的；
5、Playlist模式下即使插着网线音质比UPnP/DLNA 模式好、更正确（就是所为的安定感，经常做软件优化的可以简单判别出哪个是正确的声音），拔掉网线后Playlist模式更好；
6、混合了UPnP/DLNA 和Playlist 的hybrid模式音质最差
7、多说一句，同样的音源文件，Playlist模式永远比ROON要好，因为ROON增加网线、交换机、电源等几个环节；
综合以上，使用Playlist模式拔掉网线听是上面这几种模式里面音质最好的、使用手机控制的播放方式，比Playlist模式好的只有使用控制面板拔掉网线听了，但是控制面板在几千上万首的大曲库面前根本无法操作。

PS：melco需要做的优化太多了，其中每一点优化的影响都不算很多，甚至不明显，但是一点一点累积起来的优化可以让melco的声音脱胎换骨

作者: 已注销800年 时间: 2023-3-21 17:14

koei81 发表于 2023-3-20 21:38
我把用了俩年的roon退订了，用upnp软件控制播放melco本地和tidal音源，用的时间越长越顺手，声音比切换到ro ...

你的upnp软件是melco自带的吧？

作者: lxgxing 时间: 2023-3-21 17:49

nite 发表于 2023-3-21 15:34
哥，是iOS（iPhone的操作系统），不是ISO……

刚刚试了试kazoo是第二种方式，kazoo自身没做数据处理的，只能说melco自身设置的问题

作者: lxgxing 时间: 2023-3-21 17:52

古都中心发表于 2023-3-21 15:57
请问bubbleupnp如何设置第一种或者第二种方式工作？

bubbleupnp推送手机本地的文件或通过smb挂载nas的文件那就是第一种，曲库挂upnp服务器的那都是第二种

作者: koei81 时间: 2023-3-21 21:03

已注销800年发表于 2023-3-21 17:14
你的upnp软件是melco自带的吧？

不是，自带软件也是开源改的，非常不好用，推荐lumin，fidata，bubbleupnp，我用的是最后这个

作者: wangzouzou 时间: 2023-3-28 01:21

koei81 发表于 2023-3-20 21:38
我把用了俩年的roon退订了，用upnp软件控制播放melco本地和tidal音源，用的时间越长越顺手，声音比切换到ro ...

请教您是指用melco直接登陆tidal账号，播放流媒体么？这种依靠melco接收tidal网络数据，再输出给解码的方案，和meclo本地播放同一首曲目，是否会有明显差距？我一直以为melco只能播放本地文件的。

作者: koei81 时间: 2023-3-28 08:15

wangzouzou 发表于 2023-3-28 01:21
请教您是指用melco直接登陆tidal账号，播放流媒体么？这种依靠melco接收tidal网络数据，再输出给解码的方 ...

upnp的系统，都可以实现tidal的串流，至于音质，是相对的差距，因为本地文件下载来源不同，有的是抓轨，有的是录音质量不好，只有高质量的本地文件会比串流有较高的提升，能提高音质的上限。而tidal平台上的版本质量比较统一，下限高。

作者: metaverse 时间: 2023-3-28 08:48
melco断网本地播放最好，就是操作巨麻烦而已。任何PC作为播放数字源都有无法回避的干扰问题，这不单是PC电源的影响，CPU内存硬盘对数字信号本身的处理和传输过程本身就存在无法排除的影响，系统越复杂这些影响变量就越多，消除就越难。

折衷一点，比较省事音质也还不错的方案是，播放的操作完全在播放机本身上完成，外部控制端（手机或PC）只发送指令和接收状态，不涉及音频数据本身的传输和处理，LUMIN U1就是这种（没有硬盘只能读NAS的文件缓存到本地播放，读取后把网线拔了可以照常播放完缓存了的部分），AURENDER也是（本身就有硬盘），MELCO的断网播放也是（不然脱离了网络根本无法播放），但用其他第三方的DLNA软件控制，音频数据有没有经过软件本身就不知道了。

实际使用下来，BUBBLE UPNP和LIN KAZOO的声音是有差别的，前者糊但肥一点，或者比较清晰但高频略有些尖，声音偏瘦一些，如果说这些软件都只是控制端而不涉及音频数据的传输和处理，那这种对音质音色的影响比较费解……

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