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标题: 片尾彩蛋&有奖竞猜——目标：DS架构便携DAP音质No.1——乐彼E7开发访谈Q&A [打印本页]
作者: 乐彼客服1 时间: 2024-5-29 11:39
标题: 片尾彩蛋&有奖竞猜——目标：DS架构便携DAP音质No.1——乐彼E7开发访谈Q&A
本帖最后由 乐彼客服1 于 2024-5-29 12:23 编辑
本篇为某音响杂志对乐彼做的访谈。内容关于新上市的E系列旗舰DAP——E7，共12问。以下是访谈部分的完整摘录：
Q1：乐彼目前产品线只有LP系列、P系列、W系列和E系列，过去还有L系列,各系列的等级关系和定义是什么？E7产品由来是什么？
A：LP系列是乐彼产品线“旗舰中的旗舰”，不计成本，只考虑如何打造极致音质；
P系列更注重模拟部分的创新性和便携性；W系列一般针对小尾巴及其配件；而L系列目前已暂停更新。
E系列是我们全新的系列，首先代表“Exclusive”，即豪华、高级之意；同时还代表“Exchange”，即可更换，E7是乐彼首个采用可拆换音频模块设计的DAP。而“7”代表产品在系列中的定位，如未来上市的LP7，定位将高于LP6。这就是E7的产品名称由来。
Q2：E7采用模块可更换机制的理由是什么？
A：E7的数字转盘部分、显示屏、FPGA和蓝牙模块是固定不变的，后续只需购买新的解码耳放模块，就能获得全然不同的声音，可减少大笔重复投资，用较少的钱获得调音各异的旗舰之声。
Q3：请告知E7 搭配的第一个子卡是4497，开发动机以及目标是什么？
A：我们认为AK4497芯片是目前AKM旗舰芯片里性能最均衡、听感最舒服、最适合便携机器使用的DAC。因此以此开发了E7的第一个模块，目标是成为内置Delta-Sigma解码芯片的便携播放器里音质最好的。
Q4：在E7 4497开发中最困难的部分是什么？以及克服方法。
A：虽然AK4497是AKM 旗舰DAC芯片里最适合随身播放器开发的，但想要充分发挥其潜力还是非常费劲的。其中最大困难有两点：首先，芯片离散较大。其规格书中THD+N典型值-116db，但是最小值低至-108db，因此采购的芯片THD+N性能可能相差8db甚至更多，而不同批次4497芯片离散度也不同。E7精挑版要求整机THD+N达到-120db，这让芯片挑选难度倍增。即使挑出性能特别出众的4497芯片个体，但个体离散趋势可能不同，所以还存在大量匹配工作。
其次，由于AK4497对电压噪声十分敏感，使得系统必须对电源设计超乎寻常的小心。多重稳压滤波下的模拟部分电源功耗非常高，以至于我们不得不对E7数字部分重新设计以降低功耗，把更多的电留给模拟部分电源使用，以保证整机续航不至于太短。精挑和电源设计耗费了我们大量时间和精力，以致于从E7试听机到正式版，因其间反复修改和打样，又多花费了一年多时间。
Q5：E7里使用的LPF运放电压调节功能的作用以及研发这个技术的原因是什么？
A：我们在研发过程中发现：动圈、动铁以及圈铁混合耳塞对于LPF运放的电压敏感度差别很大，如果不可调的固定电压，可能会造成“吾之蜜糖汝之砒霜”的现象，因此E7被设计成能够在较大范围内，实现以刻度为0.1V的运放电压精细调节。这样通过微调和搭配，就能发挥出不同架构特性的耳塞的最佳音质效果。
Q6：E7配备了Bluetooth，但没有WiFi功能，对于WiFi以及流媒体音乐播放，乐彼的看法是？
A：E7配备了带大容量协议栈和低相噪时钟的蓝牙，我们花费了不少时间优化其代码和声音。没有在E7上配备WiFi主要是因为其功耗偏高，噪声和干扰大，会劣化音质。我们的设计理念是一切以音质为先，为功能损音质，我们认为是得不偿失的。
优化后的E7蓝牙模块拥有较低的功耗和辐射干扰，再加上大容量可编程便于发挥音质，对于声音第一又想享受流媒体便利的用户来说，开启蓝牙是比WiFi更适合的选择。
Q7：E7尺寸与乐彼以往产品不同，E7的重量、尺寸是多少？设计理由是什么？
A：我们首先考虑E7要能舒服地放入口袋，因此重量控制在300g，体积也相对做到较小的程度。在保证便携的基础上，由于要充分发挥解码和耳放芯片的潜力，尤其是E7未来要搭载很多不同架构DAC的新卡，会涉及更复杂的外围电路，功耗势必很高。这就必须要预留足够大的模拟电路面积，以便从容布置元件以及做好散热，再加上多了可拆换部分的I/O接口和外壳等，所以E7整体还是要比P6系列更大更重的。
Q8：E7自主开发的非安卓操作系统的优势及未来的应用是什么？
