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标题: 简单记录一下我为了升级所听过的19个品牌的20多对音箱 [打印本页]
作者: kevinkin 时间: 2023-6-2 17:49
标题: 简单记录一下我为了升级所听过的19个品牌的20多对音箱
本帖最后由 kevinkin 于 2023-6-2 17:51 编辑
一年多前起了升级系统的念头，好不容易攒了点私房钱于是开始考虑购买一款二手音箱。在这一年多的时间里，东奔西跑的听了很多款音箱，趁着还有些记忆，想把有特点或要吐槽的记录下来。因为很多是在音展上试听的，音展上的情况有好有坏，就看当时人多不多和展商用不用心了，有些不太好的听感可参考的程度可能会比较低。各位同学如有心爱的型号我说得不如您意的，那一定是音展的锅！
我听音室做完声装后24平米，4X6的布局。原有的音箱是JBL4699，一个中等号角，一个10寸的大中音，一个18寸的低音。这对音箱玩了至少有十一二年。从重新喷漆包木皮、箱体加固，试过电子分频2分频、3分频、4分频，试过重新定制功率分频器，加超高，还试过十来台功放来推它，试过封闭导向孔，长短边前中后各种摆位，试过脚钉脚垫等等玩法。箱子的特点也很鲜明，中正、厚实、平稳、宽松、大气，对各种音乐的表现都游刃有余。
缺点一是箱体太宽，80cm，挡了幕布；二是低音下潜有些不足，JBL音箱喇叭很大，氛围感强，但普遍低音下潜不是很深，小房间或者靠墙放一般不会有太多驻波，玩过JBL大音箱的应该都深有体会。三是低音分辨率还需加强，这和18寸的低音尺寸太大有关，速度慢带来低频分辨率稍微差点，这个差是相对的差，如果不是很讲究的话还是在水平线之上的，像我就常常纠结于bass和鼓的分离度和定位问题。四是爆不起来，播放再火爆的乐曲也是四平八稳游刃有余的感觉，少了点激情，不是动态不大，还是低音尺寸太大速度慢的问题。
所以我考虑升级的必备要素是在不丧失原箱子优点的情况下，箱体不要太宽，低音下潜深、低频分辨率提高。但后来我根据试听的情况发现，原箱子的优点只要把控住声音密度一个要素，就能淘汰大部分的箱子，原箱的密度实在是太高了。所以声音密度是我选择的第一道也是最重要的一道关卡。
这些年来我听过的音箱：
1.Kef 刀锋
原来听过对刀锋无感，但两年前的音展，展厅里无人，我仔细听了，很好听，细腻度很好，高中频迷人，通透自然，低频够用，定位准确，好感大增。而且2手的也不算太贵。但一年前的音展继续去听，可能是人太多，基本无感。问题是刀锋两侧的低音喇叭对摆位特别有要求，我听音室的宽度只有4米，而且想贴边放不挡幕布，所以这个放入了备选栏。
Kef的旗舰Muon我也在音展小范围试听的特别试听环节听了半小时，坐在皇帝位，听完这套几百万的音响只能说很好但这价钱我会去买高文。
2.ATC 50/100/150
50是在一家代理店听的，仔细听了半小时，中频不像我想象中的那么浓郁，朋友跟我说中频还是那个中频，因为新款ATC高频提升后，中频没有以前那种感觉是正常的，我想想也对，是这么回事。
50的声音密度不及原有音箱，所以我在音展上重点关注100和150，感觉这两款声音密度不错沉稳大气，一度想过在V2那下定专业版150，但等待时间较长，好像要一年，后列入备选。
顺便说一句ATC曾经的代工厂美之声，美之声的音箱比ATC更加倾向于监听，曲线更平直，个人感觉高频有点刺耳。
3. JBL M2、67000、k2s9900
作为一个JBL老玩家，对JBL还是很有感情的。去一卖家那听了一个多小时的M2，现代声的JBL，和我的4699完全不一样，听得出来曲线很平直，很适合听古典、大编制，整个声场对于人声来说就有点偏后偏远。M2用的是处理器的电子分频，理论上很容易调到适合人声的曲线并储存备用。声音密度好，动态大。对于2手价来说我觉得是物有所值的，而且还有用原厂单元、号角只复刻木制箱体的玩法，更是超值。但对于人声不太合适和有复刻这两件事让我把M2放入了备选栏。
6w7、9900都是在音展听的，得出的结论是很好、很贵的现代声JBL。因为价格原因只是简单听了下，不作考虑。
4.高文 logos 1+2
这是我听过这么多箱子里最喜欢的一个。高音细腻，有贵气；中音扎实，密度高；低频紧凑，动态强。一句话简而言之就是除了低频下潜差点，其他你能想到的所有音响名词，在这里都能有顶尖的表现。就是价钱太高了我买不起（不单是要花音箱的钱，还要买高文的数字前级搭配），列为升级目标吧。
有个朋友对我的这个说法嗤之以鼻，说那是因为我没听过被动的高文西装，说被动的比主动的好听多了......哎！
5.劲浪focal乌托邦斯卡拉scala
好听，音展上听的，人多都能感觉得出声音很好，全频段能量感都很强，密度、动态都好，高音能量高但不刺耳，刚刚好在刺耳和不刺耳的临界点上，列入备选名单第一名。劲浪其他箱子比斯卡拉级别低的没看上，比斯卡拉级别高的又感觉太贵。
6.国都quad 2912
音展上听的，一个小房间，随意的放着人声，无人在内，我进去一听，惊为天人，这人声太好听了，音源不记得是数播还是CD了，反正不是黑胶，结果放出来一股黑胶的味道。缺点就是标价有点吓人且无二手，没敢列入备选。
7.Adam MP1
这个是我最后悔去听的箱子，后悔是因为我太心急没听卖家的话。卖家当时说没合适的设备给我试，要去听只能提供个笔记本接音箱，建议我等一等，我想着去随便听听硬素质都总能听得出来吧。结果坐高铁几百公里到那一听，果然是完美表现前端的主监听的标准表现，就一笔记本电脑声音的忠实还原，听得我脑子都乱了。太可惜了，其实我挺喜欢这对主监听的，配置高啊。卖家很好说话，很客气，跟我聊了很多音响方面的事情，就是后来我不好意思再找他了。
8.Vivid g4
