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标题: HIFI,越高保真不知是利还是弊？ [打印本页]

作者: jmadsl 时间: 2023-8-22 09:39
标题: HIFI,越高保真不知是利还是弊？
在以前未有HIFI概念，满街大巷都放着歌，听着某歌手某些歌，被歌曲旋律和歌手的嗓音所迷住了。然而，有了HIFI的概念，在自己的系统一步一步升级之余。发现怎么以前这么好听的歌曲被歌手唱得这么难听；或有些歌曲录音有瑕庇；具体哪着歌，不说了，免得有歌手粉丝在喷。甚至最近听古典音乐。听着DSD转PCM的24 192的HI-RES（同一专辑多首歌），发现录音室中低频驻波问题变得不耐听，估计是录音室的问题。或听一些老歌，只有MP3的，人声被乐器所淹没。

作者: jmadsl 时间: 2023-8-22 10:34

越山向海发表于 2023-8-22 10:00
好的唱片好的录音是一套优秀音响系统的源头，因为音响系统到了一定档次以后玩的就是音乐录音品质。众所周知 ...

谢谢你的回复，正解。就我所知，无论是陆港台，以前的录音都是一些低电平的录音（估计为了防止爆音），所以听起来无什么大动态可言。没有一点生机。而近年来，特别听JAY的录音，虽然有了大动态（高电平录音），但会有高频爆音。然而，听同一首歌的黑胶版本。CD版VS黑胶转录版，发现黑胶能缓解高频爆音的情况（难道是黑胶的频宽比CD更宽所致？）。
但听小日本的，很少有爆音的。即是高电平录音但又不爆音。不知是什么黑技术。

作者: 蓝色号角 时间: 2023-8-22 10:46
HIFI是更高的平台，主流讯息提升的同时杂讯也变得难以接受。HIFI系统调整的目的就是一个不断提纯的过程，保留主流滤除杂讯。

作者: andy5354 时间: 2023-8-22 10:48
好的设备可以将旧年代录音水平差的歌曲播好 https://www.bilibili.com/video/BV1X54y1y735/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click （这有点像在索尼电视看低清晰度在线视频，会比其他牌子电视清晰。)低频驻波我用均衡器64Hz -12dB。

作者: Xsa 时间: 2023-8-22 10:56
是的，有些歌好听，但音质不行，玩hifi甚至音质＞旋律了，方向变了，但也不能说不对，各取所需

作者: 鬼狐 时间: 2023-8-22 10:57
本帖最后由鬼狐于 2023-8-22 14:08 编辑

没玩过体验过low-fi的直接玩hifi的，会走歪。low-fi是指调频广播、蓝牙音响，DAB广播等音源。如果深入体验过，你对hifi将会有另一番看法。曾经在广播里听到一首歌，很好听，录下来播放还是很好。后来去买了cd，感觉声音好像是清楚了，但就是没有广播里的low-fi声音那么有弹性亲切，本来我还以为是我cd机不行，后来终于能明白。低动态模糊的声音，是一种风格，很迷人。low-fi另一个迷人之处在于被动听到未知的新的音乐，这是hifi常见的主动播放音源所不能及的乐趣。另外，lowfi低动态播送歌曲，可以很好的当背景音乐轻松欣赏，hifi高动态，当背景太吵

作者: LeonardZ 时间: 2023-8-22 13:00
低解析度觉得好听大概有三种原因第一种是低解析度系统频响存在音染，第二种（也是很多人觉得收音机好听的原因）某些老旧系统为了降低噪声和杂音使用带通滤波或者其他手段削弱低频和高频，加强中间频段，导致所谓人声暖和贴耳的情况，第三种原因是系统中音色存在丰富的偶次谐波失真，营造了悦耳感

