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标题: 从昭和光音工业到STAX工业--上世纪的静电耳机们 [打印本页]

作者: furudeikarei    时间: 2023-5-28 13:39
标题: 从昭和光音工业到STAX工业--上世纪的静电耳机们
前言




SR-X9000的推出让一个消失在历史中很久了的名字被重新提及,SR-X。这是一个1970年发售的耳机,虽然不是STAX这个品牌第一个静电耳机,但是却引发了我对STAX老耳机,这些电子垃圾的兴趣。


抛开STAX以前的其他的“主营”事业,第一款静电耳机发售于1960年。那时,还是一家叫做昭和光音工业的公司,而STAX这个正式名称是1963年才开始使用。具体这个名字由来我也没考证出来,官网详细介绍的是说当时被NHK采用为标准麦克风的昭和光音开发的商品名叫STAX,可能当时觉得是无上的光荣,然后就把公司从昭和光音改成了STAX工业?


彼时的STAX还是一个副营耳机的公司,而且也不全是静电耳机,当时的STAX主要产品线主要分了四个,数字编号的静电耳机,阿拉伯字母编号的静电耳机,希腊字母编号的静电耳机和数字编号的驻极体耳机。


数字编号的静电耳机从最早的SR-1,到SR-2,再到SR-3,之后变成New SR-3和SR-5的双雄割据,这个系列的最后一个型号是SR-5N,貌似中间还有一个SR-5 black gold版,不知道是日本外特供还是限定版。这些耳机都是小型圆形振膜。


字母编号的耳机比较少,而且定位比数字编号的静电耳机要高一级(起码定价贵很多)可以理解为当时的旗舰耳机。这些耳机从最早的X,到X MK2,X MK3,X MK3 PRO无一例外都是小型圆形振膜,而且是网状电极,这个是和现在的X9000有关联的地方。


数字系列的驻极体耳机包含的种类也不多,而且多是以套装形式出售,耳机+功放转换器,需要注意的是驻极体耳机的功放转换器是不具备bias电压的,意味着两个事情,用于该类的功放转换器不用插电即可驱动驻极体耳机,同时该类的功放转换器无法用于驱动其他静电耳机。但是驻极体耳机可以在STAX任意一个耳放或功放转换器上使用。一个驻极体耳机要做成5 pin插口还要带一个功放转换器,可以看出来那个时代耳机口还是没那么普及。第一款驻极体耳机是SR-44,SR-40和SRD-4的套装。这时候的驻极体耳机看上去和数字编号,字母编号的耳机都不太一样。之后还推出了一个封闭式驻极体耳机SR-50,这个完全没见过,相当稀少。然后就是SR-84和SR-34。最后是SR-84 PRO,这个PRO和PRO的Bias完全么的关系。SR-80开始的驻极体耳机已经用上了Lambda的那种鸟笼式的构造,虽然还是圆形振膜。


希腊字母编号的耳机,大家都比较熟悉了,算是STAX的常青树了,同时也给数字系列,和字母系列带去变革的型号,时间顺序上,最早的是Sigma,然后是Lambda。后面还有Alpha PRO,Sigma PRO,Lambda PRO。Alpha PRO单元上来看应该是数字系列的,然后用上了鸟笼式的腔体。Sigma和Lambda就不说了。最后一个也是鼎鼎大名的Omega,从描述上来看,应该是X MK3 PRO的威力加强极限放大版。


最近因缘巧合,主要是我发挥了下主观能动性,收集了STAX的这些老古董,而且上述四个系列都有收录,外网对于这些耳机多多少少有一些讨论,中文网站上是真的很难找到相关的内容,完善中文互联网,我辈义不容辞,主要是记录下来分享分享也挺好的,每次回看自己的贴子都会有种时光机的感觉,所以我打算把我手头的耳机,再找找外网的资讯,尽我所能的把这些耳机的历史,听感比较讲一讲。


工程比较浩大,慢慢写吧。不过还是要强调一下,不构成任何购买建议,虽然这些耳机也都不好买就是了。静电耳机我一直以为寿命很久很久,但是这次的收集过程中我意识到我可能高估静电耳机了,特别是老的静电耳机,主要是振膜涂层会随着时间的流逝逐渐流失,最后变成绝缘了的话也就不出声了,这个周期虽然没那么短,但是对于老耳机来说年限已经不远了。现在手头的耳机有很大一部分都是需要连在耳放上充一会电才能恢复普通音量或者是不偏音。便宜的还好,贵价的,比如Omega,购买时一定要有心理准备,可能最多也就10年不到的寿命了,然后就会开始偏音或者,需要长时间充电才能达到普通的音量。