不太想得起来了，只记得高频有点刺耳，中频还不错，其他的没什么印象了。
哎，完全无感，在上海小白的店里听的，心里嘀咕着说这个音箱真的只是样子好看而已？
10.卡玛db7
给我农夫山泉有点甜的感觉，就是密度和低频有点不满意。一直以来都想听听DB9、DB11，在音展上和广州一家店约好了，自己都不知道为什么一直都没去，可能是无缘吧。
11.Bh 布鲁门和夫 FS2
这个一直是热门，我也是号角党，所以见哪有这箱子我都兴致勃勃的去听，但是听了好几家展商感觉除了能量密度还行外其他无感，前后有两家人少的展厅我还坐下细听了半小时，挺失望的。可能是我有感觉的起点太高了，哈......哈。
12.B&w 800d3
B&w是校长强烈推荐的，还请校长吃了面...D2、D3都是音展上听的，吐槽一下展商，每次都要租个七八百平的大厅，直接把800、801随便一放，声音出来根本就是比学校操场上的广播喇叭还无力，我吐槽也无什么力了，不在第一排的中间位置啥也听不清。这是我见过的展商不用心布置场地第一名。我多次在第一排中间，很努力的听了，可能是受心情的影响，也可能是太多的人来人往，多次音展试听都感觉一般，无感了。
13.Rockport洛克 avior II
有两个朋友可喜欢了，一直说好，什么动态啦密度啦。但我感觉有点糊，一糊毁所有，印象一直都不是很好。
14.金驰 具体型号不详
相对于声音来说展商的努力解说更令我记忆深刻，跑前跑后分析了很多，感觉是个比较好的商家，缺点是普通话不太好，北方的同学可能享受不到他的这种解说。箱子的声音最大的特点是高频很好，有朋友说很有贵气，当然在音展上是很难听出来，人太多了，只能听出高频很好。相对的那几个反向的低频喇叭让我觉得低频是有缺失的，也有朋友说这是更高级的低频的感觉，恕我无法认同。
15.冠廷lansche no3.2、5.2、7.2
南京威虹是所有展商里最用心的，没有之一。每次都按照展厅仔细摆位，甚至还顺便办摆位讲座，有一年我蹭了他们第一天完展后重新换箱子的过程，摆位就弄了个把小时，顺便和老板老周学习了摆位知识，很科学，赞！大家都知道音展上很多展商都搞不好声场、定位等要素的，威虹就一直可以信赖。
lansche以前有个18寸的老旗舰一直是我YY的对象，海报我还珍藏着时不时拿来看一下。no3.2的声音感觉刚达标，no5.2更上一层楼，就是问了no5.2的价钱后我的笑容凝固在了脸上....综合7.2的声音来看no5.2的性价比最高，可惜这箱子没见过2手。特色的等离子高音没听出个所以然来，好听是好听，但没有听高文的高音那种感觉。
16.YG 参考Acoustics Anat Reference
YG 参考是在朋友店里听的，听了两个型号的参考，一个是单声道有一组低音的参考1，一个是在参考1基础上再叠加组超低音的参考2。参考2很高，刚开始组装好的时候感觉结项也非常高，朋友当场调了下什么设置拨杆之类的，结项就向下正常了。参考1的价钱在我射程内，感觉声音很好，该有的都有，能量感和密度达标，细腻和结项我觉得是其最大的特点，朋友说定位特别的准，我倒是没怎么注意，因为他那的碟我都不是很熟悉。另外一大优势是低音是主动的，只用找个合适的小功放推好中高即可，可以省一大笔功放钱。但其声音声线较细、线条感较强的这种特点其实不是我喜欢的风格，考虑了很久，还是没选择参考1。
17.Penaudio sinfonia signature交响乐签名版
这对其实是已经购买了Q3后听的，朋友店里的箱子，超高超薄的箱体，非常好听，前面板的3个喇叭发出了类似于全频或同轴喇叭的声音，清晰、透明、飞扬、鲜活，kef刀锋推好的中高频和这个箱子有点像。低频是松软的氛围感，低频硬素质不算很强。声音整体很温暖，朋友说这是真正的久听不累。这箱子获得了众多朋友的一致好评。2手价也不贵，很快被另一个朋友秒了。
18.隐士 鹤舞 除了难看点和贵了点，声音上无懈可击。很牛x的号角。
19.魔域A3、Q3、Q5
A3是在朋友处听的，感觉摆位没摆好，听音位和音箱拉得太远，整体感觉声音稍粗糙、有点闷和朦。这型号一直是公认的物超所值，这次感觉有点失望，我建议朋友重新摆位，朋友说这是有高人过来帮他摆好的，不宜挪动，遂作罢。
魔域Q3是我这次最终的选择。基本上在原音箱的基础上完善了原有的缺点，就是低频量感稍少了一点，毕竟也不是完美的。铍高音原以为会很亮，结果用pass 600.8推反而感觉有点暗。用国内DL实验室的DL200推可以把铍高音推亮起来，但低频又有所缺失。
Q5在Q3的基础上中频密度明显更好，可以考虑作为升级。
还有其他的一些音箱也不错的，比如台湾某品牌的号角感觉也可以的，就是价格不在射程中，就不在这说了。
最后再次强调一遍，各位同学如有心爱的型号我说得不如您意的，那一定是音展的锅！
作者: cly 时间: 2023-6-2 21:44
都是奢侈品，高文设计最合理，高中音单独音箱，低独立加上减震。
作者: taotao2021 时间: 2023-6-2 22:11
从JBL到Magico，看来哥们儿一直中意美国声
作者: Xsa 时间: 2023-6-2 23:04
最后升级了哪款？
作者: Mahandi 时间: 2023-6-2 23:23
专程坐车几百公里去试听，寻找好声音的决心真大。蹭听是一种幸福
作者: Mokus 时间: 2023-6-3 01:07
难得有这样全面的听感贴，小弟收藏了
作者: 鬼狐 时间: 2023-6-3 07:24
本帖最后由 鬼狐 于 2023-6-3 07:29 编辑
听音箱最怕一耳朵听感，耳朵不是仪器，不同时候听同一个音箱，感觉都差很多。跟别提环境、听音距离等等影响了。所以听感只代表自己，如果谁照这个去买，就呵呵了。
作者: pp46318 时间: 2023-6-3 07:39
楼主是老烧啊，很羡慕能有机会去现场听音
