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标题: 德奥系新旗舰？前森海主工程师Axel发布个人品牌新旗舰 [打印本页]

作者: 1919810 时间: 2023-10-3 13:07
标题: 德奥系新旗舰？前森海主工程师Axel发布个人品牌新旗舰
前森海主工程师Axel Grell近日创立个人品牌Grell,并与Massdrop合作准备发售首款动圈超旗舰
Axel在森海任职期间，曾深度参与HD800、HE-1的开发

作者: 1919810 时间: 2023-10-3 13:08
消息来源:Massdrop
https://drop.com/buy/drop-grell-oae1-signature-headphones/story#story

作者: 1919810 时间: 2023-10-3 13:22
据悉，该品牌第一款产品TWS1X将在2023年纽约CanJam展会上亮相

作者: 1919810 时间: 2023-10-3 13:28
Grell个人品牌官网

http://www.grellaudio.com/products.html

作者: cdzsz67 时间: 2023-10-3 13:29
这个纤维振膜看上去非常日系哦

作者: TK421 时间: 2023-10-3 13:30
本帖最后由 TK421 于 2023-10-3 13:31 编辑

森海真应该回归早年类似hd25的那种宽松、柔和、积极的调音，6系和后续8系这种严肃调音真听腻了。
就算换成这位来，声底不改的话，说实话还是很无聊。

作者: 阿灰灰 时间: 2023-10-3 13:36
低阻低敏...让我想起了哈曼后期的AKG

作者: 风姿卓越大花猫 时间: 2023-10-3 13:39
低阻低敏，还森海么？

作者: dennisgerrard 时间: 2023-10-3 13:40
这瓜煲熟么

作者: eysirs 时间: 2023-10-3 14:14
Nominal impedance:
38 Ω

Sound pressure level:
106 dB at 1 kHz 1 VRMS

谁能把这个灵敏度换算成 dB/m 啊？
让我看看这个耳机好推不。

作者: 悲伤天使 时间: 2023-10-3 14:43
像是丰达买的单元

作者: 悲伤天使 时间: 2023-10-3 14:44

cdzsz67 发表于 2023-10-3 13:29
这个纤维振膜看上去非常日系哦

你对这种单元嗤之以鼻

作者: 阿灰灰 时间: 2023-10-3 14:47

eysirs 发表于 2023-10-3 14:14
Nominal impedance:
38 Ω

91.8

作者: eysirs 时间: 2023-10-3 14:51

阿灰灰发表于 2023-10-3 14:47
91.8

多谢阿灰灰
这个灵敏度我可以考虑了，就想要个轻的，不怎么好推的。
270g 92db/mw
参数爱了

作者: eysirs 时间: 2023-10-3 14:57
大家说这种新创品牌的敢买不？
每个新创品牌的创始人都不简单，各种深厚背景，但是从技术的角度讲，一般前几代产品都有各种各样的问题。
随着产品的迭代才能逐步解决。

作者: cdzsz67 时间: 2023-10-3 15:07

悲伤天使发表于 2023-10-3 14:44
你对这种单元嗤之以鼻

zmf的同类振膜声音不错。丰达和先锋的音色类似，但一个颜色偏黑一个是黄白色。纤维盆的门道还是蛮多的。

作者: fixbug 时间: 2023-10-3 15:34
技术毋庸置疑，就是看调的合不合多人口味，众口难调呀

作者: 深夏映冬 时间: 2023-10-3 16:03
贴一组OAE1 签名版的参数
38 Ω,16 - 31,000 Hz (-3 dB), 08 - 42,000 Hz (-10 dB),106 dB at 1 kHz 1 VRMS.

