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标题: 有时会觉得在HiFi上烧过分的钱是不是丢齐了保真初心拥抱了失真？ [打印本页]

作者: yip1001 时间: 2023-7-27 23:19
标题: 有时会觉得在HiFi上烧过分的钱是不是丢齐了保真初心拥抱了失真？
有时会想一个问题，要是原本这首曲，这首歌，本来就录制得那个水平了，原来的HiFi系统也还原得贴切，但是基于心理作用，想这首歌曲表现得“更理想”，从而不断去更换设备，有一天突然某个解码，功放，耳放，线电让这首歌好像真提升了很多，真实情况，会不会是，就算歌手，录音师当事人来到听，都会觉得，我当时唱的其实并没有这么好呀，之前那套系统才是这首歌曲的真实水平，有时自己寻觅到的好设备，会不会只是暗中加了某特定像自己这类听众群体喜欢的味精所以觉得“有提升”？这算是提升还是失真？日常听歌从来抗拒EQ音效的介入，经常是听到某些歌的录制水平，或者歌手水平也就那个样了，年轻时有时开了音效是的确可以提升表现，但这样就是失真了，听多了会很腻很抗拒，到中年已经是觉得0音效最好，哪怕那首歌真的就这么样，大家觉得有没有道理？

作者: 野有蔓草 时间: 2023-7-27 23:32
本帖最后由野有蔓草于 2023-7-27 23:35 编辑

你和朋友出去唱歌碰到过唱的好的吗？
一般来说一个能出唱片能让你喜欢的歌手水平
远比我们正常能碰到唱的好的水平高的多的多
如果声音出来难听大概率是器材问题不是这个歌手问题

至于失真不失真难听大概率就是失真了

你去b站听听看黄龄在自己家浴室拿手机录音的视频听
二线顶尖歌手随便唱唱是什么水准

作者: 悲伤天使 时间: 2023-7-27 23:57
真没必要花那么多钱，再往上提升很小了

作者: yip1001 时间: 2023-7-28 00:01

悲伤天使发表于 2023-7-27 23:57
真没必要花那么多钱，再往上提升很小了

我也觉得是，年轻时爱折腾，到现在中年已经满足于手上的系统，感觉再折腾，也很难逃出歌曲本身的原本质素，要是充满惊喜，都觉得是不是吃了味精而已

作者: sodisni 时间: 2023-7-28 00:04
顺着你的思路，用监听箱子会不会是个好选择呢？

作者: 小白owb 时间: 2023-7-28 00:14
我就是系统调整到现在用数播能放一张专辑就这样一直听完了，这就满足了，再往上折腾花的钱就得翻一翻了真没必要了

作者: yip1001 时间: 2023-7-28 00:14

sodisni 发表于 2023-7-28 00:04
顺着你的思路，用监听箱子会不会是个好选择呢？

嗯嗯，我的耳机就是监听类的，一点酱油都没有，有时听到一些歌曲的亮点就很开心，就像物以稀为贵，桌面那边一直想入手真力

作者: yip1001 时间: 2023-7-28 00:20

野有蔓草发表于 2023-7-27 23:32
你和朋友出去唱歌碰到过唱的好的吗？
一般来说一个能出唱片能让你喜欢的歌手水平
远比我们正常能碰到唱 ...

现在的系统感觉很好啊，也觉得反应了歌手水平，因为听出来就是某些顶级歌手真的比一般的好太多，录制水平也高很多，但是大部分歌曲都很难都在顶级层面的，年轻时总想通过升级谋求是不是把一些歌反映得更好，是不是之前只是系统问题，结果中后期是一样的，现在的系统每隔一段时间，都能不经意经常听到一些以前没留意的细节，时不时有些小惊喜就觉得很好了，我觉得嘛，哪怕专业的歌手，顶级的+顶级录制水平，也就只占自己库存的小部分，大多数一般歌曲水平的情况不是系统问题，而是本来也就那样了

作者: Mahandi 时间: 2023-7-28 00:27
持保留看法，有些人烧钱是为了寻求某种独特的味道，但不是所有人都这样，烧钱不是为了丢保真拥抱失真，而是发现了过去的失真，所以才继续烧钱以期更保真，不过在砸钱的过程中可能会走弯路，但是方向和目标是心中有数的，最终能否实现却是不一定

作者: white 时间: 2023-7-28 00:53
玩的就是音染

作者: 宗開 时间: 2023-7-28 09:43
是的懒得折腾

作者: 鬼狐 时间: 2023-7-28 09:54
发烧友脑子都傻的，不要做发烧友，买个适当的设备听歌就好

作者: 平民玩家 时间: 2023-7-28 10:05
记住烧家和玩家和爱好者不一样的，烧家以收藏换设备为乐趣，玩家以技术折腾为乐，爱好者以音乐本身为乐，至于音染的产生无非是为了把产品卖给不同的消费者罢了，这个道理并不难明白吧

