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标题: 今天有空，给你们指导一下听歌音箱的选择问题 [打印本页]

作者: 鬼狐 时间: 2023-12-13 08:48
标题: 今天有空，给你们指导一下听歌音箱的选择问题
如果你就喜欢听歌曲，听唱歌。你选音箱，一定得是高灵敏度的音箱，合并机轻松推出歌声的质感。千万不要去选论坛里那些很贵的，很红的玩意，那些东西都不是设计用来中低音量下播放歌曲的，灵敏度才80几DB，就是怕失真做出来的妥协产品，还标个高价PUA你。企图开你脑放。一定要停止幻想。如果你家里的环境不允许用高音量，或者你个人不喜欢高音量，你千万不要买那些很贵的玩意。你绝对会后悔。懂了吧。听唱歌，很简单也不贵的。

作者: 宫爆粥粥 时间: 2023-12-13 09:18
貌似有点点道理

作者: 悄悄清风 时间: 2023-12-13 09:27
排队学习

作者: zhdpg 时间: 2023-12-13 10:25
不懂就别乱说，你猜为什么高灵敏度的箱子大都比较便宜，高灵敏度失真问题就很难解决

作者: 鬼狐 时间: 2023-12-13 10:32
本帖最后由鬼狐于 2023-12-13 10:34 编辑

zhdpg 发表于 2023-12-13 10:25
不懂就别乱说，你猜为什么高灵敏度的箱子大都比较便宜，高灵敏度失真问题就很难解决

一边去，老子听个小曲，失个毛真

作者: 子夜公园 时间: 2023-12-13 14:32
有点道理

作者: shoutup 时间: 2023-12-13 15:15
听个小曲的确不用劳师动众的

作者: 清风扬 时间: 2023-12-13 15:18
这人的话要反过来听。他推荐的避开，他看不上的放心买。

作者: fixbug 时间: 2023-12-13 22:40
有理，国产几千，万多的音箱，配国产功放一般就够了，高烧另说。

作者: sethjsdm 时间: 2023-12-13 23:48
家里的环境不允许用高音量，或者你个人不喜欢高音量，那就一定要买15寸

，只有15寸适合小音量聆听

作者: cokesum 时间: 2023-12-14 08:16
楼主，虽然你以前的有些观点我是支持的。但是灵敏度和音量有啥关系啊？

作者: 鬼狐 时间: 2023-12-14 08:31

cokesum 发表于 2023-12-14 08:16
楼主，虽然你以前的有些观点我是支持的。但是灵敏度和音量有啥关系啊？

你觉得没有就没有，大家都平等的，谁也不是高人一等的专家，音响行当里所谓越资深的往往越呆，这个明显区别与玩车的、玩电脑的、玩相机的领域。

作者: 鬼狐 时间: 2023-12-14 08:37
我带着同学去威虹听百万音响的展示，他说一般，我有所悟，此刻音响作为发射体，我同学作为接收体，最终反馈出“一般”这个结果。这不就是完整的系统吗？这个系统的效果就是一般，不可质疑。此时有人说，啊，你外行你不懂你木耳，那就大错特错，你觉得好是你的事，别人觉得一般是别人的事，这属于两个系统。

作者: 2054 时间: 2023-12-14 08:44
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 鬼狐 时间: 2023-12-14 08:59
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: baikal 时间: 2023-12-14 09:05

2054 发表于 2023-12-14 08:44
看来山猪是真吃不惯细康。

说真话得罪人

作者: baikal 时间: 2023-12-14 09:09
音乐欣赏，音响系统的欣赏是需要学习和培养的，不像吃饭喝水那么简单基础。

作者: 鬼狐 时间: 2023-12-14 09:19

baikal 发表于 2023-12-14 09:09
音乐欣赏，音响系统的欣赏是需要学习和培养的，不像吃饭喝水那么简单基础。

拉到吧，别把这东西搞的多高大上去PUA。那玩收音机玩蓝牙的就比你低N等？

作者: 2054 时间: 2023-12-14 09:28

鬼狐发表于 2023-12-14 08:59
资深发烧友就这素质，自诩高一等，继续，把漫骂功力秀出来给俺瞧瞧。哈哈。所谓越资深越蠢的发烧友，你就 ...