目前我买的到的耳机有NEW SR-3,SR-X MK2,SR-X MK3,SR-Lambda,SR-Lambda PRO,SR-Lambda PRO Signature,SR-84 PRO,SR-Sigma PRO(不过前阵子出了)。同时参加评测的还有几个新时代的STAX耳机,SR-202和SR-L300。


作者: kenchan    时间: 2023-5-28 14:30
貌似Stax还有一只奇特的耳机叫Aperio Alpha Pro
作者: MX440    时间: 2023-5-28 14:43
好家伙 遇到大神了 这帖子要成精了,期待后续
作者: 带感的石豆2    时间: 2023-5-28 14:47
火钳留名!
作者: furudeikarei    时间: 2023-5-28 19:04
kenchan 发表于 2023-5-28 14:30
貌似Stax还有一只奇特的耳机叫Aperio Alpha Pro

调查了下 确实有这个耳机 而且还有两个型号 还是动圈耳机

不过STAX不知道为什么,并没把他列在products list里面。。。

作者: abccbaa    时间: 2023-5-28 19:06
本帖最后由 abccbaa 于 2023-5-28 19:09 编辑

这些网上都有
stax最成功的产品就是 欧米伽和那个配套的静电放 以及009
x9000目前大家都在探索

stax我记得最开始是做黑胶那个唱针的
铁三角也一样 做唱针起步的
雅马哈最早做钢琴
森海好像最早做麦克风的
铁三角还做过很多奇怪的东西 比如米糕机



作者: abccbaa    时间: 2023-5-28 19:10
kenchan 发表于 2023-5-28 14:30
貌似Stax还有一只奇特的耳机叫Aperio Alpha Pro

前两年也有个动圈

作者: kenchan    时间: 2023-5-28 19:15
abccbaa 发表于 2023-5-28 19:06
这些网上都有
stax最成功的产品就是 欧米伽和那个配套的静电放 以及009
x9000目前大家都在探索

哈哈,歌徳最早也是做唱针起家的
作者: abccbaa    时间: 2023-5-28 19:19
本帖最后由 abccbaa 于 2023-5-28 20:08 编辑
kenchan 发表于 2023-5-28 19:15
哈哈,歌徳最早也是做唱针起家的

是的
拜亚好像真的从耳机做起的
耳戴式第一个耳机好像就是拜亚的
压耳式好像第一个是森海的
小耳戴第一个目前有争议
入耳式第一个不知道是谁家的


作者: 書蟲    时间: 2023-5-28 19:37
abccbaa 发表于 2023-5-28 19:19
是的
拜亚好像真的从耳机做起的
耳戴式第一个耳机好像就是拜亚的

第一副静电确实是stax的
作者: abccbaa    时间: 2023-5-28 20:08
書蟲 发表于 2023-5-28 19:37
第一副静电确实是stax的

查了一下 第一幅静电耳机应该是stax的
第一幅民用耳罩式耳机确实是拜亚

作者: Nemo...    时间: 2023-5-28 21:03
abccbaa 发表于 2023-5-28 19:06
这些网上都有
stax最成功的产品就是 欧米伽和那个配套的静电放 以及009
x9000目前大家都在探索

不是米糕机,是寿司机器,很久之前就开始做了,子品牌叫做autec,还占有了不小的市场份额。最近铁三角开始做户外烧烤架,品牌叫做autec camp

这还不是最离谱的,最离谱的是他们甚至在尝试做半导体激光设备的OEM。

以上信息来自他们的日本官网



作者: furudeikarei    时间: 2023-5-28 21:23
abccbaa 发表于 2023-5-28 19:06
这些网上都有
stax最成功的产品就是 欧米伽和那个配套的静电放 以及009
x9000目前大家都在探索

怎么说呢。。。最成功的耳机这个问题你问我,我肯定说是Lambda系列啊。。。
Omega成功是现在的烧油觉得成功,如果它真的是个成功的产品,当时的STAX也不会落得破产的窘境了。。。

而Lambda系列则是唯一一个STAX自从将其产品化了以后不断在更新升级至今的型号,其结构后来也用给了其他产品线,构成了包括我在内的很多人对于静电耳机这一个产品系谱的第一印象。