压力来到了拜雅（或者说德国大师）这边。

作者: klmy_xcj 时间: 2023-10-3 17:20
卖多少钱最重要……

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-10-3 18:09

eysirs 发表于 2023-10-3 14:14
Nominal impedance:
38 Ω

和812差不多，96db/mw左右

作者: ChristianRiddle 时间: 2023-10-3 18:10
高阻耳机和高压耳放的棺材板被盖死了

作者: 1919810 时间: 2023-10-3 18:22
更早的测试机
（背景设备是什么？还请坛友补充

作者: 1919810 时间: 2023-10-3 18:32
早期测试机耳罩内侧实拍

作者: 哇哇哦哦 时间: 2023-10-3 18:35
机器怎么看着像是双木三林的？

作者: 893528354 时间: 2023-10-3 18:40
我不知道你们怎么想的，hifi颓势尽显。大耳低阻高敏是趋势。还不扩圈，这些厂商迟早完蛋。

作者: DDXK 时间: 2023-10-3 18:59
售价是300美元还是多少，drop限量发售1000副。

作者: eysirs 时间: 2023-10-3 20:17

ChristianRiddle 发表于 2023-10-3 18:09
和812差不多，96db/mw左右

算了，大概92db/mw。
不错。

作者: eysirs 时间: 2023-10-3 20:21

893528354 发表于 2023-10-3 18:40
我不知道你们怎么想的，hifi颓势尽显。大耳低阻高敏是趋势。还不扩圈，这些厂商迟早完蛋。

此言差矣，旗舰大耳都是要上台机的，低阻高敏比高阻低敏更难搞。
既然上台机，那么推力压根就不是问题，所以还是难推点比较好。
我就不喜欢很灵敏的。

作者: eysirs 时间: 2023-10-3 20:23

1919810 发表于 2023-10-3 18:32
早期测试机耳罩内侧实拍

看样子像是双单元哦。

作者: relativezero 时间: 2023-10-3 20:59

1919810 发表于 2023-10-3 18:22
更早的测试机
（背景设备是什么？还请坛友补充

头梁上层皮革下层海绵，非常像t+a solitaire p的头梁结构。耳罩外面这个隔离网造型就有点难看了，没啥设计感、美感

作者: 兰迪乌斯 时间: 2023-10-3 22:08

eysirs 发表于 2023-10-3 14:57
大家说这种新创品牌的敢买不？
每个新创品牌的创始人都不简单，各种深厚背景，但是从技术的角度讲，一般前 ...

等价格和口碑稳定下来再买，否则你冲新不满意，又得血亏出二手

作者: pcjustin 时间: 2023-10-3 22:24
这价怎么可能是旗舰，应该是试水的，但TWS做烂了，没能力维护

作者: wood333 时间: 2023-10-3 22:53
解码耳放貌似是双木三林

作者: 氷Iceman 时间: 2023-10-3 23:05
有平板的感觉

作者: renmin43 时间: 2023-10-3 23:22

893528354 发表于 2023-10-3 18:40
我不知道你们怎么想的，hifi颓势尽显。大耳低阻高敏是趋势。还不扩圈，这些厂商迟早完蛋。

大部分烧友的耳放都是推高阻耳机的，低阻就推过了。

国内低阻耳放很少，国外的也不多。

还趋啥势，去你的吧

作者: 路在脚下 时间: 2023-10-3 23:45
不要把平台当做个人能力

作者: jmxzwen 时间: 2023-10-3 23:50
动圈？

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 00:54
产品定位是gifi耳机吗

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 00:55
打错了hifi,定价还行，外观凑合还行，感觉佩戴是比较舒服的那种

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 00:57

DDXK 发表于 2023-10-3 18:59
售价是300美元还是多少，drop限量发售1000副。

老哥是在哪儿看到的呀？为啥我在官网没看到1000副限量的消息？

作者: 1919810 时间: 2023-10-4 06:02
官网产品页面

作者: 1919810 时间: 2023-10-4 06:14
本帖最后由 1919810 于 2023-10-4 06:21 编辑

Grell个人介绍
主导开发:HD580、HD600、HD650、HD800...
来源:https://grellaudio-consulting.com/background.html

作者: lin92 时间: 2023-10-4 07:35
前几天在canjam听了，非常暖，低频足，但是盖过了中高频，通透度比不上650（展会上有hd6xx来ab对比）