你就是典型只会抛个惊世骇俗的观点扯眼球但没有逻辑能力去证明的那种人。我来给你示范一下如何像李敖一样不骂你有问题，而是证明你有问题：
你不能用听力分辨器材的优劣好坏，说明你的生理上可能有问题，缺乏辨别声音所需要的生理条件
你不能认知美和丑，不能分别乐音和噪音，说明你认知能力上可能有问题，缺乏审美判断，不知道什么是好坏美丑
你不能正确对待生理和认知上可能的问题，因此攻击发烧友这个群体，说明你心理上可能有问题。

如果听力有问题，其实没啥，很多上年纪的老烧友听力不行了，但依然可以一定范围内去欣赏不同器材的美
如果认知有问题，其实也没啥，多读书读好书，脱离低级趣味的圈子多认识有文化有审美的人，可以慢慢转变
如果心理有问题，我就不知道该怎么办了，如果是病理性的，就只能看医生，如果不是药石能救，那么当个吃不惯细糠的山猪，把泔水当做美味未尝也不是一种享受。

作者: tommynsx1983 时间: 2023-12-14 09:40
这就像上了路都是出行，有公交有摩托有自行车，但必然的鄙视链就是开车的看不起玩摩托和自行车的，开大G的看不起开路虎的，开路虎的看不起开福特的，开福特的看不起开长安的.
郭德纲说过一句话，学历只是人生的车票，能在哪个站下才是真本事。
扯远了，现在上路我最不敢鄙视的就是byd，国货良心
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单元春节前耳鸣能消停点了，买那么大单元那音量立时那把我送走

作者: cokesum 时间: 2023-12-14 09:43

鬼狐发表于 2023-12-14 08:31
你觉得没有就没有，大家都平等的，谁也不是高人一等的专家，音响行当里所谓越资深的往往越呆，这个明显区 ...

不是抬杠啊你音箱的灵敏度高，那么对驱动电流的需求就小一点。反之，驱动电流就要求大一些。

但是你可以调整放大部分来调整电流输出。
严谨点，如果我们认为后级增益是固定的话，前级部分是可以调整的。

最终无论灵敏度，音箱的输出音压应该是一致的。

玩高灵敏度喇叭的好处无外乎是减小放大部分压力，那么直热单端这种性价比很高的放大方式就可以用了。
当然有一好没有二好，高灵敏度单元本身要求振动部分的质量轻，但是基于现在的材料科学，轻质材料的坚固度又是有问题，如果用号角来物理放大音量的话，又有声学上的改变。

音响本质上就是妥协，一贯如此。

作者: 2054 时间: 2023-12-14 09:44

cokesum 发表于 2023-12-14 09:43
不是抬杠啊你音箱的灵敏度高，那么对驱动电流的需求就小一点。反之，驱动电流就要求大一些。

但是你可 ...

灵敏度高低与否，从来都不是评价和选择音箱的条件

作者: cokesum 时间: 2023-12-14 10:36

2054 发表于 2023-12-14 09:44
灵敏度高低与否，从来都不是评价和选择音箱的条件

决定系统的关键指标

你灵敏度巨变，前端放大基本上要推倒重来

作者: 2054 时间: 2023-12-14 10:45

cokesum 发表于 2023-12-14 10:36
决定系统的关键指标

你灵敏度巨变，前端放大基本上要推倒重来

那随你

作者: cokesum 时间: 2023-12-14 10:59

2054 发表于 2023-12-14 10:45
那随你

比如 zu audio 的高灵敏度喇叭 vs 主流的hi-end喇叭对驱动的要求就天差地别嘛。这也就是为什么现在还有对单端直热三极管的需求，first watt为什么也流行过一段时间的原因

作者: 2054 时间: 2023-12-14 11:06

cokesum 发表于 2023-12-14 10:59
比如 zu audio 的高灵敏度喇叭 vs 主流的hi-end喇叭对驱动的要求就天差地别嘛。这也就是为什么现在还有 ...

ZU 的全频正好用过，101的确是高灵敏度，JBL 9800K2好像是94，ATC 100是88，难道可以说9800比ATC100好推？

作者: cokesum 时间: 2023-12-14 13:07

2054 发表于 2023-12-14 11:06
ZU 的全频正好用过，101的确是高灵敏度，JBL 9800K2好像是94，ATC 100是88，难道可以说9800比ATC100好推 ...