同时,我后文也会写,Lambda和Lambda PRO在声音上也非常的可圈可点。

最后,我感觉STAX可能会把X9000的极板材料下放给Lambda,推出一个L800或者L900什么的。这个可以拭目以待一下~



作者: furudeikarei    时间: 2023-5-28 21:56
本帖最后由 furudeikarei 于 2023-5-28 21:59 编辑

1. 序言

大概的说下设备吧,和以前不太一样,这次的设备都挺菜的,Teac的UD505X,到SRM-313。电源线NT505X用的是雅高林的7N厂线,313用的是音神的Power Max。RCA线用的是海姆达的RCA。UD505X是租来的,313是为数不多还带Normal口的STAX的耳放了,我目测是最后一代带Normal口的耳放了,主要是因为蹲不到带normal口的006T。

总体而言,Normal口的耳机插Normal口,Pro口的耳机插Pro口,SR-80这个驻极体耳机用的是Pro口。后面还入了一个SRM-1 MK2,也是兼具Normal口和Pro口。如果声音更好可能会临时改用这个耳放。

这里简要介绍一下Normal口和Pro口的区别,Normal口有6针,现在的STAX已经完全弃用了,包括Hifiman在内的大多数静电耳机也不再用这个六针口,相比较五针,六针只是把五针的Bias分成了两个分别是Bias-L和Bias-R罢了,本质上没有区别,所以Pro口的耳机可以插Normal口一样可以出声。但是这时Bias电压就不再是Pro的580V,而是Normal的230V。如果我的认知没有问题的话,这个电压是振膜上的静电电压,Pro口的耳机插在Normal口并不会有太大问题,但是如果是Normal口的耳机强行查到Pro口上,表面电压太大会导致振膜振幅变大,振膜极易和基板接触,俗称拍边,可能可以使用,但是严重影响耳机寿命,还是不要做了。

其实我还有一个不带Normal口的006T,和313比起来有可闻的提升,但是为了让他们几个尽量在一个设备上比较,所以只能委屈Pro口的耳机们将就下,如果后面有机会收一个带Normal口的006T再来更新吧。

关于音源,最近也感觉音源往上走,投入所带来的提升实在是有点不堪,金嗓子二嫂的CD机动辄3万~6万,非要说和5000多的CD机能差多少么,也就那么5%~20%,富哥当然没问题,我个屌丝想了想还是算了。凑活听听算了。毕竟都已经降级到STAX的电子垃圾的地步了。声音这东西,是一种满足感,知足者常乐。大概是这么个感觉。要善于发现优点而不是缺点,这个世界才能更美好。问就是人穷志短。

关于线材,够用就行了,反正海姆达Power Max应该不至于劣化这些低端货的声音。相比较音源,咸菜的提升更不明显,投入产出比更低。还是那句话,要善于发现优点而不是缺点,这个世界才能更美好。问就是人穷志短。

关于音频,我用的是Apple Music直接Air Play给UD505X,至于为什么不用USB线,我手头只有一个IPHONE,lighting到Type-B的口线材不好找,而且,如果买的线太短只能在附近听,如果线太长麻烦外带贵。音质?还是那句话,要善于发现优点而不是缺点,这个世界才能更美好。问就是人穷志短。

反正也都是一堆电子垃圾了,设备垃圾点应该问题也不大吧。。。

目前的规划是,按照数字编号,罗马字母,驻极体耳机,希腊字母这个顺序码四章介绍下手头的耳机,最后总结一下抒发下感慨。

慢慢更新吧~






作者: 张宽宽    时间: 2023-5-28 22:15
abccbaa 发表于 2023-5-28 19:19
是的
拜亚好像真的从耳机做起的
耳戴式第一个耳机好像就是拜亚的

拜亚最先是做影院扬声器的,世界第一个头戴耳机就是拜亚把扬声器单元拆下来捣鼓出来的
作者: abccbaa    时间: 2023-5-28 22:52
Nemo... 发表于 2023-5-28 21:03
不是米糕机,是寿司机器,很久之前就开始做了,子品牌叫做autec,还占有了不小的市场份额。最近铁三角开 ...