作者: 姚鹏 时间: 2023-8-22 13:15
主要还是设备不够hifi，还原不了乐感

作者: prodomo 时间: 2023-8-22 13:43
如果很不好听还是器材的问题。

作者: hiya~ 时间: 2023-8-22 14:09
HiFi中文翻译成“高保真”，也就是说现场的音效怎么样，录音就录制成什么样，音响回放系统就还原成什么样！
上月去中山纪念堂听了一场音乐演出，有机会仔细比较了一下现场演奏与在家听的所谓HiFi的音效的不同。
演奏会是加电的，实际听到的是现场音响系统扩音后的音效。现场版的音效非常非常HiFi，解析度非常非常之高！听完之后，我的第一感受就是“玩音响要适可而止”，家庭音响系统要到达现场的音效几乎是不可能完成的任务！
回楼主的问题，我的看法，HiFi不是不好，不是退步，而是更接近真实还原，是进步！
音响的高解析度跟画面的高清晰度一样，都是技术进步，都是好事！现在难道还会有人坚持真正的4K画质会比1080P画质差？！

作者: 悔恨之拥 时间: 2023-8-22 14:49
我越来越觉得空气影响大了，经过空气和空间的影响早就变味了（中性词），耳机耳塞和音响因此相差很多，而最重要的录音环境又跟空间空气关系巨大，因此你保真保的是什么？

举一些小例子：某些频段的声音就算不保真，MP3文件用音响播出来听起来也很舒服。。。
反过来，一些口水声完全就是贴着歌手嘴巴只有几厘米录出来的（录音版本），然后演唱会又是大喇叭传播以后再次录音录出来，就非常奇怪差距巨大。。所以保真说的只是数字对数字端就非常没意思

作者: 夜音寒。。。白 时间: 2023-8-22 14:49
有同感，以前手机外放，听校园广播感觉有些歌很好听，但带上好耳机就听出毛病来了，所以还是hufi更亲民啊

作者: 创象势力登场 时间: 2023-8-22 15:16
某几个科学HiFi的牌子有多难听就不说了

作者: 鬼狐 时间: 2023-8-22 16:20
电声播放，本来就没有什么保真的概念，电声而已，花那么多钱没必要

作者: waaierji 时间: 2023-8-22 22:19
现在觉得播什么都不好听，看来不用折腾了

作者: petelm2002 时间: 2023-8-22 22:29
本帖最后由 petelm2002 于 2023-8-22 22:36 编辑

hiya~ 发表于 2023-8-22 14:09
HiFi中文翻译成“高保真”，也就是说现场的音效怎么样，录音就录制成什么样，音响回放系统就还原成什么样！ ...

合格的音乐厅，西方乐器乐队演奏或美声唱法，正常不用电声扩音，部分独奏可能扩一下。中乐音量小吃亏点，乐器少或协奏时，一般都要借用电扩。
下次去星海吧，纪念堂不够专业。

作者: cly 时间: 2023-8-22 22:47
追求无止境，以前大米饭泡酱油都感觉很美味，现在不知道什么好吃，试试听以前的磁带MP3现在听根本就是噪音。

作者: jihu 时间: 2023-8-22 23:26
还有声压问题

作者: genius_xp 时间: 2023-8-23 01:10
还原的问题，没有均衡的还原更频段的细节，丢失了音乐的韵味

作者: chaos_xie 时间: 2023-8-23 05:34
LZ需要知道录音master的概念。
早期的很多音乐，不是为了hifi系统master的。它们针对的是广播，汽车音响。经常是高背景噪声环境。许多频段声音做了可以加强，在高噪声环境听不错。原因是以前很多人都是听广播买CD。所以必须保证在这些环境下效果最佳。
Hifi通常是工作在低噪声环境下，此时需要比较中性平衡的混音。现在的很多master都是为了hifi系统制作的，所以在hifi系统上听来不错，但是在广播和汽车上听就不是这么鲜活了。

作者: true-blue 时间: 2023-8-23 06:24
人都是不断地改变，以前觉得好听的，现在变得难听。。以前不欣赏的，现在却喜欢了。

作者: jmadsl 时间: 2023-8-23 09:35

hiya~ 发表于 2023-8-22 14:09
HiFi中文翻译成“高保真”，也就是说现场的音效怎么样，录音就录制成什么样，音响回放系统就还原成什么样！ ...