作者: linkoyu 时间: 2023-6-3 08:06
m2真的好东西啊，听过几次贼喜欢，奈何家里空间有限，玩不了
作者: 顺德伟伟 时间: 2023-6-3 08:52
没有威信？
作者: chen38li 时间: 2023-6-3 09:24
我相信每一个都能让现阶段的我喜欢，更相信每一个都是现阶段的我买不起
作者: leasing 时间: 2023-6-3 10:07
仅能参考不可信，众所周知不买下来的音箱，听到的声音是飘忽不定的，付款以后听声音才稳定，落地。
作者: NPC. 时间: 2023-6-3 13:30
选劲浪准没错
作者: frankstone 时间: 2023-6-3 16:58
全部都不认识，过来学习一下
作者: 最忆是儿时 时间: 2023-6-3 17:08
楼主所列箱子都是广州东方音展上的常客，很容易就能听到
作者: 只是一个小孩 时间: 2023-6-3 17:33
看描述我应该会应喜欢yg
作者: kevinkin 时间: 2023-6-3 20:05
是吧。但是最喜欢的是高文呢。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-3 20:21
你根本没仔细看我的贴，你说的我都说有，什么环境距离都是最基本的，一听就是半小时起步到了你这里也就是听一耳朵我也是醉了。
就算是一耳朵也行吧。建议你，及其他有想法的同学，第一可以通过听熟记住几首常用的试听曲目来识别一耳朵的事情，第二是玩玩主动分频，挺熟记住每个频段的声音来识别一耳朵的事情，第三是想我这样厚着脸皮常年到处去蹭听来学习一耳朵的事情。
练起来！
作者: kevinkin 时间: 2023-6-3 20:22
确实没错，其实斯卡拉的二手价还要低些呢
作者: kevinkin 时间: 2023-6-3 20:23
找些人少的时候去，千万别凑热闹
作者: kevinkin 时间: 2023-6-3 20:24
确实是有遗憾，与威信无缘啊
作者: isag 时间: 2023-6-3 20:28
好贴。
作者: hcb0000424 时间: 2023-6-3 22:58
这不是喜好那么简单，一种嗜好 一种追求上的身心满足，几百公里不是常人能做到的
作者: 牛牛球 时间: 2023-6-3 23:14
台湾的啥箱子？雷尔斯那个码？如果是这款。想请教下这个箱子怎么样。特别是在人声这块
作者: kevinkin 时间: 2023-6-4 01:42
是的，仔细听的是5万多的那款，很经典的号角声音，上下延伸不是很强，但中频能量好，通透温暖，比较适合人声。当然你最好自己能亲自听一下。
作者: 鬼狐 时间: 2023-6-4 05:19
不要别人说一句就发火，没必要，你说你的感受，我说我的看法，音箱和人组成系统，你觉得好听，我觉得不好听，都很正常。
作者: sailing2000 时间: 2023-6-4 08:35
顶广西的大烧，不知道有没有机会学习一下
作者: 514PRO 时间: 2023-6-4 09:30
JBL M2都体验过了，高低得体验下8341A+W371。
作者: chaopinkuang 时间: 2023-6-4 10:24
大部分都是好货， 只可惜 这些音箱百分之90以上都 不适合中国家庭的居住环境， 其实中国人现在的居住环境 只适合玩玩 书架箱！ 这种落地式的 一是占地方 二是 扰民 ， 因为很多城市 包括一些一线城市的 楼房 隔音效果根本不行。
作者: GT68 时间: 2023-6-4 11:03
中肯的意见，不够这些器材都不是普通发烧友能承受得了的。
作者: 牛牛球 时间: 2023-6-4 11:26
那就是12寸的那款 新高音单元的。听过他家15寸的。感觉是比较中正干净的声底、低频量感不多。这个牌子的箱子 对我们来说也算是能勉强勾搭上的搭配大单元的一种途径了。3分频的 大尺寸太贵了
作者: 老夫初来 时间: 2023-6-4 11:41
全文看完，写的真好，声音风格都写出来了。都是hi-end！
作者: kevinkin 时间: 2023-6-4 11:51
本帖最后由 kevinkin 于 2023-6-4 15:21 编辑
我也没有发火，你现在说的这几句我帖子里面也有表达，我就是觉得你都没看过，随口就说有什么意义呢，还是请别开口吧。谢谢！
作者: genius_xp 时间: 2023-6-4 13:16
最后选魔域，却没有听到好声音，是不是被PUA了？魔域是最能PUA，干硬的声音，缺乏艺术感染力，听了这么多好箱子，最后选了一个不好听的箱子，实在可惜。
作者: sethjsdm 时间: 2023-6-4 14:21
你落后了，现在要体验8381A了
作者: sethjsdm 时间: 2023-6-4 14:22
挺楼主，我去试听音箱喜欢就带自己的CD，就听我听习惯了、耳朵听起茧的那4首歌，基本一开声就知道声音走向大概是怎样了，听个1分钟基本能确定是否自己的菜
作者: kevinkin 时间: 2023-6-4 15:04
多交流，我也不是很烧，我身边比我骚的还有更多
作者: 514PRO 时间: 2023-6-4 15:22
牛牛牛，太贵以至于我没敢提这个型号。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-4 15:24
8341我是听过了哦，搭不搭371不记得了，反正就是一个字：蒙......不知道是什么情况。还有G one也是这个样子。我原来想过买12系列的音箱，后来有大神说家用的话真力的数字系列都不如老款的模拟系列就是10系列好。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-4 15:27