那东西看上去像米糕机
我也是官网看来的
铁三角官网做的蛮好的

作者: abccbaa    时间: 2023-5-28 22:52
张宽宽 发表于 2023-5-28 22:15
拜亚最先是做影院扬声器的,世界第一个头戴耳机就是拜亚把扬声器单元拆下来捣鼓出来的

你说的应该没错

作者: 如如2    时间: 2023-5-28 22:55
没几贴这贴连楼主都换了建议让路
作者: furudeikarei    时间: 2023-6-14 15:48
3. STAX New SR-3



这款耳机是发售于1971年,SR-3的改进型,名字也很随意,在SR-3前面加了一个New。发售价格是7600日币,低于同时代(1970年)发售的SR-X,后者售价是18000日币。据某些消息称New SR-3在1974年涨了一次价,涨价后是9500日币。大概1975年停产,被后续机型取代。这个耳机号称使用了6微米的振膜,振膜材料据说和X是相同的不过厚度远小于X,后者是3.8微米,同时基板材料也和X有所区分,New SR-3是金属冲孔,X是网状电极。网状电极基本就是X9000那个,据说Omega也用的这种技术,而金属冲孔就是STAX其他静电耳机最为常见的,包含009,007在内的一众耳机。可以看到现在的STAX,网状电极旗舰,冲孔电极次旗舰的格局这时候就已经形成了。四舍五入,SR-X是20世纪80年代的X9000,New SR-3是009S。





讲完历史就来说说做工把。怎么说呢,这玩意还是很有年代感,一看就知道这个时代不可能有的东西,简要来说,就,非常的昭和。这耳机拿到手上并不沉,虽然大量使用的了金属,佩戴上也蛮舒服的。这时候的STAX还是合掌的设计,耳罩也不是胶水粘合,而是套上上去的。皮耳罩经过了40多年依旧很新,内部的棉花也还算饱满。耳罩是压耳的,不算特别舒服。不得不说做工还是一如既往的好。内部单元并不大,做工看上去也不错。最外层应该是防尘网,这么多年竟然也没破洞,还是挺震惊的,我另外一个Lambda Pro的防尘网已经有破洞了。单元背后就是厚厚的棉花,STAX早期似乎很喜欢填棉花进去做阻尼调音,一直到Lambda Signature之后才取消了这种填棉花的操作(除了Sigma Pro)。虽然很武断,但是可能早期STAX对于单元的研究理解不是很深刻,需要搞点棉花调调音,后期,逐渐对振膜,单元,基板的研究深入,可以不依靠这些阻尼材料调音了。可能可以作为STAX调音成熟的标志?


STAX最早的标志是New SR-3这样的斜体的STAX,至今我仍不知道,何时开始STAX开始全面使用现在的竖体的STAX。我个人觉得斜体的更好看一些。


最后来说说声音,我在SRM-313和SRM-1 MK2上试过这款耳机,整体上区别不大,我就以SRM-1 MK2上的声音为主了。我手头这个耳机已经随着年代流逝,振膜表面的涂层已经不行了,R单元需要20 min左右的充电,音量才能勉强和L单元相似,但是同等音量下,听到的音量也是小于X MK2的,基本可以说马上就要寿终正寝了。所以音质这方面的讨论可能意义不大了。


总体而言,这个耳机和现在的STAX区别非常大,现在听到的包含L系列,00系列,X系列在任何耳放上的对所谓静电耳机上的认识,在则个耳机上都没有一丝的影子。和L300做对比的话,这个耳机的三频是钝角三角形,中低频量比高频多;素质远不如L300,特别是高频,无论从量感还是素质缺失比较严重;低频量感足够,有很强的冲击力,完全不糊,完全不软,但是缺乏解析;声音整体完全没有现在静电的那种细腻,丝丝入扣的感觉。但是和现在的STAX正好相反,整体声音非常有冲击力,特别是低频,如果听比较需要气势的曲子,比如听Two Step From Hell的Victory的时候,New SR-3可以依靠极具冲击力的低频和厚实的中频把L300摁在地上摩擦。虽然,New SR-3的高频有一些缺失,但是依靠恰到好处泛音也可以很好的诠释小提琴曲。总的来看,这时候的STAX还是素质不够调音来凑。不过可能这个素质在197x年也属于是鹤立鸡群了,毕竟那时候很多流行的唱片还是单声道,立体声还没完全迎来自己的辉煌。
离开古典音乐,New SR-3在人声的诠释上和老的铁三角有异曲同工之妙,做了一种淡化配乐,凸显人声的调音。和老铁比起来虽然没有那么多音染,但是对人声的凸显则是更甚。歌手的声线,喘气都得到了很好的还原,配合足量的低频,听很多流行口水歌还挺适合的。非要比较,我感觉我在听L3000。L3000出挺久的了,不是同台ab,素质层面不太好说,但是三频分布,人声的感觉,都非常像。不过L3000低频没有New SR-3那么有冲击力。