作者: cdzsz67 时间: 2023-10-4 07:59
1/100的he1的价格，真的是300美元？？再看看隔壁2500欧元的奥地利地摊风，差距有点大啊

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 08:26

lin92 发表于 2023-10-4 07:35
前几天在canjam听了，非常暖，低频足，但是盖过了中高频，通透度比不上650（展会上有hd6xx来ab对比）

调音之后会有改变吗？alex grell为啥把耳机调成这种奇怪调音

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 08:26

cdzsz67 发表于 2023-10-4 07:59
1/100的he1的价格，真的是300美元？？再看看隔壁2500欧元的奥地利地摊风，差距有点大啊

别说，奥世声新旗舰评价相当好

作者: lin92 时间: 2023-10-4 09:20

金色黎明发表于 2023-10-4 08:26
调音之后会有改变吗？alex grell为啥把耳机调成这种奇怪调音

不知道，我也觉得很奇怪，有可能是面向低端市场吧，一般普通人买耳机更看重低频一些

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 09:25

lin92 发表于 2023-10-4 09:20
不知道，我也觉得很奇怪，有可能是面向低端市场吧，一般普通人买耳机更看重低频一些

可前置单元一般都是比较高端一点的耳机才会用

产品定位有点模糊呀

作者: yjbb86 时间: 2023-10-4 09:26
金属架子，像是一用塑料就被嫌cheap。

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 09:27

lin92 发表于 2023-10-4 09:20
不知道，我也觉得很奇怪，有可能是面向低端市场吧，一般普通人买耳机更看重低频一些

这副耳机解析如何，会有闷糊的感觉吗？除了低频过量，中高频表现怎样？

作者: zhang880 时间: 2023-10-4 09:32

lin92 发表于 2023-10-4 09:20
不知道，我也觉得很奇怪，有可能是面向低端市场吧，一般普通人买耳机更看重低频一些

也不一定面向低端，你看看hd820，t1三代，k872，全部都是低频明显增加的趋势。

作者: leobonjovi 时间: 2023-10-4 11:16

金色黎明发表于 2023-10-4 08:26
别说，奥世声新旗舰评价相当好

顶级哈曼声

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 11:18

leobonjovi 发表于 2023-10-4 11:16
顶级哈曼声

老哥听过这副两耳机了吗？傲世声和grell的这两幅，锐评一下呗。

作者: lin92 时间: 2023-10-4 11:25

金色黎明发表于 2023-10-4 09:27
这副耳机解析如何，会有闷糊的感觉吗？除了低频过量，中高频表现怎样？

通透不如650，可能素质还不错，但是受低频影响所以有些糊，有种整个声场被低频能量覆盖的感觉，不是那种很浓的覆盖，就是整个空间都有点嗡嗡的能量感

作者: 兰迪乌斯 时间: 2023-10-4 11:46

zhang880 发表于 2023-10-4 09:32
也不一定面向低端，你看看hd820，t1三代，k872，全部都是低频明显增加的趋势。

得考虑市场，整个世界都越来越动次打次了。。。

作者: 湖中骑士 时间: 2023-10-4 12:11

lin92 发表于 2023-10-4 07:35
前几天在canjam听了，非常暖，低频足，但是盖过了中高频，通透度比不上650（展会上有hd6xx来ab对比）

headfi上对这耳机的评价是“声音嘶嘶作响，高频刺激”，听感这么两极化吗。

作者: toto60 时间: 2023-10-4 12:23
设计不错，比较简洁，重量很轻，估计比较舒服。用料粗看比较省，应该不是旗舰定位……

作者: lin92 时间: 2023-10-4 13:41
还有一个我觉得可能是面向低端市场的原因是展会drop的代表把它插在S.M.S.L上，糊的一塌糊涂，边上插着6xx的是TA-84 OTL，我问他们怎么不把drop/grell插TA-84上看看，他们非常犹豫，说TA-84是设计来推高阻抗耳机的，言下之意像是drop/grell插上去就要烧掉了，我说那你这个drop/grell听起来远远不如6xx啊，然后他们就给我插上了，效果立竿见影，好了几个维度。看他们这个架势我觉得是不是drop/grell就是给大家插手机和电脑的¯\_(ツ)_/¯