主要是一二线城市的房价太贵了，南宁这种3线城市还好吧。小房间可以选择些大书架或者小落地都是可以的。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-4 16:07
哦呦，看得我一脸懵.....还有PUA的说法？请问您是听了哪款魔域被PUA了？
哪款干硬的声音，缺乏艺术感染力？？？
既然说到这了，我也说下为什么我选了魔域Q3。
简单的说我在选一款中正、扎实、密度高、速度快、上下延伸好、低频分辨率好、声音比例呈金字塔型的音箱。总结一下就是基本功扎实的音箱。魔域Q3就是。
从我试听的情况来看，2手十五万左右的音箱能达到这些条件的也不算多，不是密度不到我的要求就是低频分辨率不好或者是有些头重脚轻。
我对高音不要求有多华丽多有贵气，该有的表现到位就行了，朴素一点没关系。我看你说的缺乏艺术感染力是不是指这个？
这个就是审美的方向不一样了。看跳舞的时候，我喜欢一个基本功好的舞者，你喜欢一个妖娆的身姿。听音乐的时候，我为一首凄美的歌曲潸然泪下，你则嚎啕大哭；听一首进行曲，我是深受鼓舞，你却是左右扭捏.....
道不同哦。
在我的要求上加上高音华丽有贵气的，2手价要三十多万，比如高文机器人，我是买不起，可能你是有这个等级的器材，听惯了，所以我觉得现在是你在PUA我哦。
至于干硬就别开这个玩笑了，我听了这么多原价二三十万的hiend音箱，从不敢说有干硬的情况出现，想想都不可能啊，买家都是傻的吗，全世界的音响玩家都是傻的吗，能给一个声音干硬的品牌这么好的赞誉。
所以我总结一句，你是听惯了百万级的音响在PUA我吧。
作者: 羞答答的玫瑰 时间: 2023-6-4 16:38
本帖最后由 羞答答的玫瑰 于 2023-6-4 17:12 编辑
我也喜欢高文这个 设计好看 兄弟高文这个多少寸的？我现在用的8351B加7370低音炮 以后也想试试高文这个
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-4 17:38
你看看他发的帖子就知道他玩过啥了，他那种活在别人的键盘文字表述然后再经过自己脑放意淫出来的声音只能说挺可悲的。
我其实想说的是，24平方用Q3啊？会不会大了？我在40平方听过S3，感觉大了（低频猛过了），如果我是你（24平），我会选威信的莎波丽娜（跟魔域A5同场景比过），当然无所谓钱的话就魔域M2了，哈哈哈
作者: taotaocq 时间: 2023-6-4 17:45
上述都是买得起用不起系列
作者: genius_xp 时间: 2023-6-4 20:13
反正我是欣赏不来魔域的调音，觉得很糟糕，比较机械刻板的声音，表面没有短板，实则就是短板就是缺少了音乐最原始想表达的韵味，这个韵味和价格也不是正相关，不同价位都有能表达的。魔域更像一个偏科生，素质听起来不错，就像一个美女，看起来没啥短板，但是不会笑，不会说话，只会一个表情，这样就会很无趣。我对魔域的印象即是如此，我甚至其不能算hifi品牌，更像是监听音箱，适合做监听，不适合做欣赏。无意冒犯，我只是我感觉你被卖魔域的老板和魔域玩家PUA了。你不认同也没事，发烧友本来就有分歧，有派别，每个人有不同爱好，甚至不同阶段有不同爱好。我只是发表自己意见罢了，或许哪一天，你可能又会认可我的说法了，不着急。发烧路漫漫，谁都走过弯路。
作者: genius_xp 时间: 2023-6-4 20:16
只有你才是键盘侠，我没买，就代表没听过了？井底之蛙，自己没听过，就YY别人是键盘侠。你这种人才是更可耻的，你怎么好意思随便攻击别人的，你母亲没有教育你，怎么说话吗？
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-4 20:42
这样吧，我们就正儿八经的交流吧，你说一个落地和一个非落地你个人觉得声音不错（合你口味）的箱子，是在哪儿听的，搭配的系统的什么，是因为什么声音的具体表现让你喜欢，如果有其他同场景对比箱子的描述当然更好，比如高频暗亮，中频清秀暖厚，低频下潜深浅速度快慢，请不要说一些“华丽”“塑料”“金属”之类很抽象的形容词。
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-4 21:05
我看你喜欢好为人师，我也喜欢，那就看咋俩谁更装逼一点吧。
同一种听音感受，每个人的表达方式会有区别，甚至是相反的。
A可能说“脱箱好”，B可能说“声场大”
A可能说“丝滑甜”，B可能说“松香浓”
A可能说“刺耳硬”，B可能说“解析亮”
A可能说“温润暖”，B可能说“厚重糊”
中文的文字是博大精深的，反过来说用同样的形容词，每个人的脑放感受也会有些区别，所以如果单纯靠文字的表达来想象出声音是很难有意义有效率交流的，基本都会鸡同鸭讲互认傻逼。而如果用一个都听过的箱子作为参考评价，那无论用什么文字字眼，彼此都能大致理解在说啥，请勿拿什么“塑料味”“萝卜味”“金属味”来说事。
我放我自己家里比着玩过的有“齐柏林飞艇4、惠威X3、丹拿XEO2、惠威H5mk2、惠威X5、纽曼KH120、乐聆小三、JBL HDI 1600、ATC7钢琴漆版、酥音2.18、乐聆6.5、Audium3.2、天朗Gold7、丹拿弦歌、普乐之声A3、南海之声S20、尊响6.5”，每一对箱子都不是单独玩的，除了乐聆6.5、南海之声S20、尊响6.5，其他每一对玩的时间都超过一个月。如果你也听过其中上面的某一款（A），请把你喜欢的非落地的XX箱子与A对比，说出喜欢XX箱子的原因。
落地的箱子你就随便说吧，我没在我自己家里玩过。
作者: genius_xp 时间: 2023-6-4 21:20