引用“演奏会是加电的，实际听到的是现场音响系统扩音后的音效。”这种方式应该是录音咪离乐器现场有一定距离，录出来是一个大空间大整体。在现场听同在家听完全两种感觉（好像开了混响似的，不太耐听）。所以个人还是比较喜欢那种录音咪在乐器前面的那种。

作者: jmadsl 时间: 2023-8-23 09:42

petelm2002 发表于 2023-8-22 22:29
合格的音乐厅，西方乐器乐队演奏或美声唱法，正常不用电声扩音，部分独奏可能扩一下。中乐音量小吃亏点， ...

场地过大没办法，为了照顾后后排的观众。必需用到电扩。所以还是近场录音不加电扩比较原汁原味

作者: 6781bh 时间: 2023-8-23 09:43
这个话题好

作者: jmadsl 时间: 2023-8-23 09:59

鬼狐发表于 2023-8-22 10:57
没玩过体验过low-fi的直接玩hifi的，会走歪。low-fi是指调频广播、蓝牙音响，DAB广播等音源。如果深入体验 ...

就像听早期录音的黑胶源一样，虽然高频大动态不行，但是被中低频的弹性迷住了

作者: cokesum 时间: 2023-8-23 10:48

jmadsl 发表于 2023-8-23 09:59
就像听早期录音的黑胶源一样，虽然高频大动态不行，但是被中低频的弹性迷住了

黑胶时代的信噪比是不够的，所以压缩的选择非常考验工程师。

现在听起来觉得黑胶好，其实只是当时制作的门槛和专注度更高。现在的各种设备和软件让制作难度大幅度降低，所以阿猫阿狗也就都能做。
如果用同样的人和专注度，现在出好制作的难度是更低的。

作者: jmadsl 时间: 2023-8-24 10:16

越山向海发表于 2023-8-23 11:03
黑胶唱片的母盘直接用开盘母带录音制作，唱针把唱片沟槽转换成电信号输入唱放，理论上非常接近原始母带的 ...

正解。怪不得以前在CD店买同一首歌在不同的专辑里（比如有的是此歌发行的第一个专辑，有的是集锦专辑），声音都有区别。难道这就叫支持正版CD的原因吧。

作者: Shiwdb 时间: 2023-8-24 13:56
找到HIFI的正确打开方式后，是利。

作者: 鬼狐 时间: 2023-9-6 17:17
本帖最后由鬼狐于 2023-9-6 17:18 编辑

现在的音箱，都是在声学实验室里搞出来了的，追求理论指标。你拿回去基本都不好听。越高档的越是。没有声装的人家，不要追求高档hifi器材，浪费钱。用低档全频音箱反而有惊喜。

作者: 等机器，等幸福 时间: 2023-9-6 18:00

创象势力登场发表于 2023-8-22 15:16
某几个科学HiFi的牌子有多难听就不说了

他们卖的是“原音”的概念……
曾经喊他们攻城狮晒点现场听原音的票根
结果不但不晒还找借口把我踢了

作者: sailing2000 时间: 2023-9-6 18:35
还是器材不够高端，好的器材放mp3也比一般的器材好听。
好的器材在保持hifi素质的同时，是柔软的，是细致的，是透明的，是矛盾的结合体。

作者: 阿灰灰 时间: 2023-9-6 18:49

chaos_xie 发表于 2023-8-23 05:34
LZ需要知道录音master的概念。
早期的很多音乐，不是为了hifi系统master的。它们针对的是广播，汽车音响。 ...

同理，为什么有些成名的监听两段衰减极其严重，只突出人声段，因为是电台主持人专用。不同的监听用途不一样，有些人不明所以，一看烧文奉为神明，买回来却觉得声音莫名其妙，为了脱手就硬吹，最后人云亦云一群人硬说某个型号好。不过这些也多说无益，专业圈和所谓的“hifi圈”讨论的完全不是一档子事情

作者: htc98_7 时间: 2023-9-8 08:36
这个话题好

作者: vcndx 时间: 2023-9-9 21:50
录音不专业、假无损、假CD。我发现电视节目和电影中的乐音比自己下载的无损好太多了

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