作者: lin92 时间: 2023-10-4 13:46
还有一个，这个耳机是可以选择单边插线的（线在耳机端插一边就可以了），就是那个“single side cable feed”，这个也让我觉得是为了大众方便起见弄的，而不是追求声音的极致

作者: eysirs 时间: 2023-10-4 13:48
但愿不要太便宜，1W以上最好，偏流行就更好了。
我估计会忍不住下单的。

作者: zhang880 时间: 2023-10-4 14:25

lin92 发表于 2023-10-4 13:41
还有一个我觉得可能是面向低端市场的原因是展会drop的代表把它插在S.M.S.L上，糊的一塌糊涂，边上插着6xx的 ...

这么推导有点牵强吧，ta84-otl本身也就是个300刀的产品（跟smsl没有本质区别），加上无输出变压器的原因，输出阻抗估计比较高。从官网的参数也能看出ta84是耳机阻抗越高能出的功率越大典型的大电压增益，小电流输出。你觉得插ta84声音变好了，很可能是因为输出阻抗太高的原因导致耳机本身的频响变了。

作者: 金色黎明 时间: 2023-10-4 15:19

lin92 发表于 2023-10-4 13:41
还有一个我觉得可能是面向低端市场的原因是展会drop的代表把它插在S.M.S.L上，糊的一塌糊涂，边上插着6xx的 ...

接上ta84有6xx好听吗？什么走向的

作者: lin92 时间: 2023-10-4 15:38

金色黎明发表于 2023-10-4 15:19
接上ta84有6xx好听吗？什么走向的

就是我之前说的，暖，低频多，整个有种嗡嗡的感觉，我觉得650更好听一点

作者: cdzsz67 时间: 2023-10-4 18:39

zhang880 发表于 2023-10-4 14:25
这么推导有点牵强吧，ta84-otl本身也就是个300刀的产品（跟smsl没有本质区别），加上无输出变压器的原因 ...

科学党黑高阻耳放的理由都是说阻抗越高越糊慢，现在一个科学放下面hufi的耳机换到高阻放下面反而不那么hufi了，好像阻抗这个理由讲不通啊。

作者: zhang880 时间: 2023-10-4 19:44

cdzsz67 发表于 2023-10-4 18:39
科学党黑高阻耳放的理由都是说阻抗越高越糊慢，现在一个科学放下面hufi的耳机换到高阻放下面反而不那么hu ...

影响声音的因素很多。你说的这个是输出阻尼系数的影响。首先第一点胆机很多频响并不是平直的，有的甚至100hz以下的低频直接跌了3-6db也是有的。另外就是我说的那个输出阻抗的问题。耳放的输出阻抗高的情况下，对于阻抗高或者阻抗曲线平直的耳机几乎没什么影响，但是对于阻抗低同时阻曲线大波动的耳机就有可能导致耳机的声音完全变得跟原来不一样。下面是ta84的资料截图，红圈那厂家设计的角度是不推荐100欧以下的耳机的，尤其平板耳机。这耳放的电流带载很弱，估计是没有电流低频量推不起来，反而觉得不糊了。

本质上我觉得现在指的耳机推好其实很多时候也并非完全=电气（物理）指标上的好，而是要让耳机发出烧友心里期待中的那个声音。

作者: cdzsz67 时间: 2023-10-4 19:59

zhang880 发表于 2023-10-4 19:44
影响声音的因素很多。你说的这个是输出阻尼系数的影响。首先第一点胆机很多频响并不是平直的，有的甚至10 ...