你也不看，我在哪？听个高级音响还不是轻而易举。音响展我也经常去，很多搭配都听过。对于高级音响，大部分已经不存在高频暗不暗的问题了，而是整体性，协调性，韵味，空气感，这些一听就知道了，有些用文字都不能很好的表述，我的表述，听过的人自然知道什么意思。我就说魔域不好怎么了，我不怕得罪你这种魔域用户，你也就买个入门级魔域而已，不必跳出来，魔域有忠实用户，不影响你出二手。每个人有自己喜好，不喜欢就是不喜欢，没必要就攻击别人是键盘侠。喜欢的人还是会买，你跑来攻击，就未免小肚鸡肠了。
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-4 21:32
跟我扯这些干嘛？你说啊，很难吗？说一对你喜欢的非落地箱子和一对落地箱子对你来说很难吗？说喜欢的原因对你很难吗？有这么费劲吗？
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-4 22:03
你知道吗？我就是看到今年你自己主题帖子写的“我几乎不听交响，而且近场聆听”我才在这里发的，你看看你今年发的些啥帖子，10个帖子9个在问别人XX和XX大家觉得哪个好？有几成水平？然后从别人的回答中做出选择？这不就是典型的键盘玩家吗？还什么线材1米和1.5米的哪个好？这么简单的对比都买回来自己试试就知道了非得听别人敲的键盘？
我现在突然非常非常好奇你问这问那儿的这么几年了，现在到底玩的是啥？箱子是啥？功放是啥？解码是啥？音源是啥？线材是啥？是多少米的？喜欢吗？满意吗？还会发帖问XX器材大家觉得怎么样吗？
作者: benn3721 时间: 2023-6-4 22:17
不知道有没有人听过杰士的La scala和Jubilee，声音怎样？
作者: 493833908 时间: 2023-6-4 23:06
这边的帖子风气和紫檀那帖差的也太多了哈哈哈。心疼lz碰到了几个著名奇葩。我预算比lz低点，10～15，二手全新都可以。这个价804/yb/atc50给我印象都蛮好的，可惜没机会听db7。其实这个价位，想找一个全面的箱子太难了
作者: genius_xp 时间: 2023-6-4 23:27
你脑子就是浆糊，我听过很多，但还是有很多没听过啊，所以问一下坛子里的人，不行吗？设备那么多，有谁都听过了？你一堆入门级，堆一起，正常的视听环境都没有，还好意思质疑别人？买一个山寨1et400a就号称参考级了？那玩意我也听过。
作者: genius_xp 时间: 2023-6-4 23:32
我喜欢的多了去了，说了有什么用？看看注册时间，你觉得我不知道？呵呵，这还是最早注册的音响论坛，最早的比这个好要早几年。还有我有几套系统，我要跟你说？我有桌面系统，有家庭影院全景声系统，有耳机系统，我需要和你汇报吗？不要看别人问问题，就以为别人什么都没有。这样只能显得自己很low，很没有素质。我没主动去攻击你，是你跑别人帖子下，指着人骂，你想想你这个行为好吗？老烧友都是有素质的，动不动骂人键盘侠是不对的。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-4 23:42
没比我低哦，我的预算其实也是这个数，Q3是16W-17W左右的价。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-4 23:58
是这样的，我的听音室是做过隔音的，墙壁上垫了多层的隔音垫、聚酯纤维隔音板、高密度板和软包。做完后剩下24平米。然后音箱背后其实是一整片3层的中空隔音玻璃。房间里还有2个大的皮沙发。这些是减弱低音的。特别是背部的中空玻璃，其厚度对于低频的波长来说约等于没有，所以背后约等于是个无限大的开敞空间，大大削减了低音，所以在我这低音的量还有点不够呢。我要直起身子，把耳朵伸出沙发外，低音的量感才会勉强足够
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 00:06
还有一个是Q3是3个7寸的低音，换算推动面积（115），和一个12寸的推动面积（113）一样，24平用12寸挺合适的啊
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 00:17
低音是两个9寸的，一个主动一个被动。攒点钱值得一试！
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-5 00:21
本帖最后由 Dreamer烽 于 2023-6-5 00:34 编辑
你倒是说一个啊？有那么难吗？有那么费劲吗？这样吧，你就说你现在桌面上听的啥箱子？啥功放？啥解码？
不好意思吗？不好意思那我就先说，我自己最喜欢的桌面系统是乐聆小三+汉声e302+美顺B16，总共不到5k块。目前最喜欢的书架魔域A1+汉声e302+全声蓝牙解码。目前最喜欢的落地箱是威信莎波丽娜。
该你了
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 00:36
本帖最后由 kevinkin 于 2023-6-5 00:57 编辑
抛开音响来说，我感觉你是没有对艺术有正确的了解，不管是什么艺术形式，最讲究的就是基本功啊！基本功不好，那就是还不会走路就想跑，会摔跤的。钢琴、提琴、吉他、鼓、歌唱、绘画、舞蹈，职业的艺术家谁不是每天都要练基础？
音乐最原始的韵味，就是通过最基础的音调来表现的！
每个音符在它该出现的位置上出现，表现出它该出现的轻重缓急，组合起来那就是音乐的韵味了。怎么到了你这里就是机械刻板了呢？
要慢半拍才不是机械刻板吗？要忽轻忽重才不是机械刻板吗？
你自己也说魔域没什么短板，素质不错。
怎么没有短板反而不能表现音乐的韵味了呢？怎么没有短板反而就变成偏科了呢？
