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标题: 新烧入门Q&A十问十答，主观向但摸着良心写的，可以少走弯路。 [打印本页]

作者: 一曲拨心弦 时间: 2024-4-7 14:39
标题: 新烧入门Q&A十问十答，主观向但摸着良心写的，可以少走弯路。
本帖最后由一曲拨心弦于 2024-4-7 19:37 编辑

这个帖子年前有一段时间冒出来想写但感觉还没准备好，今天心血来潮写吧，算是对自己HIFI历程的回顾与分享。也是来绿坛很多年，现在有些观点总觉得哪里不对劲想说几句，但愿对新烧有参考作用。先叠个甲，以下谈及都是目前持有、曾经持有、长期听过、经历过，里面说到的每个点和东西绝对没有一丝一毫的人云亦云瞎咧咧。比如某宝玩具向黑胶唱机，早先买过。
1.HIFI听箱子、耳机还是随身，哪个比较好？
答：如果财力和房子空间允许，一定是箱子>耳机>随身。如果看应用场景，可以双修或三修，箱子最大的敌人是LP、邻居、猫、钱包、房子空间。所以耳机和随身双修是比较适合现在年轻人的。耳机系统适合家里桌面、床边柜、宿舍桌面，随身适合散步、床上躺平、工作摸鱼摆烂、安静的交通工具上，地铁通勤和户外健身房运动适合带降噪的TWS，户外等有嘈杂噪音的场合保护听力吧。如果钱包、LP允许，猫能管住，房子有合适房间和客厅，听听箱子吧，搭配得当能非常接近现场，周末夜晚的红酒杯和听箱子是人生一大乐事。
2.随身是播放器还是小尾巴？
答：看钱包和你的负重意愿上限。愿意背着QA390LE、缪尼尔出门不嫌重，那声音上限肯定好。播放器各家各款差异很大，下个问答讨论。小尾巴声音相差真不大，我个人主要看符合自己审美的颜值，负担得起的话，买几个不一样的当EDC玩具很不错，声音的话B站搜索一下感兴趣的型号测评，只要口碑不是一边倒的拉都可以，价格特别高的小尾巴没必要，手机接小尾巴基本打不过比较好的笔记本音频口，所以IPAD、笔记本接小尾巴更好听。