A：不同于5系列和6系列，E7搭载了我们最新的、自行开发的操作系统「乐OS」，尽可能的“小和轻便”。这样就允许在E7数字转盘部分使用主频低、功耗低、辐射干扰小、占地面积小的数字电路，尽可能把更多的电和电路面积留给和音质关系更密切的解码和放大电路。同时我们也努力做到即使不是安卓播放器也尽可能达到安卓播放器的便利操作和实用功能。
为实现高音质下更人性化的操作，我们的代码和功能设计都必须自己倾力倾为，且无法使用安卓庞大和完善成熟的代码。
新系统的开发维护工作在一开始固然艰难，但就像我们持续维护升级了10年的老系统一样，我们有信心把新系统打磨完善，但同时也不会放弃老系统的持续支持，各位敬请期待。
Q9：E7精挑版为什么不仅有可以切换的三种调音，还提供无级调节的均衡器？
A：E7三种调音模式只针对精挑版，其中原理和EQ不同：这三种调音模式建立在DAC芯片和FPGA芯片共同协作开发的基础上，而不是EQ那样只由FPGA开发而来。因此E7精挑的三种调音的保真度、听感差异和技术原理与传统EQ完全不同。
Q10：E7的随机配件较少，一般国内高价产品往往豪华包装更受欢迎，但E7 4497的包装盒也很精简，为什么？
A：E7开发的目的之一是靠可更换模拟电路的插卡设计来降低烧友的总持有成本。未来可拆换的新子卡还会有单独包装和附件，所以初始版本没有设计太昂贵的包装、提供繁多的配件。
Q11：E7与LP6使用的FPGA有区别吗？
A：E7由于成本、功耗、体积限制以及技术侧重点不同，FPGA的规模、面积还是比LP6系列低的。另外为了防备供应链断链，E7使用的是国产FPGA。
Q12：与其他公司相比，乐彼产品开发有什么特殊的地方？有什么事实支撑回答呢？
A：乐彼HiFi产品开发的原则就是只为音质。如果和其它需求冲突，那么它们都会为声音让路，即在保证音质优先基础上在考虑其它。在HiFi领域，我们自认为在和声音关系最密切的模拟电路上，乐彼是非常愿意花功夫的，能力也与付出成正比。
我们制作和开发了量程和精度不亚于APX555的测量仪器。现在每台机器的出厂调教，都在亲自改装测试的仪器上完成，确保达到“乐彼标准”。另外各位可以看到，乐彼新机的整机输出性能，都能达到或超过DAC芯片规格书上的典型值，这也是我们将DAC潜力“榨干”的一个体现。如果要列举事实支撑，那么大家可以看看我们产品的更新速度：从2014到2024，10年时间，我们才出过几款产品？音质为先、慢工出细活，这在我们最新的E7上也是一样体现。谢谢！
彩蛋篇
看完本篇Q&A，如果您有任何问题，欢迎留言提问，我们将会尽力解答。其中，很多烧友也许最关心的是下一张子卡是什么？在此，我们可以回答的是：最快将在年内面世，而且所用的DAC芯片绝对会让大多数烧友想不到。
所以，我们也特别推出了一个有奖竞猜：E7的下一张子卡所用DAC是？第一个猜对的烧友，将获得一份神秘小礼品！
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-29 11:59
盲猜飞利浦tad1541
作者: alberthyt 时间: 2024-5-29 12:07
AD5790
作者: 汤姆孙 时间: 2024-5-29 12:16
罗姆
作者: 布朗 时间: 2024-5-29 12:49
盲猜下一张卡是自研芯片LP5108
作者: 网瘾文学少年 时间: 2024-5-29 12:58
我猜lp5108
作者: leansmancave 时间: 2024-5-29 13:08
我猜分立r2r
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-29 13:24
感觉会上经典老dac，那些欧美台式大系统喜欢用的
作者: kgsama 时间: 2024-5-29 13:52
不会是4499吧
作者: TManson 时间: 2024-5-29 13:57
既然都想不到，盲猜HIFIMAN喜马拉雅
作者: 方形圆圈 时间: 2024-5-29 14:07
es9038pro
作者: 方形圆圈 时间: 2024-5-29 14:07
其实我也觉得r2r可能性大，但前面都猜过了只能选个不一样的
作者: bgc11811 时间: 2024-5-29 14:29
es9038pro，这个，绝对的
作者: bgc11811 时间: 2024-5-29 14:35
用过乐彼的产品，怎么说呢，一听就给人一种干净，背景黑的感觉，一种这才是正确声音的感觉。别的品牌也都很棒，尤其是最近接触的山灵，让我很震惊，以往国砖的外壳做工十分垃圾，但是这次我买的山灵h7，外壳竟然达到了国际一流水准，比不上艾利和吧，也差不太多，设计非常棒，更让人震惊的是，它的音质，达到甚至超越了万元国砖的水平，尤其是驱动5005，让人非常非常满意，有一种台式机的安定感