我百思不得其解，这是什么逻辑啊！
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 06:51
难说，没短板是底线不低，但也没长板是高度不够。可以并存滴。
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 07:12
本帖最后由 jimguo 于 2023-6-5 07:15 编辑
音箱对房间面积有相关性，不同面积等级基本不在同一个系列之内。不考虑价格台阶高配小面积的除外。感觉代理行业能蒙一个是一个，最佳方式是像装修一样先看房间再去做最佳试听摆位，看看用户认可不认可再收别人的钱。都和卖地摊货一样一手交钱一手交货拿钱走人那叫什么东西。
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-5 08:01
我就是看你14年注册，理论上玩了10年了，还这么玩音响？还到处问别人期望从键盘描述获得听感答案？还没有建立你自己的一套评判合你胃口的听音观？你要是才玩没多久的我非常理解也不会在这里回你，声音听感适不适合自己这个只能现场亲自感受体验的对于一个玩了10年的玩家还没有这样一个正确的认知？让你说两套你自己喜欢的还支支吾吾东扯西扯的不愿意？正儿八经交流音箱有像你这样交流的？就单纯敲键盘阐述自己对于想象中声音表现的“美好向往”？你倒是说一套啊？有那么难吗？哪怕你说“我就是喜欢XX型号收音机的声音”我也觉得一点没问题，你半天说不出来那不正好证明我说你就是键盘玩家，现实中没有一套系统能入你耳，只能从键盘文字意淫你所想象向往的声音听感吗？
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 09:15
本帖最后由 kevinkin 于 2023-6-5 10:13 编辑
高度够的30多万起呢，不是花你们的钱，你们都在瞎起哄是吧
另外上面没在讨论长板，我也没说什么，其实均衡就不是长板吗？密度比其他的都高就不是长板吗？低频分辨率好就不是长板吗？那个我暂时还没推得好可以到50khz的高音就不是长板吗？
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 09:23
本帖最后由 jimguo 于 2023-6-5 09:29 编辑
大家是来理性探讨智商的。有的人说正经的角度没大错，但夹杂了话语尖刻还是要分清问题结构不能彻底否定。
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 09:24
本帖最后由 jimguo 于 2023-6-5 10:31 编辑
首先认可并不否定探索和交流的主题价值。但接触一个领域觉得刺激感觉炫才比较有社会高度的效果只是个人感受范围里有占小便宜心态，反而高级黑的证明曾经的心理缺失情结正在反向操作弥补效应。360六毛专业户等级的反而不出来混市井圈找感觉。找感觉的人一定对杠角度十分敏感已就位本身有炫我味精存在。
作者: 493833908 时间: 2023-6-5 10:03
我最多够到15了估计
其实是加上后级一共20，加上咸菜啥的，最高估计能够到803
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 10:09
本帖最后由 kevinkin 于 2023-6-5 10:16 编辑
感觉您是杠精里杠出了哲学思想的，悟出了杠之造化的，圆满了杠上大道的，你这话我竟不知该怎么接。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 10:11
大佬，音箱15，后级最好也要对等15，除非是临时过渡或者是发现了什么新的途径，如是后者，请与我分享，谢谢。
作者: onepagememory 时间: 2023-6-5 10:15
这么多音响感受，怎么不自己拍点照片，还网上找的图片啊。。。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 10:17
一个是拍得少，一个是拍得丑，就不好意思放上来了。
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 10:21
本帖最后由 jimguo 于 2023-6-5 10:41 编辑
因为你的杠精加料不得已给你点平衡，如果你不率先杠精那就没任何问题出来。其实杠是一种门外汉才碰的走向，最好不走。杠一定要覆盖坦率能分清吗，事关分清类型的思维方式。关键是你听的是什么唱片内容，能聊一下吗。好像看了一下都是试音碟系列的，那就不聊了。为了几张碟买个系统。
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 10:22
比较关心一些硬件爱好者对音乐本身的水准。形而下为器，君子不器。
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 10:24
古典音乐都是怎么来的，自古都是税收大户的培育。其它听一些跟风的其实都是小儿科踏实理解为上。
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 10:34
对一些强迫症分辨感觉的现代声音箱设计上的理解，除去一些小白为了追求性价比更值票价的次生因素，远距离空气过滤消减效果是问题的来源。如果非要用大厅音箱当中场来听，那就刺激。用错东西或者本身就觉得刺激的好听那就基本初哥了。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 11:34