只是从声压的角度来讲，确实如此

作者: 2054 时间: 2023-12-14 13:09

cokesum 发表于 2023-12-14 13:07
只是从声压的角度来讲，确实如此

如果你把好推定义为更容易推大声。那我也就无话可说了。

作者: cokesum 时间: 2023-12-14 14:00

2054 发表于 2023-12-14 13:09
如果你把好推定义为更容易推大声。那我也就无话可说了。

灵敏度的定义本来就是只和声压有关系嘛。我们是就着楼主的话题来说的。

作者: 2054 时间: 2023-12-14 14:25

cokesum 发表于 2023-12-14 14:00
灵敏度的定义本来就是只和声压有关系嘛。我们是就着楼主的话题来说的。

灵敏度高低与否，从来都不是评价和选择音箱的条件

作者: cokesum 时间: 2023-12-14 14:31

2054 发表于 2023-12-14 14:25
灵敏度高低与否，从来都不是评价和选择音箱的条件

同意不是评价的标准。但是可能是选择条件嘛。

如果你现在只有小功率放大，怎么可能选低灵敏度的喇叭。
又或者你的预算就那么多，有时候得妥协一下喇叭，争取留些预算给放大嘛。

作者: baikal 时间: 2023-12-14 14:36

cokesum 发表于 2023-12-14 14:31
同意不是评价的标准。但是可能是选择条件嘛。

如果你现在只有小功率放大，怎么可能选低灵敏度的喇叭。 ...

我的两对音箱，灵敏度差9db，给一样的功率的时候在3.5米距离上实际听感音量差不多，很有意思。

作者: 杰作2054 时间: 2023-12-14 14:53

cokesum 发表于 2023-12-14 14:31
同意不是评价的标准。但是可能是选择条件嘛。

如果你现在只有小功率放大，怎么可能选低灵敏度的喇叭。 ...

你是孤立的去选择音箱而不是从整体考虑去搭建系统。高灵敏度音箱相对于低灵敏度箱子唯一的优势是可以用小功率推的很大声，但不代表可以推好听。如果用系统整体搭建的角度去看，更不会关注灵敏度这个参数。
随便一个万把的号角灵敏度都90多甚至100多，MBL101只有81，你会因为MBL灵敏度低而选择号角吗？选择号角的唯一原因不是因为号角更好，而是号角便宜

作者: 杰作2054 时间: 2023-12-14 15:05

zikomo 发表于 2023-12-14 10:52
我觉得你说的挺好的，高敏的显然功放容易搭配得多。又不是说高敏的就难听了。低敏的驱动力要求高，本身就 ...

从实践的结果可以告诉你，灵敏度90多的JBL 9800K2比灵敏度80多的ATC100难推得多。

作者: 杰作2054 时间: 2023-12-14 15:07

baikal 发表于 2023-12-14 14:36
我的两对音箱，灵敏度差9db，给一样的功率的时候在3.5米距离上实际听感音量差不多，很有意思。

灵敏度的数据是1W1米处测得的，局限的很

作者: cokesum 时间: 2023-12-14 15:27

杰作2054 发表于 2023-12-14 14:53
你是孤立的去选择音箱而不是从整体考虑去搭建系统。高灵敏度音箱相对于低灵敏度箱子唯一的优势是可以用小 ...

这个......号角才几多钱，MBL一套要几多钱。

Apple vs apple嘛

当然我原则上是认为喇叭灵敏度不是什么特别关键的参数，只要不是极端的情况。当然楼主说了灵敏度，我们当然就聊的都是一些极端的情况。
高的比如 JBL号角能到110，低的就更多了。

说到所谓的难推，其实这个很难定义。对我来说，一定要量化的话，可能是阻抗的变化更关键。阻抗下降一倍，电流需要就增加一倍，这个是主要后级的瓶颈。

作者: 杰作2054 时间: 2023-12-14 15:29

cokesum 发表于 2023-12-14 15:27
这个......号角才几多钱，MBL一套要几多钱。

Apple vs apple嘛

就用刚才的JBL 9800和ATC比，9800对功放的要求绝对大过ATC一个级别，当时用什么后级记不清了，拜世通的一个型号，推100有声有色，推9800根本出不来低频