3.播放器怎么选？选哪家？国砖还是国外品牌？
答：先看钱包，再看看我的经验分享。国砖音质梯队：乐图凯音差不多>海贝>山灵>飞傲，国砖高端的不一定比低端的好听，比如海贝R4，凯因N3U便宜又好听，乐图是越贵越好听，山灵属于台机蛮有特色和性价比，飞傲确实是大厂的做工、操控也很顺手，小众向的节奏音频V6、NIPO很良心，声音非常好，就是出二手可能困难点。如果喜欢听音乐APP、APPLEMUSIC流媒体国砖给力，因为一般都会给比较好的CPU，APP操作很流畅。可能有人以为我漏了一家国砖，并不是，看了很多毒文和安利，心心念念去听了但大失所望，寡淡模糊（不是HUFI）的声音，反人类的操作连流媒体操作流畅的优势都没有了。洋转音质梯队：艾利和>索尼，艾利和遵循越贵越好听原则，高端声音开阔、精致华丽，追求力大砖飞的算了，如果要听流媒体，只有KANN ULTRA和SP3000，因为是八核CPU，其他现役的SE300，SR35，前代的SE200都很不错，可以插TF卡本地播放，当耳机系统的转盘都很好，流媒体算了，卡得你怀疑时间静止。索尼高中低端好听程度参次不一，最好实际AB，当然喜欢金砖2声音的大有人在。
4.耳塞怎么选？选哪家？国产还是洋品牌
答：我是从舒尔846，535，小4时代过来的，威士顿W60持有了五年，但现在的耳塞，国产无论品类还是音质完全可以媲美洋品牌，N5005个人真不喜欢。比如川明显比64AUDIO的银河好听，耳塞上的投入我认为声价比不高，海贝新出的ACE，水月雨的麻将四杰（梅兰竹菊）、光、黑剑，达音科的隼U、禅PRO、TITAN，MA家的日蚀、EGO，都是百元、千元、万元档声音完全对得起价格的代表，国产品牌太多，无法逐一列举。超两万元的耳塞超旗舰我会听不会入，这预算放到耳机、音箱系统上更值得。
5.耳机怎么选？选哪家？国产还是洋品牌
答：大耳机除HIFIMAN以外，其他国产大耳还在成长中，鉴于SUS伺候好投入比较大，不差钱直接上，目前的王者，刚结束的上海展会有款铝带耳机更牛，但耳机价格5、6W，解码和前端投入不亚于SUS，而且外形真的比较土豪金。高端可选FINAL的D8000，8000PRO，D7000，MEZE的109PRO、新的旗舰、次旗舰都很好听，森海HD800蛮好的但收二手不容易找到品相好的，还是800S吧，索尼Z1R也不错的。再往下森海的HD400PRO，索尼的MV1监听系列都不错。拜亚感觉T1之后的型号基本处于摆烂状态，不太推荐。K701从当年的7000多掉到千元，AKG也是昨日黄花了，现在没有什么能打的新产品。
6.老CD机、磁带机是上古神器吗？要入手吗？
答：我的第一台磁带机是AWIA，第一台CD是SONY，第一台MD是夏普。遇到价格不高、品相不错，买来当个玩具、手办试试味道，复古一下可以的，但是转录磁带挺费时费力，平时HIFI群里有位大佬一直帮大家录磁带，遇到这样的大好人可以玩玩磁带机，如果价格炒得特别高就算了，音质带有时代的烙印，入烧不一定合适。
7.黑胶唱机现在蛮流行的？选那种？
答：某宝的各种卖相好看、价格便宜的黑胶唱机都不是用来听音乐的，在我看来属于家具摆设，以为这些机器的声音就是黑胶的声音，那是错误。如果户外露营带出去，铁三角有一款便携汉堡式黑胶机，至少满足了外出携带和播放的基本需求，也没乱七八糟的功能，不靓声也不出恶声。真的想感受到黑胶模拟声音的韵味，最方便的是选TECHNICS（松下的HIFI品牌线，几十年历史了）的直驱唱机，直驱唱机技术可以说就是他家搞出来的，操作调试还简单快速。非直驱型的黑胶唱机声音过得去的价格都不菲。作为模拟音源，黑胶变成小众爱好是因为传播效率而不是声音，黑胶的声音非常好。
先写到这儿，后面三个问答在下面楼层。

作者: biyubo001 时间: 2024-4-7 15:01
没啥说的，赞

作者: a63426848 时间: 2024-4-7 15:31
希望能看到多一些这样的文章，虽然有些词汇我都不太懂，但是我认真的看完了的

作者: 扬智于老师 时间: 2024-4-7 16:30
这还不一口气发完

作者: shoutup 时间: 2024-4-7 16:40
箱子最大的敌人是LP、邻居、猫、钱包、房子空间

作者: linkoyu 时间: 2024-4-7 18:23
前两问还比较客观，从第三问开始就有点主观倾向了，作为新人入门问答主观因素不合适，比如说某个播放器或者耳机好听不好听，最好不要自己说，真实描述优缺点即可