作者: m90395 时间: 2024-5-29 14:36
想知道标准版和sp3000比怎么样，毕竟两者价格差不多。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-29 14:42
摘抄最后一句：“我们可以回答的是：最快将在年内面世，而且所用的DAC芯片绝对会让大多数烧友想不到。”
怎么可能是9038pro和罗姆这种货？
作者: dirkycc 时间: 2024-5-29 21:26
直接通过fpga实现多比特调制dac
作者: yuiop_9 时间: 2024-5-29 21:58
AK4499EX
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-30 07:12
有创意，chord的解码？
作者: 路西法伽马酱 时间: 2024-5-30 11:37
再弄个停产的老芯片？pcm1704？
作者: piaopiao89 时间: 2024-5-30 11:43
一点也不冷门
我猜wm8741
作者: 手上一朵云 时间: 2024-5-30 14:46
随便猜一个，es9039
作者: 路西法伽马酱 时间: 2024-5-30 17:02
大哥在搞笑伐？8741不比1704出名多了。。。
作者: piaopiao89 时间: 2024-5-30 18:27
请列举随身播放器使用wm8741的
作者: piaopiao89 时间: 2024-5-30 18:28
太大众了
他家应该不会用这个
哈哈
作者: dirkycc 时间: 2024-5-30 20:59
可能是这个
作者: xyzhym 时间: 2024-5-30 23:48
2w多，告辞
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:27
开发？？？？？。？？你开什么玩笑？？？有实力开发这种芯片的不是专业半导体大厂？？
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:28
就是5108，别在这帖子下面说屁话了
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:31
这比公司又在骗人，挂赛灵思芯片，还说开发类似芯片。你当自己是华为，无所不能。一个卖播放器的小公司只会骗人？开发专业芯片。还有4497再好，它也不是旗舰，akm旗舰是4499。整天把4497吹成旗舰，死恶心。
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:32
5108是什么鬼？
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:33
国内能开发专业芯片的大厂，海思。它能做海思干的事？？？
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:43
国内能做赛灵思fpga类似芯片的专业半导体大厂也就那么几家。海思做应该没问题，性能估计比不上。难怪公检法系统特别看重犯人有没有前科，真是狗改不了**。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:45
第一，他们这个是介绍sip芯片lp5108的老帖子了，e7的谐波调音也是研发的副产品，顺带介绍而已，并不是研发了一个FPGA。
第二，楼上截图里面那个FPGA本质上是一枚sip芯片，因此他们说在研发相关芯片没什么。sip芯片由于其功能多样，功耗低，比独立芯片组的体积小而多用在物联网领域。旷世也做过电流模sip芯片，有什么奇怪的。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:45
皮毛都不懂
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:46
你这个人就是来人家帖子下面搅浑水的
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:47
说的内容跟赛灵思fpga芯片完全没关系。明白了，随便挂个先进芯片图片忽悠人，让人误以为自己搞得东西很牛。就像之前盗用日本越前漆大师图片一样。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:48