反正jude说测出来不错但也没给图，我还是想看看oae阻抗是什么样。既然说是超开放设计，估计会像障板一样有比较剧烈的低频谐振，然后灵敏度又不太高，应该得像大乌一样需要没什么力但瞬态比较好的放。不太适合科学放那种阻尼太高太强势的放。

作者: 小夜叉 时间: 2023-10-4 21:17
感觉就像是KK二代那个低阻版的定位

作者: leobonjovi 时间: 2023-10-5 01:05

金色黎明发表于 2023-10-4 11:18
老哥听过这副两耳机了吗？傲世声和grell的这两幅，锐评一下呗。

Grell 的没听，11月去细听。AA的Composer我个人蛮喜欢的，外观照片里看地摊，实际到手感觉还是不错的细节做工很到位，各项调节丝毫没有卡顿或者皱的感觉。整体就是在哈曼耐听的路线上加了一些低频，因为大开放设计，整体声音还是比较通透的，佩戴也很舒服。了解AKG声音的会喜欢，还是AKG温润，耐听的路线，早些年旗舰级这样的耳机不少，现在不多了，且基本都是平板。没接触过AKG的，或者起手是Arya这样凌厉，HD800这种严肃路线的烧友可能不会喜欢。Composer不是那种强调“素质感”的耳机（这里的“素质感”指通过推高2-4k放大细节量的惯用调音手段），而是本身单元素质过硬，通过压低2-4k再推6k峰换取更平顺耐听度的调教方式--具体两种调音的不同，最典型的案例就是对比HE6（强素质感，强光泽度）和Susvara（弱化素质感，增加耐听度）。

作者: cdzsz67 时间: 2023-10-5 04:15

leobonjovi 发表于 2023-10-5 01:05
Grell 的没听，11月去细听。AA的Composer我个人蛮喜欢的，外观照片里看地摊，实际到手感觉还是不错的细节 ...

想问以下oae1这副真的是传说中的1/100 he1价格吗？按现在的行情挺难以置信的。

作者: leobonjovi 时间: 2023-10-5 04:17

cdzsz67 发表于 2023-10-5 04:15
想问以下oae1这副真的是传说中的1/100 he1价格吗？按现在的行情挺难以置信的。

oae 1 真的没怎么了解，这次展会比较忙，几个相熟的厂家来回跑，光顾着聊天了。不过毕竟和MassDrop合作，肯定贵不了。

作者: kh156 时间: 2024-1-22 17:04

leobonjovi 发表于 2023-10-5 01:05
Grell 的没听，11月去细听。AA的Composer我个人蛮喜欢的，外观照片里看地摊，实际到手感觉还是不错的细节 ...

层主觉得Composer是个什么档位水平的耳机？

作者: leobonjovi 时间: 2024-1-24 12:14

kh156 发表于 2024-1-22 17:04
层主觉得Composer是个什么档位水平的耳机？

就北美市场而言，当考虑到HEKSE新机已经$2000, PY价$1700甚至更低，$2699有点难。我觉得目前来说动圈里面素质我觉得和VC差不多，调音算是比较自然醇厚的声音。

作者: kh156 时间: 2024-1-24 13:43

leobonjovi 发表于 2024-1-24 12:14
就北美市场而言，当考虑到HEKSE新机已经$2000, PY价$1700甚至更低，$2699有点难。我觉得目前来说动圈里面 ...

能有VC的素质相当厉害了！争一争动圈天花板了

作者: 一直在穷烧 时间: 2024-1-24 14:56
看着不错

作者: Tolerantor 时间: 2024-1-27 13:38
这种单元彻底前置而不是稍微倾斜的耳机真的可以形成声场集中在头前而不是耳边的听感吗？如果真的如此，为什么大多数耳机都不采用这样的设计呢？

作者: 而立之男 时间: 2024-1-27 15:15
试听就行，不买单

作者: 阿灰灰 时间: 2024-1-27 15:22

而立之男发表于 2024-1-27 15:15
试听就行，不买单

据说比650更糊

我喜欢

作者: 1919810 时间: 2024-5-7 08:38
Grellaudio官方号:
Grell OAE-1已经正式完成，即将上市，由massdrop代理

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