时间调回到1971年,这时候的STAX产线上的静电耳放还只有SRD-7和SRA-7S这种不是正规耳放的机器,那时候的日本人花了15000日币买了一套SRD-7和New SR-3回去接功放会是一个什么样的感受。那时候,应该还都是黑胶,有空一定要搞一套黑胶--功放--SRD-7---New SR-3,感受下上世纪的STAX,体会下昭和光音(笑)。




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作者: kenidcn    时间: 2023-6-14 15:50
中国漫步者STAX
作者: 深夏映冬    时间: 2023-6-14 16:03
abccbaa 发表于 2023-5-28 19:19
是的
拜亚好像真的从耳机做起的
耳戴式第一个耳机好像就是拜亚的

DT48似乎是压耳(K120是压耳)所以第一支立体声的压耳式是拜亚?

作者: 艾舍长    时间: 2023-6-14 17:01
abccbaa 发表于 2023-5-28 19:19
是的
拜亚好像真的从耳机做起的
耳戴式第一个耳机好像就是拜亚的

拜亚是话筒起家
作者: 艾舍长    时间: 2023-6-14 17:02
前排支持Furu!这不合并到研究论文可惜了!
作者: furudeikarei    时间: 2023-6-14 20:38
艾舍长 发表于 2023-6-14 17:02
前排支持Furu!这不合并到研究论文可惜了!

感谢感谢 写着写着突然有点历史责任感了 就跟以前史学家给一个一个伟人做传记一样 我也给stax老家伙们做个传记~

再过几年那时候大多数的耳机估计都不能正常出声了,这些东西也就没人知道了,虽然现在关注的人也不多就是了

反正挺满足我小小的虚荣心的~

作者: abccbaa    时间: 2023-6-14 21:38
本帖最后由 abccbaa 于 2023-6-14 21:42 编辑
艾舍长 发表于 2023-6-14 17:01
拜亚是话筒起家

不是的
是电影扬声器起家的
当然 第一款动圈麦克风也是拜亚发明的

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作者: 艾舍长    时间: 2023-6-15 13:36
abccbaa 发表于 2023-6-14 21:38
不是的
是电影扬声器起家的
当然 第一款动圈麦克风也是拜亚发明的

收!

拜亚威武,希望2024的一百周年上,重拳出击新旗舰系列,重振德系雄风。

作者: Mokus    时间: 2023-6-15 14:31
感谢这样难得的分享,帮顶
作者: 料峭春风    时间: 2023-6-22 07:34
好强,顶一顶
作者: jianzining    时间: 2023-6-22 08:34
为大佬打call!!!!
作者: Ddddchance    时间: 2023-6-22 13:58
支持大佬!做了我一直想做的事情,stax的老家伙真的都挺有意思的。
作者: 随声前行    时间: 2023-6-22 14:42
后排支持楼主耳机考古,静电耳机在发烧友中都算小众,但静电的声音,尤其是Stax的静电,绝对是独一档的经典,也是我发烧路上难以割舍的声音。
听老耳机有时也会有一种穿越时空的感觉,期待楼主的更新。
作者: furudeikarei    时间: 2023-6-22 23:11
jianzining 发表于 2023-6-22 08:34
为大佬打call!!!!

感谢大佬 龟速更新中 大佬最近玩什么了?

作者: jianzining    时间: 2023-6-23 12:27
furudeikarei 发表于 2023-6-22 23:11
感谢大佬 龟速更新中 大佬最近玩什么了?