你也是个老黑子了，跟你对战过不止一次
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:52
笑死了。自己把几个芯片组装到一起，取个名字就算了。居然敢说世界最牛赛灵思超高度集成化逻辑可编程fpga芯片跟你一样也是组装。哈哈。你当坛子里都不知道fpga。。第一回听说fpga是把几个芯片封装到一起。哈哈。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:52
乐彼那个sip芯片性能和功耗都挺不错的，用在小尾巴上非常合适。旷世也能做sip，性能和声音也都不错。几年前大众还不熟悉这种芯片形式，现在物联网普及越来越多，自然sip芯片也会慢慢被熟悉。无论是CPU还是FPGA，现在为了实现复杂的功能，都是做成sip芯片的形式，举这个例子我并不觉得读者就会傻到以为乐彼在做FPGA。也就是你这个老黑子刻意挑刺罢了。
而且这个文重点不在介绍什么5108，而是谐波调音。多数人对这个图片是一带而过。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:53
你别来找事了弱智，你不如把现在海量的物联网sip芯片都打死吧
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:55
你别转移话题，你不是才说赛灵思fpga是几个芯片封装在一起的吗？
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 07:56
你不做fpga挂赛灵思fpga干嘛？你不用越前漆挂日本越前漆大师照片干嘛？
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:56
FPGA里面可以集成RAM，ARM等各种
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:58
你来点干货吧，否则你动机是什么呢，想挑刺全靠一张截图张是吧，没事找事，你真以为路过的人会被你这种话影响？
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 07:59
况且你发的帖子里面经常跟在后面黑了，我也不是一次见你了，老面孔罢了
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 08:01
笑死。还发自己都理解错误的文章。告诉你赛灵思fpga就是你说的soc。不是sip。嵌入不是几个芯片封装在一起。这都看不懂
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 08:06
你不是说赛灵思fpga跟你们的5108一样都是sip吗？我这个给你标记出来，麻烦看清楚，是一个芯片。
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 08:06
鸟公司以后再乱挂别人图片照片骗人，见一次骂一次
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:07
这个芯片不是sip就代表FPGA没有sip？
你自己看，封装了soc，ram，它叫不叫SiP？
摘抄：SIP中最大的组件包括LPDDR4RAM（左），Zynq UltraScale+芯片（灰色，中间）和电源管理IC（PMIC，右）。
况且sip跟乐彼这个帖子有什么关系？你在下面搅局搞什么？你不是来拿奖品的，也不是来参与的，而是纯挑刺。人家公众号想用什么图用什么图，还需要你审核？你问过普京怎么看吗
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:08
你跑人家帖子下面恶心人，教养在哪里，况且不要合理化自己的行为，正常人不会在这类帖子下面逮着咬，你的主子急了吧
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 08:09
你们骗了一次又骗一次，不思悔改，该骂。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:09
你在人家帖子下面影响其他烧友的互动，你还妄想得到其他人的支持么，你这ID也就是这么个嘴脸