感谢领导百忙中抽出时间审查我的音乐水准，促进我音乐水平的提高。无奈本人在外搬砖，无法面呈，实属遗憾，待我丰衣足食，饱暖思淫欲之时，定专程开贴，将我珍藏之古典神乐一一奉上，请领导点评。
作者: genius_xp 时间: 2023-6-5 11:58
你就不懂了，有很多机型，是自己不知道的，或者遗忘的，别人给一个答案，丰富自己的选择不更好，自己可以根据经验判断，适合不适合，而问问题只是为了获得答案一个渠道，而已。你一看就很自大，傲慢，老手就不能问问题了？音响设备成千上万种，连卖音响的都说不全，更别说一般发烧友了。抱着学习态度，咨询广大烧友是没有问题的，像你这种傲慢的，才是问题很大的。
作者: genius_xp 时间: 2023-6-5 12:12
本帖最后由 genius_xp 于 2023-6-5 12:36 编辑
仔细看我的原话，我说的是没有短板吗？我的原话“魔域更像一个偏科生，素质听起来不错，就像一个美女，看起来没啥短板，但是不会笑，不会说话，只会一个表情，这样就会很无趣。”这句话是说没有短板吗？明显就是有短板啊！我告诉魔域最大的缺陷是什么吧，魔域设计的初衷是消除箱体谐振，消除箱声，只让单元发声，这种出发点是理想化的，世界上到现在还没有完全中性的单元，单元本身就带有自身材料的音色，而魔域采用的分体单元的分频结构，并不能保证单元音色的一致性，还有频响衔接魔域做的也很差，比较机械，魔域就是理工男纯靠自己臆想，设计出来一个工业产品，出来的声音不自然，生硬，并没有表达音乐本来想表达的味道，魔域音箱听着很难有让人沉浸的感觉，单纯是音响，风格更接近监听音箱，缺少音乐的美感。和现场听非插电演奏的声音，也差距很大，声音的宽松度不够，各单元衔接不够好，典型高价低质音箱。
老烧因为有朋友玩，碍于面子，没有揭穿魔域是垃圾的事实，我没这个包袱，就把魔域遮羞布扒了。
还是那句，你写了那么多，听的一堆好箱子，大部分都比你最后选的魔域完成度要高，选魔域就是一个最错误的选择，你被价格PUA了，以价格加脑放了，但是你拿回家，是不能安心听歌的，也不好听，魔域的音箱放出来就是只是在响而已，而不是音乐，放的只是声音，机械刻板的声音，丢失了音乐的灵魂。只有没有艺术修养的人会选择魔域。
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-5 12:31
给个痛快吧，你就说一下你现在玩的桌面上的箱子就行，基准声学C4？
作者: genius_xp 时间: 2023-6-5 12:33
我桌面现在就是RAR C4 功放是T+A AMP8纯后级，前级暂时是金画眉，除了后级功放，其他的后面都会升级。没有最喜欢的音箱，vivid audio giya g1-g3，kaya k45都很喜欢，MBL的大小葫芦也喜欢，estelon 大部分产品也很喜欢，马田芦根静电系列也比较喜欢。书架proac 1sc是比较喜欢的，对于大书架无爱，因为觉得太大了，还不如直接玩小落地了，大书架声音完成度最高的是世霸的火车头30周年纪念版EX3MA，但是这款箱子太少了，价格也奇贵，贵到可以选到不少还可以的小落地了，所以作为个人选择不会选，但是其声音的确是最好的书架箱。桌面我大概只会升到proac 1sc了，至于落地我以后很可能在前面提到的几款中选一款。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 13:05
好的好的，我终于明白了，你的水平真的很高，比魔域厂商不知高多少倍！脚踩世界所有音响评论员，拳打全球一众发烧友！本人在此膜拜大佬！
你终于点醒了我，我原来被全球各地的好评论PUA了！太惨了！我在此痛骂魔域厂商，caoxxxx！你个孙子居然连个音箱都设计不好，材料都不会选，搞什么几百公斤的铝合金箱体和碳纤维喇叭，结果连个宽松度都没有！！卖个几十万连个单元衔接都不行！！tmd钱全部花在PUA全球的评论员和玩家身上了吧，各地的好评全tm的是刷出来的！5毛一条，这个我是知道的！但凡有人烟的地方就有魔域派出的5毛党！全球都被你个孙子PUA了，好在我们论坛里还有高人点醒了我！
再次膜拜大佬！
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-5 13:05
你这回复不挺好的吗？这才是正儿八经的交流，没听过C4，但是很早以前看过别人的评测，我目前玩了一圈的感受就是单纯论不大于6.5寸二分频两个单元无源箱子的声音表现（不谈造型设计颜值），国产的一点不输国外大牌的，至于产品定价以及个人是否愿意买单一个是看自己对于“价值”的判断，一个就是自己的收入水平。毕竟有钱人的快乐真的是没法想象的。
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 13:12
本帖最后由 jimguo 于 2023-6-5 13:15 编辑
客观看问题不去纠缠个人因素是基本的年龄和性别体现。论坛基本原则也应如此。单纯一点和市井告别格调就上去了。器材本身的个体走向就很单纯直接，是什么就是什么，没人去挖设计师和制造工人的个人问题吧。建议坚持自己更好的站位选择，人总是在成长和坐回反复之中做磨炼。别的讨论在这方面老出问题，效果差距在旁观者眼里看的最清楚。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 13:13
音响界有你真乃幸事！全球都没人揭穿的事实被你揭穿了！赞
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 13:17
这么高的水平，国内音箱厂不请你去做个首席或总监之类的实在是委屈你了！再少也要给个三千万年薪吧！请了你，国内音箱立马超越魔域这种烂牌子，碾压全球一众音箱厂！三千万值得！