对龟速更新非常不满
最近就抱着omega和r10了……

没啥想法了,之后慢慢再把电源啥的更换一下。

作者: furudeikarei    时间: 2023-6-24 00:01
随声前行 发表于 2023-6-22 14:42
后排支持楼主耳机考古,静电耳机在发烧友中都算小众,但静电的声音,尤其是Stax的静电,绝对是独一档的经典 ...

q确实 STAX的老家伙给我的感觉是 当时可能是技术限制,但是现在听起来确实是非常的有性格。

有种生不逢时的感觉,如果STAX老家伙在现在贩售 可能STAX的风评会是另外的样子。

说实话,比起新STAX我更喜欢老家伙的调音


作者: furudeikarei    时间: 2023-7-8 00:56
4. SR-X MK2 MK3


X系列在Sigma和Lambda系列诞生前是STAX的旗舰型号,MK1发售于70年,大体上72年左右贩售停止,MK2型号就在这一年诞生,同时技术面上有了较大改变,振膜厚度变薄了,电极材料也变了,膜上面的镀层材料貌似也改变了。这个耳机的造型比SR-3稍微好一些,也是压耳式的。同时,该型号的耳机第一次采用了胶粘耳罩,开创了后续几十年STAX的垃圾用胶固定的耳罩。


比较悲剧的事,我的X MK2偏音不算严重,但是镀层损失严重,开机后需要充电快半个小时,音量才能恢复至差不多的级别。这种条件下的耳机到底能有镀层完美条件下的几分实力实在是个问号。


不过音色和三频上,极度贴近老的NEW SR-3,素质上稍有提升。这个耳机和后续的MK3是我最喜欢的老STAX耳机。调音非常的正三角,高频亮的恰到好处,不会感觉太亮,也不会感觉存在感稀薄。不过,极高频还是有问题,上不太去,这个耳机的三频真的有一丝R10的感觉。总体上是一个在NEW SR-3上稳步提升的耳机。


SR-X MK3发售于75年,接替停售的SR-X MK2型号。该型号可以算是X系列最长寿的型号,一直到87~88年才停止贩售,后续接替他的就是那个极其极其罕见的SR-X MK3 Pro。这个型号极其罕见,日拍一年也不一定有一个。MK3上主要做的改变是增加了振膜面积,并且膜厚进一步降到了2微米。


可能静电耳机素质这个东西真的和膜厚直接相关,MK3的素质明显高于MK2。不过也不排除是涂层的问题。我的MK3涂层依旧有效,问题不大。基本可以实现正常听音。虽说如此,刚开始的音量还是比较小,大概10分钟通电后,音量就不变了。可见,涂层的逐渐流失是物理法则。


除了素质,这个耳机和MK2的区别很小。这个耳机最大的缺点还是压耳的耳罩设计。时间久了耳朵会痛。





作者: Skhj    时间: 2023-11-13 20:44
楼主的毅力吾辈之楷模
作者: furudeikarei    时间: 2023-12-6 09:21
更正一下。。。只有SR-X MK1是网状电极,其他换成了板电极。
作者: 五条悟    时间: 2023-12-25 14:10
催更催更~顶lz
作者: 不是老烧    时间: 2023-12-25 22:48
楼主再不写 我就开始写lambda了哈 目前手上有LAMBDA  SIGNATURE(尼龙版和PVC版),spirit,202,303,404,407,507,nove signature,SR80,002,001,009 我觉得我对lambda也有一定了解
作者: furudeikarei    时间: 2023-12-26 14:28
不是老烧 发表于 2023-12-25 22:48
楼主再不写 我就开始写lambda了哈 目前手上有LAMBDA  SIGNATURE(尼龙版和PVC版),spirit,202,303,404, ...

期待大佬的新作 我不写lambda normal pro之后的我都没太大兴趣了(≧▽≦) 前几天搞了一个9新想说齐全的lambda sig 现在也在听 不过后面的调音我感觉不如normal和pro 总之期待大佬新作~~

作者: 五条悟    时间: 2023-12-27 11:21
顶!!!
作者: 云水生    时间: 2023-12-29 20:01
本帖最后由 云水生 于 2023-12-29 20:03 编辑
Nemo... 发表于 2023-5-28 21:03
不是米糕机,是寿司机器,很久之前就开始做了,子品牌叫做autec,还占有了不小的市场份额。最近铁三角开 ...

hifiman做据说自己配方的无糖月饼等食物也好几年了。看来对hifi众生,饮食饱暖与乐欲的确最为相通。hifi月饼我吃感觉味道还不错。
作者: hk1959    时间: 2024-2-5 11:21
后续
作者: 柴狗007    时间: 2024-12-24 15:05
现在闲鱼900一套的sr-3+srd-5的套装能入手玩玩吗,想体验一下静电,但是又担心命不久矣,楼主也说声音比较偏低频不像静电




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