作者: 永恒的一天 时间: 2024-4-7 18:32
写的好!难得的好文，除了5005其他完全认同

作者: 一曲拨心弦 时间: 2024-4-7 18:43
下篇补上。老烧这篇文章应该不必看，写出来主要现在有些人不愿意好好回答新烧问题，或者给带跑偏。
8.耳放台式机怎么选？解码耳放一体机还是分开？国产还是洋货？
答：大耳系统首先把出声的耳机选好，如果耳机不好听或者声音风格你不喜欢，耳放台机基本也救不回来。耳机选好了，台机能更进一步提升耳机的表现，耳机是有很大潜力可挖的，好听程度能提升一两个档次，也能调整耳机的风格取向。万元上下的预算，选一体机还是解码器、耳机放大机分开，其实差距不大，看图方便还是想多开点脑放，国产钰龙、享声更好些、音乐性强点，拓品、双木三林、歌诗德声价比不错、但声音相对直白、音乐性不够，说人话就是没有现场演奏般的鲜活感。还有HOLO audio，HIBIKI之类的小工坊产品，音质比前面的好，国外烧友不少也用这些产品，就是出货等待周期长、定价也更高。洋货解码热门是罗克纳、TOTALDAC入口款，因为价格在5W档，作为大耳的解码出声已经很好了，再往上是DCS APEX，贝克立之类十万、二十万级的解码，耳机放大器胆管放大器比较多，韩国的奥立ALLNIC3000、5000、10000系列低中高三款，波兰FELIKS AUDIO高低两款，TRAFORMATIC的HEAD2和总司令低高两款，都是从2万到10万级的，都很好，看喜欢的声音风格了。耳机放大器固态放大器，从低到高有德国湖人系列，波兰FERRUM AUDIO套装，DCS的LINA套装，从2万到20万级别丰俭由人吧。这些台式驱动下的大耳听过，播放器和耳塞主要还是解决灵活场景听音乐的问题。但如果有条件，如上所述，个人认为好好挑选搭配的2-3万合并功放推动2-3万无源音箱，出声都会比耳机好听，还有重要影响是电源和声学环境。
9.音箱系统怎么搭配？是选有源音箱还是无源音箱？国货还是洋货？
答：实际上作为世界工厂，东西大多也是MADEINCHINA的。追求桌面、电脑HIFI，那真力，森海的监听品牌诺音曼都不错，作为有源音箱，一对箱子搭配一台国产山灵、矩声的数字播放器，2万元上下就还可以听听了。如果预算充足，还是选无源音箱，完整的音箱系统要包括音源（模拟音源比如黑胶唱机、数字音源比如数字播放器、CD转盘）、解码器（有的也可以和耳机系统通用，但还是要搞清楚是专为耳机系统还是双声道音箱系统设计的，有所侧重）、前级控制、后级功放、音箱几个部分。性价比高点，相对而言（肯定比随身预算高不少），选择日韩系的合并机，比如technics的合并功放，把解码、前级、后级整合在一起了，还内置黑胶唱头放大器，性价比拉满，这样系统就简化成音源、合并机、音箱，不讲性价比，十几万到百万不等。因为还有器材之间的连接线、电源线、电源处理，避震板等外设需要投入。
10.多功能合一的蓝牙音箱好听吗？可以作为音箱系统吗？
答：比较出名的多功能蓝牙音箱就是B&O，哈曼卡顿，BOSE，索尼回音壁，齐柏林飞艇之类，其实这个不应该在HIFI论坛讨论，实际上他们是影音产品，车载音响经常用到他们，看电源的多声道系统也经常有他们的身影，他们虽然应用了空间音频技术，但神奇的是好的双声道HIFI音响系统听起来的临场感对比他们甚至是来的强烈的。打个不一定恰当的比方，他们好比一件奢侈品牌外套与一件始祖鸟冲锋衣，颜值调性使用门槛是他们的拿手好戏，在外套的核心技能性，对音箱来说音质上，他们就不过如此尔尔。

作者: 一曲拨心弦 时间: 2024-4-7 19:20
本帖最后由一曲拨心弦于 2024-4-7 19:27 编辑

余下三条继续。原本也打算不涉及任何主观倾向表达，但觉得这样写过于泛泛，即便个人观点有新老烧友不认同也没关系，至少有个态度比什么态度都没有多点具体参考价值吧。写此文老烧其实不必看，主要是有些人不愿意好好回答新烧的问题，文章多少还是有主观倾向的，但自认听音观、消费观还是正的，如有冒犯到某些产品的拥趸望海涵。再次重审，没听过没持有过的绝对不发表意见，持有过的东西列一张清单恐怕不比文章短。
8.耳放台机怎么选？一体机还是分开购置？国产还是洋货？
答：首先要选好大耳机，耳机如果不好听、风格你不喜欢，前端台式搭配也是基本救不回来的。耳机的前端需要解码器和放大器两个部分，万元上下的前端解码耳放一体机和分开两台其实差比不大，一体机图方便，分开比较容易开脑放。国产的钰龙韵、享声感觉比拓品、双木三林、歌诗德强些，主要是音乐性好些，更有聆听现场演奏般的鲜活感，后三者比较中正、直白，机器很有性价比，价格肯定对得起声音，HOLO AUDIO，HIBIKI这类小工坊的解码、耳放也不错，国外很多烧友也在用，就是出货首期长，声音素质是挺好的。洋货解码大热门是罗马尼亚的罗克纳和法国的TOTALDAC入门款，主要在洋货中属于5W档比较有性价比的（确实洋货比较贵），再上有英国DCS，美国贝克立的解码，十万、二十万级别的东西，算踏入HI-END门槛。洋货耳放有韩国的奥立3000、5000、10000GT低中高三款，波兰FELIKS AUDIO高低两款，TRAFOMATIC AUDIO的HEAD2和总司令高低两款，都是2万到十万级别的耳机放大器，除了贵都不错，此类解码、耳放搭配上文提到的耳机，听过的话，随身耳塞基本就是解决灵活场景听音乐的问题。
9.怎么搭建相对性价比高的音箱系统？有源、无源怎么选？
答：首先万元上下的有源音箱系统，国产山灵、矩声的数字播放器，加上一对真力、森海的诺音曼就可以摆在桌面上听听，出声也挺不错的。如果有预算，还是选择无源音箱系统，包括音源（模拟音源比如黑胶唱机，数字音源比如数播、CD转盘）、解码器、前级控制器、后级功率放大器、音箱五部分，还要连接的线材、电源线，避震板等附件，都是价格不菲的，特别是欧洲货，即便都是国内代工。要简单好声，可以选择日韩的合共机，比如TECHNICS的合并机，把解码、前级、后级都整合进去，还内置黑胶唱头放大器，性价比拉满，这样音箱系统可以简化成音源、合并机、音箱三部分，投入不高可以退烧，还想往上，十几万到百万的各式双声道品牌产品等着你呢。
10.多功能一体蓝牙音箱好用吗？可以作为HIFI音箱系统吗？
答：这类产品包括B&O，索尼回音壁、BOSE、哈曼卡顿等产品，其实他们主要是车载音响和影音产品，实际上好的双声道音箱系统临场感是很强烈的，甚至比他们的中低端产品还要强烈。他们好比奢侈品牌外套，颜值调性使用门槛低是拿手好戏，论机能性自然比不过一件户外冲锋衣，音质无法和HIFI音箱系统相比。