作者: jimmyheiying 时间: 2023-12-14 15:59
本帖最后由 jimmyheiying 于 2023-12-14 16:56 编辑

虽然我也喜欢大音响，喜欢大动态，高频宽，低失真，作为发烧友，拥有一套高性能的器材抚摸，哪怕不听，也是挺满足的。理性看待，这些性能在听歌的时候，基本也是多余的，因为录制水平高的音乐，也是寥寥无几，听来听去也就那么几张，象征意义更大。
当然如果有条件，这并没有什么可以争论的，因为有大系统，就一定同时拥有低动态，低频宽，低音量下同样失真低的小系统，听什么用什么挺好。

从来没有人说过我用的音箱好听，只会问我能不能开小声点，或者关掉，说话听不清了，这是个事实。

听音乐需要的是一个私人空间，要考虑个人的喜好，音响听什么歌，怎么听，这个应该是要慎重考虑尊重个人意愿的。

崇尚录音室标准，崇尚影院标准，崇尚母带监听室标准，归根结底也是一种个人意愿，这是已经被标准化训练过的听音观，我认为和审美也无什么关联，只是这样的听音观效率高，对于爱好者而言，也不过是容易找到问题，挑出毛病，能不能解决也是未知的。
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其实我大概理解楼主想要表达的意思，只不过表述不太严谨。
所谓灵敏度，其实我估计楼主想表达的应该：是中小功率就可以获得很低失真的器材，已经能满足多数普通消费者的需求，大可不必花大钱去追求只有更大音量才能听出来差距的高端产品。
而使用特别高端器材的发烧友，也完全没必要说听入门级器材的人就是不懂欣赏，不会听，没听过什么是真正的好声音。其实只要放低音量，大家就差不多水平，并没有什么听了就要死要活的差距。

哪怕是丹拿声学M3 M4，配的不也就是舞台功放，加个过时的电子分频器么，认真审视它，也不过是众多专业工具之一，把工具当玩具，甚至当做圣物，要真玩的很仔细，切开来看，不也一样是中纤板吗？
一个生产生活工具，真要上升到什么高度，没有修养不能欣赏，那么按照这个逻辑，要真是讲权威，讲艺术，要不拉到大街上去给群众听听看，也可以就随便抓个领导或者行长，送给他你看他要不？恐怕还真不要。行长行，行长也不欣赏我欣赏，等于我比行长强，这逻辑不通。

作者: tblyc123 时间: 2023-12-14 21:10
我曾经拥有一对灵敏度很高的音箱，听什么都刺耳，直接送人了。

作者: 鬼狐 时间: 2023-12-14 22:34

tblyc123 发表于 2023-12-14 21:10
我曾经拥有一对灵敏度很高的音箱，听什么都刺耳，直接送人了。

哈哈

作者: true-blue 时间: 2023-12-14 23:35
易推，好听谁不想？这么理想的产品谁不想要？

作者: 让我烧死得了 时间: 2023-12-15 10:42
打架坛从来没让人失望过

作者: work777 时间: 2023-12-16 22:50
傻鸟又出来了

作者: 127wtl1 时间: 2024-1-11 08:59

鬼狐发表于 2023-12-14 08:37
我带着同学去威虹听百万音响的展示，他说一般，我有所悟，此刻音响作为发射体，我同学作为接收体，最终反馈 ...

你知道为什么你听得一般吗？因为一般商家展厅声学都做得不是非常严谨，包括吸音，扩散，摆位和声学调试。再有就是线材和电源包括电源插座都不一定适配这套系统，因为商家需要不停更换设备不会因为你这套设备而特意更换墙插，电源及适配你这套系统的线材，搭配这些东西需要时间和经验。

作者: missle2023 时间: 2024-1-12 14:28

127wtl1 发表于 2024-1-11 08:59
你知道为什么你听得一般吗？因为一般商家展厅声学都做得不是非常严谨，包括吸音，扩散，摆位和声学调试。 ...

我拉我奶奶去听，估计也会说一般。
很多人不要说对音响器材了解，对音乐都不了解，可能只是不喜欢那个音乐而已，意见有啥参考意义

作者: missle2023 时间: 2024-1-12 14:29

missle2023 发表于 2024-1-12 14:28
我拉我奶奶去听，估计也会说一般。
很多人不要说对音响器材了解，对音乐都不了解，可能只是不喜欢那个音 ...

用几百块的低音炮放个动次打次的dj给他听，估计会说这个音响好

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