作者: 一直在穷烧 时间: 2023-7-28 10:13
没必要过分烧钱

作者: prodomo 时间: 2023-7-28 10:42
瞎操心

作者: hifisxf 时间: 2023-7-28 10:51
yip1001兄的好问题！
那就是高保真，保在哪里？真在何地？哈哈哈~

作者: SZAlang 时间: 2023-7-28 11:02
不同的人不同的玩法。没有对错，只有自己喜欢不喜欢。

对于我自己来说，监听派。他们用监听音箱做音乐，我们用监听音箱听音乐，就是最佳状态。

当时，那些喜欢通过器材来改变音色的，也没什么，就当他们是音乐人，有不同的偏好，二次调整罢了。

作者: 2054 时间: 2023-7-28 11:21
如果玩器材的目的是完美重放录音的作品，那用监听是最容易实现的，但如果玩音响是想找到自己喜欢的声音，那就要慢慢折腾

作者: bluemark 时间: 2023-7-28 11:57
那说明心态变了

。我4、5年前一直都喜欢折腾器材、咸菜，现在年纪大了都懒得弄了，白开水听得，味精也听得。

作者: Sunless_03 时间: 2023-7-28 13:52
本来就是这样，好听就行了，过多的追逐器材就本末倒置了

作者: 明知做戏 时间: 2023-7-28 14:56
丰俭由人

作者: jmadsl 时间: 2023-7-28 15:29
90年代初，音响盛行时，不是一线大城市，也未有HIFI的意识。当你去音像城买，功放（国产可能山寨的）+均衡器EQ+FM/AM收音头+TAPE双卡座+CD机。开着EQ听就是一个爽。震慑！一次当功放坏了，亲戚送来了一人旧功放听着先（估计是洋垃圾，不像国产高仿机）。当时忘了接EQ，上机一听，人声好听好多。当接上EQ后反而不好听。当自己长大出来工作，自己也玩了几套。2.1 2.0也有。当时也有了HIFI这个概念。为了保真一直是追。线材，电源线.....。然而，为了保真，一些原来好听的歌变得不好听（只是少数歌手）。细节越升级越多。算是自己喜欢的那种吧。直到一次一位朋友来我家试音才发现我这套音响大动态不行。唉，各人味道不同，只要自己喜欢就行。在资金有限之下只能这样。还有年纪大了，养老的养小的，已没有年轻时的精力

作者: rootxmy 时间: 2023-7-28 15:49
听人声相对于听古典大小编制投入还算是少的

作者: yip1001 时间: 2023-7-28 15:54

jmadsl 发表于 2023-7-28 15:29
90年代初，音响盛行时，不是一线大城市，也未有HIFI的意识。当你去音像城买，功放（国产可能山寨的）+均衡 ...

对头，对头哈

作者: penxiang 时间: 2023-7-28 17:05
好的设备是可以泪流满面的，老哥。说明你还不够深入，至少不够认真。

作者: yip1001 时间: 2023-7-28 17:12

penxiang 发表于 2023-7-28 17:05
好的设备是可以泪流满面的，老哥。说明你还不够深入，至少不够认真。

我组完现在用的设备时也很感动，但是想再感动一次估计得再烧几十个W，然后可能感动没多久又回归理性，觉得到底是不是音染多了反而不是录音棚的版本了，而是自己硬件EQ出来

作者: 6781bh 时间: 2023-7-28 21:43
楼主问出这个问题，实质说明了本身还没有放弃折腾，只是暂时迷失了方向而已。

作者: 小烧二两 时间: 2023-7-28 23:19
人玩机变成了机玩人

作者: donsan1 时间: 2023-7-29 01:09

yip1001 发表于 2023-7-28 00:20
现在的系统感觉很好啊，也觉得反应了歌手水平，因为听出来就是某些顶级歌手真的比一般的好太多，录制水平 ...

说的在理，我刚升级的喉宝cd机听cd，和原来在数播上听的感觉区别不明显

作者: donsan1 时间: 2023-7-29 01:17
器材发烧到一定程度时，音乐录制的质量起到决定性作用，（这里说的是港台老歌，）听音源录音质量不高时，器材很难提高当时的录音质量水平。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-7-29 08:16
某林su10配某贫L30II,再来一条纯银过机线，感受下孤立参数表观近“0”失真的世界第one搭配组合……

