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标题: 聊聊，勃拉姆斯 [打印本页]

作者: jimguo 时间: 2023-7-2 21:40
标题: 聊聊，勃拉姆斯

勃拉姆斯是浪漫派最后一位大作曲家，可以看做浪漫派集大成的作品。浪漫派的旋律优美直观，比古典派还要容易听。有一种评论说勃拉姆斯有贝多芬风格。
1810年前后出生的浪漫派作曲家，有肖邦，舒曼，门德尔松。勃拉姆斯出生于1833年。
浪漫派之后的新乐派，是和浪漫派截然不同的晚期浪漫派，第一位大作曲家瓦格纳出生在1813年。20年之后的1830年，是新旧乐派交错的时代。

作者: sunjp1963 时间: 2023-7-2 22:44
年轻时刚开始听古典音乐的时候，第一次听勃拉姆斯的是摇篮曲。当时介绍勃拉姆斯是最后的古典音乐大师。

作者: zeppelin 时间: 2023-7-2 22:52
我觉得勃拉姆斯的东西没有不好的，都值得反复回味

作者: hexisijun 时间: 2023-7-3 10:45
本帖最后由 hexisijun 于 2023-7-3 10:47 编辑

勃拉姆斯是德国最后一位浪漫派大师，但是实际上风格更偏向于古典风格，他的有影响力的作品比如四部交响曲，带有明显的古典风格，可以看成是贝多芬交响曲的延续。勃拉姆斯这个人终生未婚，性格孤僻，其实内心是十分闷骚的，最传奇的就是爱上了他的老师舒曼的妻子克拉拉。他的作品整体上古朴，厚重，内容深刻，大都带有悲剧的色彩，尤其是第四交响曲，旋律也没有那么优美，以至于老柴毫不客气地评价勃拉姆斯的音乐缺乏旋律，乐思从未说到点子上，称他是“一个没有天赋的混蛋”和“被视为天才的自负平庸者”。总体来说：勃拉姆斯觉得老柴太滥情，而老柴觉得勃拉姆斯扭捏（都不知道如何对喜欢的人表白）。

最喜欢的听作品：第一，第四交响曲，两部钢琴协奏曲，小提琴协奏曲，安魂曲，21首匈牙利舞曲

作者: jimguo 时间: 2023-7-3 12:38
本帖最后由 jimguo 于 2023-7-3 14:16 编辑

以前不太懂音乐，但看到卓别林用一个配乐来表演刮胡子都觉得挺好玩。后来知道这是勃拉姆斯著名的《第五号匈牙利舞曲》。没有互联网的时代信息来源封闭高成本，对问题基本都难以深入。

作者: jimguo 时间: 2023-7-3 13:01
浪漫派主要是一些德国和东欧人作曲家，也必然带有母国的民族文化氛围。这点直到后浪漫派还是如此，德国的布鲁克纳就比较严谨，出身东欧的马勒就比较宽广和自由。后浪漫派创始人德国的瓦格纳风格上也比较严谨，但也有宽广的一面。尽管当时买没有形成德国，德国地区都是一些邦国。但文化本源还是那些本地特色。

作者: jimguo 时间: 2023-7-3 13:11
以前对勃拉姆斯没太大感觉，对比其它作曲家总觉得没太突出的特点。反而一些采风的斯拉夫民族旋律更有代表性。这两年听了君特旺德 Günter Wand指挥的勃拉姆斯交响曲，感觉十分带感，特别是晚年的版本力量感十足，反而觉得这样处理勃拉姆斯曲目更好听。

浪漫派在内容上总体更偏向具象感受，并且在旋律上更据有歌唱性，正好硬合了1800年初期的社会风气。贝多芬一直活到1827年，这个时代音乐已经转向浪漫派风格。贝多芬也是浪漫派的创始人之一。他摆脱了来自贵族赞助人的束缚独立自主创作，更多反映内心世界和自己的独立思考。曲式上突破老一套格局对音乐结构旋律和声进行创新，增强情感表达，对浪漫主义音乐发展产生了很大影响。所以，1833年出生的勃拉姆斯，在交响曲上借鉴贝多芬，有一定时间衔接。

作者: y524115238 时间: 2023-7-3 16:09
交响曲，大多比较“拧巴”，但是也好听。
室内乐，却是出奇的美好。

作者: jimguo 时间: 2023-7-3 16:29
大交响曲是大工业化时代在文化上的一种投射。都往大里搞。同时代的一些小品反而风格轻松，比如勃拉姆斯的匈牙利舞曲系列。
当时的四重奏类在音乐本身方面更纯粹一些，往往和一些作曲家的大交响曲风关系不大，常常给人奇妙感受。
现代社会进入多元时代，受时代风气影响，现代交响作品基本都是小品。

作者: 朋友妻不客气 时间: 2023-7-3 17:41
勃交最喜欢的版本：哈农库特、赛杰斯坦

作者: jimguo 时间: 2023-7-4 14:52
听的不太多，估计是和老柴类似见解。总感觉动力小点。

从晚期浪漫派的出现可以看到交响乐的发展演变过程。从1830年开始算起，以瓦格纳为代表的新的晚期浪漫主义出现之后，浪漫主义的时代就算终结了。
当然，对以后的人来说只要能听就行。对时代差异不敏感，甚至不知道有什么时间关系。也不一定知道乐派之间的具体差距问题。但在当时，瓦格纳开始创作之后十年后才进入乐坛的勃拉姆斯，正好形成新旧乐派的对撞。关键是瓦格纳在当时还特别成功。
但由于一般非专业者的从众心理大，容易对老一套稳定下来的现象甚至一百年以上的古董容易特别钟情，对新的事物通常难以理解和接纳。尤其是艺术审美角度，最新的艺术思想通常领先社会普遍认知半个世纪以上。

当时欧洲的报业十分发达，各自都有评论员和评论家，类似于现在的大v。热闹程度不亚于以前十多年的互联网。报业之间为了发行量在行为上几乎没有下限，以至于形成了对立的粉丝团体，带动评论员进一步煽风点火扩大脑残市场。以至于勃拉姆斯粉丝团和评论员，对他们罗织出来的敌对阵营瓦格纳乐派形成尖锐的舆论冲突。比如一些报社评论员对同一时期的布鲁克纳集中尖刻攻击。导致好脾气的教徒布鲁克纳经常被社会风气影响，常常会修改已经作好的曲子。原因就是这个时代的这种风气。当然作曲家的领域和社会大众不一样，勃拉姆斯和布鲁克纳之间还是友好相处的关系。
布鲁克纳和瓦格纳的关系让他受到连累。评论家汉斯立克因为讨厌瓦格纳，始终攻击布鲁克纳。布鲁克纳因为没有反击能力，被评论家左右了社会舆论，导致很多作品都演奏不了。布鲁克纳成了名家之后皇帝接见他问他有神呢要求可以帮他满足，布鲁克纳就提了一个要求，请汉斯立克别再写文章骂他了。

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