作者: MrZhu 时间: 2024-4-7 19:23
坐火车坐飞机的时候用手机听音乐。舒尔846还是宝华韦健pi7？

作者: 一曲拨心弦 时间: 2024-4-7 19:33

MrZhu 发表于 2024-4-7 19:23
坐火车坐飞机的时候用手机听音乐。舒尔846还是宝华韦健pi7？

这两个一个是入耳耳塞，一个是真无线耳塞，其实不是一个品类，如果必须二选一，个人倾向PI7，交通工具上还是能降噪的舒服，其实我自己在用水月雨的梦回，500元的东西，如果你接受相对复古二次元的外观，声音比PI7强，价格还便宜。

作者: 君哥 时间: 2024-4-7 20:41
享声声音更高级并不认为，A1十周年入的一手，真剌

作者: 一曲拨心弦 时间: 2024-4-7 21:46
产品的整体情况而言，不单指某一款。

作者: 八云紫 时间: 2024-4-7 21:46
索尼大法好

作者: 一曲拨心弦 时间: 2024-4-7 22:09

八云紫发表于 2024-4-7 21:46
索尼大法好

索尼CD随身听，MD随身听，香水瓶MP3，ZX300A，A306，D100录音笔，金砖2都买来用过很长时间，有的用到坏，有的中途出二手，情怀吧，金砖2声音我还是喜欢的，但持不用意见的烧友也不少。
嗯，索尼微单和镜头好，从A7一代到A7M4和GM大师镜头50 1.2，135 1.8都用过，但现在用的是尼康ZF，嘿嘿。

作者: Jackyng 时间: 2024-4-8 02:26
Mezw 的新旗舰：Elite，次旗舰Empyrean 一代和二代

作者: 一辈子的 时间: 2024-4-8 07:07
艾巴索的播放器和上面的比不行吗？

作者: sidewind 时间: 2024-4-8 09:02
对具体器材的评价肯定是带主观的，这个大家可以参考但不要当标准答案。其他的，写的都非常到位，提到的坑基本上都是存在的

补充两个细节：

1、对于听古典来说，音箱能够良好回放大编制的门槛远高于耳机耳塞，但如果是小编制室内乐就反过来了，随便放放真比耳机舒服多了

2、没听过产品，但我依然觉得韩国奥立挺水的，建议谨慎推荐。官网上明晃晃标着32dB=1/32的牌子我只见过这一个。

作者: 04130015yu 时间: 2024-4-8 09:10
国砖排名这个有待商榷，还有最后一个“可能有人以为我漏了一家国砖，并不是，看了很多毒文和安利，心心念念去听了但大失所望，寡淡模糊（不是HUFI）的声音，反人类的操作连流媒体操作流畅的优势都没有了。”
这个指的是hifiman还是精奢？？？