作者: tblo 时间: 2023-7-29 09:14

越山向海发表于 2023-7-28 09:59
白岩松讲hifi发烧追求完美的理性尺度
https://b23.tv/iF2xiKf

不会吧！？

作者: 湾流五号 时间: 2023-7-29 09:41
经济条件好的，玩玩也没什么，不玩这个，也得玩那个。

我是有点瞧不起条件一般，甚至有点困窘的，还拿钱烧，又要摆出一副披荆斩棘的悲壮感，这是不对的，老婆孩子远比低音够够不够打心口重要。

作者: kaige1957 时间: 2023-7-29 10:44
音响发烧友和音乐发烧友是两个概念。如果是要用音响器材来听音乐，你就选一个器材比如台式机系统或随身耳机系统，当然和价格没有必然关系，用来听音乐已经足够了。而音响发烧友并不是单纯的用音响器材来听音乐，而是玩音响器材，享受的是过程。

作者: abc284444 时间: 2023-7-29 11:14

yip1001 发表于 2023-7-28 17:12
我组完现在用的设备时也很感动，但是想再感动一次估计得再烧几十个W，然后可能感动没多久又回归理性，觉 ...

那就听古典吧，直接和现场做对比，这样又能感动自己又知道那就是真实的声音。

作者: Gooooooooone 时间: 2023-7-29 11:18
听到音乐以外的的东西是没有意义的

作者: prodomo 时间: 2023-7-29 11:57
肯定不过分，应该极少的人会花过分的钱。

作者: edbljl 时间: 2023-7-29 11:59
不想玩了玩不动了就别玩，不用找什么所谓的道理，你所谓道理不达本质，那就是在糊弄人，器材都是失真的，用不着标榜自己保真

作者: zyfj218 时间: 2023-7-29 14:01
完全一样的困惑，所谓的韵味、女毒、调音，是不是和HIFI背道而驰？
现在就是用ESS芯片的中正和白开水，追求一个原汁原味，听听得了，“味道机”什么的都不想买了。

作者: abc284444 时间: 2023-7-29 17:53

越山向海发表于 2023-7-29 11:54
指挥家海廷克生前采访中所说的：录音是“冷冻”活动，把它放进冷藏柜里，拿出来的时候还是完全一样。从音 ...

谢谢你的分享。对，凡是看对比，古典录音是相对容易得到真实声音的途径，《墨子》：断指以存腕，利之中取大，害之中取小也。

作者: jieruibeibei 时间: 2023-7-29 18:31
有人听的是音乐，有人听的是声音，风马牛不相及。先搞清楚自己听的是什么

作者: kenidcn 时间: 2023-7-30 02:35
本帖最后由 kenidcn 于 2023-7-30 02:43 编辑

保真是HIFI，保真+好听是HIEND，就这么简单

拉EQ=畸形调音的同时牺牲保真度。因此既不HIFI又不HIEND。有些顶尖声学算法是在空间声学当中取得最平衡最满意的听感平衡点，是要参考国际声学标准的，而不是没入门的人搁那拉耳机的EQ

另外EQ能做到的无非也就调音，而HIEND的好听远远不是拉EQ就能达到的。如果器材很差，EQ拉完也是很差的声音。摆脱不了拉EQ的怪圈就没办法感受更HIFI的声音

作者: htc98_7 时间: 2023-7-30 08:21
过多的追逐器材就本末倒置了

作者: dreamhope 时间: 2023-7-30 09:12
如果要100%保真，就请歌手、乐队现场唱奏。

一旦涉及到器材录放、介质转换，声音势必产生变化。失真是必然的。

所以，回放设备的选择，更多是在接受一定失真的前提下，选择风格更适合自己的。

作者: jmadsl 时间: 2023-7-30 09:25
HIFI界本来就是坑太深。无论是DAC或声卡到功放，或数播转盘之类的。都存在多种选择。要么偏高音或偏低音；要么偏冷或偏暖；要么偏乐感或偏人声；要么偏解析度或大动态。要想在上述选项中全选到中等的确有点难，主要还是看自己口味而定。

作者: laoyooo 时间: 2023-7-30 23:20
本帖最后由 laoyooo 于 2023-7-30 23:37 编辑

EQ+平衡+FIIO F7,解决一切问题。我认为通过这三种方法，已经把雅典娜调教成一只hd600+了。横向声场有了，细节密度超过 HD600, 韵味也有了。

可惜的是，因为使用fiio ASIO 不能使用第三方EQ软件。

作者: true-blue 时间: 2023-7-30 23:51
本帖最后由 true-blue 于 2023-7-30 23:54 编辑

我所玩的音箱（有源，无源）听流行人声没问题，问题是播放古典追求动态便拉垮（软脚蟹）。再追求低一点，播放一些newage，那低频又怎么能跟大喇叭比呢？我现在的音箱，不要说播放大编制或追求一些newage的低频下潜了，放个梁祝也觉得无趣，安心听听流行人声和一些小编制古典了事。

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