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:09
水军
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 08:10
越前漆事件重现。你说我是水军也行，我喜欢索尼和弦，你配吗。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:11
HiFi厂商尝试做个sip有什么问题，有新东西才有发展。对于随身播放器，高性能低功耗低体积，本来就和物联网应用一样适合sip。
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:12
你是国产品牌的水军。
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 08:12
哈戳戳是重庆地区的俚语，形容可爱。你连这都攻击。人品极差
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:14
你重庆还挂个湖北ID，另外你可以闭嘴了，给烧友有奖回答的空间而不是在这里吠叫
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 08:16
别转移话题，能做和赛灵思类似芯片是你们自己说的。被我揭穿谎言，慌不择路，居然贬损赛灵思也是做sip。挂别人图片还损人家芯片。无耻。你做sip就做sip，别挂毫不相干，处处不同的芯片图片骗人。
作者: 哈戳戳 时间: 2024-5-31 08:17
我用喜欢的词做名字需要你的同意？
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:17
跟你扯淡浪费时间
作者: dongzhuoliu2 时间: 2024-5-31 08:18
眼瞎，而且sip并不low
作者: piaopiao89 时间: 2024-5-31 17:54
造谣一张嘴
辟谣跑断腿
跟黑子浪费时间
真不值得
作者: piaopiao89 时间: 2024-6-2 11:30
那个哈戳戳特地开了一篇帖子说乐彼拉黑了他
并且在那个帖子下面造谣了你们很多信息
我一一拿出证据打脸
他最后气不过拉黑了我
作者: 方形圆圈 时间: 2024-6-2 11:40
属于技术性击倒了，那种一看就是低端黑，断章取义歪曲事实抹黑过于明显
作者: piaopiao89 时间: 2024-6-2 11:40
事情经过是这样：
一开始哈戳戳说乐彼在一篇22年的老文章里暗示在开发FPGA芯片
我查到那个文章发布时间为2022年12月
此时乐彼叫lp5108的sip芯片尚未公布
乐彼从侧面提前剧透了lp5108使用了与FPGA芯片vu57p类似的sip工艺
而哈搓搓给出的例子为芯片VU19p，然后否认塞灵思做sip结构的芯片，并且一口咬定乐彼碰瓷塞灵思在暗示自己开发FPGA（图1）
而他拿出的例子vu19，与那个乐彼图片里面的vu57并无关联（图2图3）
vu57是sip芯片的架构，而哈搓搓偷换概念拿一片die的vu19举例子。
作者: piaopiao89 时间: 2024-6-2 11:48
他在《被乐彼拉黑》那个帖子下面指出塞灵思没有sip芯片
我也给出了大量例子打脸（如图）
作者: piaopiao89 时间: 2024-6-2 11:49
本帖最后由 piaopiao89 于 2024-6-2 11:59 编辑
目前市面上sip芯片不但多而且应用很广
接着他质疑乐彼只是四颗dac组合而不是sip芯片
我给出了x光图揭示乐彼那个sip芯片具有的复杂结构很符合sip芯片的定义
他就恼羞成怒突然对我进行了拉黑
-
1717145649016.jpg
(96.06 KB, 下载次数: 46)
作者: piaopiao89 时间: 2024-6-2 11:52
网络不是法外之地
一个人不应该随便造谣抹黑
这是做人的基本操守
@哈戳戳
乐彼并没有拉黑你
我就在这里等你的说法
作者: piaopiao89 时间: 2024-6-2 12:07
他大可以拿出证据来
结果我贴出了大量的证据和事实
他强词夺理一点干货都没有给出
作者: wangbaopumark 时间: 2024-7-30 10:08
es9028pro
作者: 方形圆圈 时间: 2024-8-4 15:02
结果已经出来了，ad1955
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