作者: zeissiez 时间: 2024-4-8 09:16
相当认同楼主所说的，谢谢分享

作者: trk1209 时间: 2024-4-8 09:26
真是惭愧，楼主提到的东西一个都没听过

作者: 一曲拨心弦 时间: 2024-4-8 09:37

一辈子的发表于 2024-4-8 07:07
艾巴索的播放器和上面的比不行吗？

艾巴索的播放器近期出的几款听过，音质都挺好的，流体金属限量版做工、颜值都好，我个人认为是蛮良心的产品。

作者: 水到扣脚的托尔 时间: 2024-4-8 10:40
楼主好贴，全是实货，帮顶

作者: 一曲拨心弦 时间: 2024-4-8 10:53
本帖最后由一曲拨心弦于 2024-4-8 10:56 编辑

04130015yu 发表于 2024-4-8 09:10
国砖排名这个有待商榷，还有最后一个“可能有人以为我漏了一家国砖，并不是，看了很多毒文和安利，心心念念 ...

HIFIMAN的播放器对我个人而言不是音质问题，是颜值是否喜欢，他家的播放器是和七彩虹C4同时代开始做的，当初国砖课代表就他们两家。HIFIMAN的大耳机真的是有口皆碑，低中高好听的款很多。还有一家说多了指定有人跳出来喷的，我反正是表达个人观点，我一度还想盲狙，有朋友持不同意见，我冷静下来去听了，感受写在前文了。能够接受不同的意见甚至批评是一家品牌的气度，HIFI产品音质是核心竞争力，虽然音质个体主管感受和体验差别蛮大的，上文的排位是我个人主观向的。还有3个观点前面没想写的，后面坛友的肯定回复是写出来的动力。
补充的就超过10问10答了，坛友看看当图个乐吧：

11.评判音质的要素有哪些？是看客观参数还是看听感？
答：一是声场和分离度，耳塞、耳机、音箱都是双声道的，声场开阔规整，声音不糊在一起是基本标准，现场录音能够听出乐器在舞台上的方位感，90年代雨果出的HIFI CD唱片都会附一个录音的摆位图；二是动态和细节，动态分开来看是高频的延伸感、中频的厚实感、低频的深度和量感，细节是音源的解析力和揭示度，比如在有的器材上听到了其他器材所没发现或注意的声音细节，一个现场录音听到了乐手不小心碰到乐谱架的轻微响声之类的；三是密度、流畅度和安定感，密度形容起来是声音的形体饱满感，声音饱满不空洞肯定是好的，但有时候太饱满听的时间长耳朵也比较累的，流畅度一般是三频衔接是否均衡流畅，有没出现频段之间的割裂感，安定感是烧友们口中的燥不燥，当然也有人蛮喜欢特别刺激的听感。客观参数是从声学上能够测量到的数据，参数能够反映声音面貌的基本盘，但音乐本来就是个艺术化、个性化表达的东西，通常不同器材都会对声音加入自己的理解，就是调音了，器材的芯片、原料投入是硬件上的，制作精度、线路设计和调音取向就是软件上的技艺向的，也是一个品牌的安身立命之本吧，烧友买单应该主要取决于后者，看实际听感是否符合自己的期待和喜好了，当然外观颜值、品牌宣传、售后服务也是支撑品牌的几块板子了。

12.线材有用吗？
答：这个问题不好谈、谈不好，个人基本观点是不同的线材是能够一耳朵听出差别的，甚至有的耳塞、耳机换了根线好像变成不同的东西，这是个人亲身体验，但是我只买价格不高的线材，作为声音调味剂，投入不大玩玩也是乐趣，和对待耳塞的态度一致，超万元的线材我基本敬而远之，当然荷包充裕，吃颜值开脑放和女士包治百病是一个道理。

13.黑胶、CD、数字文件，哪个音源好？
答：对于这个问题我的观点可能比较偏，仅供娱乐。他们其实都是声音的载体，关键是音乐家的水平和录音水平，黑胶声音好很大原因是有大量60-90年代高水平的音乐演出被高水平的录音保留了在了存世的黑胶唱片里面，新出的黑胶唱片有些录音不严谨，录音好的黑胶也好听。存世CD中保留的是80年代到新千禧年的好录音，新出的也要看演出和录音水平了。数字文件如果是从录音母带中采样来的，那从技术角度声音是很好的。总而言之，音乐演出和录音水平是根本，高码率数字文件保存的是个垃圾现场录音那就是高保真的还原了有多难听。

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