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 13:22
帖子是好帖子，但为了头脑风暴开玩笑直接走偏也是可能的
作者: jimguo 时间: 2023-6-5 13:29
换了旗舰大耳发现唱片风格问题，现代声的问题更多。相对还是cpo古典唱片最不刺激，decca 好的也可以，naxos 新的还行。很多品牌知名度太高的新的古典录音刺激的一塌糊涂细节缺失，都比着来向普通器材用户倾斜，这就是现代声的本质，为了卖钱和培育一般器材用户。高烧器材和中档器材的听感表现是效果互斥的，不可协调。所以定位了高端器材，在唱片选择上需要有辨析的选择。
作者: 493833908 时间: 2023-6-5 14:03
暂定A75+804/803，足够了。或者就是yb这种好推的箱子。kharma就是担心不好搞，所以db9基本上没考虑
作者: bstd 时间: 2023-6-5 15:07
为什么都到了丹拿弦歌、魔域A1这个级别的箱子，还用着不入流的蓝牙解码、功放，这样的声音听感真的有参考价值吗
作者: flight8888 时间: 2023-6-5 15:25
音箱背后就是大玻璃，虽然低频穿透了，但是中高频可是被反的乱七八糟，这可比砖墙麻烦多了。
作者: flight8888 时间: 2023-6-5 15:39
台湾某品牌号角是雷尔斯吗？因为自己用的TAD，对仿TAD的总感觉差点意思。国内现在能拿的出手放到上国际台面的号角大概就只有隐士了吧没有之一，不过价格也很国际。
作者: genius_xp 时间: 2023-6-5 15:53
你的言语中透露着不甘，不相信魔域就是不好听的事实，无所谓，反正魔域本身就是小众，老烧玩魔域的也不多，不影响你们圈子，但是看你自己的听音风格，你扪心自问，你那个魔域真的适合你吗？真的好听吗？不要看什么材质，什么铝合金箱体，就单从声音，有没有让你能沉浸在音乐中，享受音乐带来的感动？全世界公司一堆，做出一些失败的产品的公司多的事，就像日本高价氢能源车，现在看就是失败的产品，路径选择错了很正常，魔域也是工程师创办的，箱子也是人做的，你觉得厂家工程师就一定对？要是有唯一，世界上就不会有这么多hifi，hiend品牌了。而且我一开始也无意贬低魔域，是你自己带着情绪来的，说明戳到你痛处了
，魔域玩不好的，不过这不重要了，你已经上头了。也不用把我话当一回事，也不用回我了，就坚持你的想法就好了，不和你吵。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 15:59
领导就是领导！挥斥方遒，指点江山，激扬文字，好不痛快！
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-5 15:59
因为够用和压榨极致是两个概念
有个网友的比喻很有意思：如果你一年只能吃一只鸡，那么你会连鸡皮、鸡杂鸡内脏、鸡头鸡脖子，都吃得干干净净，甚至鸡骨头都敲骨吸髓。
但是，如果你一年吃几十只上百只鸡，别说鸡杂鸡内脏、鸡头鸡脖了，可能你连鸡胸肉、鸡肋都不愿意吃了，只吃最爱吃的鸡大腿、鸡翅膀了。
没人能阻止你玩5寸卖7k的atc7配个7w的金嗓子e800功放玩，也没人阻止你玩同样5寸卖7w的威信tunetot配个7k的天逸功放玩，你要是慢慢看完我写的那两篇文章就应该能理解我的玩法，毕竟我是在找我喜欢的鸡的品种，至于你说非得用极品砂锅极品松茸炖用极品手工自磨酱油沾着吃才是对得起这种鸡，我只能说大家开心就好。
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 16:06
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 16:13
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作者: kevinkin 时间: 2023-6-5 16:14
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: bstd 时间: 2023-6-5 16:26
什么算够用呢？我本人算木耳了，不算发烧友，平时看剧时间远大于听歌时间，我用foobar2000和audirvana origin听一般欧美华语流行歌对比着听都很难听出区别，换成邓丽君的几首歌才明显听出不同，最直观的感受就是咬字更清晰，声音更有感情。我目前也只是使用万元的PMC22音箱，之前用的2k的天逸合并功放来推，放邓丽君的歌非常平淡，很难听得下去，换成万元的精工合并功放后，不用对比都能感受到邓丽君的歌声情感更足，至少能听了。而且鼓点更好听也说明功放控制力更好吧。你用着上限更高的箱子，却搭配了千元功放解码还觉得够用，难道比我还木耳？
作者: Dreamer烽 时间: 2023-6-5 16:59
我一点也不怀疑你能听出好坏区别，我比你更木耳也非常正常啊，毕竟我听力本身就受损了。
我文章里也写得很清楚：对比的时候保持同样的声压级，至于对比结果，请一定相信你自己的耳朵，请对自己自信点，是不是金耳朵还是木耳朵真的不重要。
对比后无非分为两个结果：
一个是听不出区别，那说明变量的部分对于你目前的系统是不敏感的，好事啊，没必要在这个变量继续烧钱了啊，要么升级系统然后再测试。
一个是听出区别了，那又分为三个结果：1. 都可以，虽然有区别，但是这种区别自己很难判断是更好听还是更难听。2. 更好听（适合自己）。3. 更难听（不适合自己）。
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