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标题: 你还在觉得蓝牙传输不hifi？蓝牙hifi经验谈 [打印本页]

作者: wxwxwx0 时间: 2024-8-5 16:48
标题: 你还在觉得蓝牙传输不hifi？蓝牙hifi经验谈
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-8-5 16:49 编辑

近几年感觉到蓝牙hifi越来越成熟了，但很多人还是对蓝牙传输嗤之以鼻，说辞都是同一套：凑合听听可以，真正“有追求”就要远离；正经台式系统上谁用蓝牙谁脑子进水... 这和我的主观认知实在是很冲突，分享下我的经验吧

1）一开始对蓝牙感到惊讶是因为用了hifiman svanar，发现要比之前re2000silver声音还好。安卓手机上可以设置LDAC编码，还可调编码质量和采样率/位数；发现几乎每个选项都会影响到声音，LDAC+最佳编码质量（990kbps）+96kbps/32bit声音最好（但容易受到干扰而断断续续），是非常明显的好。

关于音频存储文件的编码率和蓝牙实时传输的编码码率，发现大多数人错误估计了这两种”码率“对声音的影响。对我来说320kps mp3和无损格式不是毫无差距，但是放一整个系统里，这种”有损“可以说是微不足道的短板（因为丢失的实际信息量很少）。所以我其实很少追求无损格式音源，但又会尽量确保蓝牙用LDAC，因为蓝牙传输990kbps相比330kbps声音是档次上的提升，相信这对大部分人是可感的。

顺便推荐下适用于windows 10/11的LDAC驱动软件：Alternative A2DP driver（修改下实际也可用于server 2022）

2）我现在的台式系统：win-server 2022（轻度优化过）笔电 -> 蓝牙ldac输出到小夜曲解码 -> 凯音u170-ha耳放 -> susvara2代
前端相比之下非常low对不对？但就我发烧十几年经验，系统里一旦有短板就会影响音乐性、就会驱使我去升级，但当前系统下完全没有这种感觉（我可以连听8个小时非常爽），这个前端部分表现实际是ok的。
我也试过用usb连接小夜曲解码，声音立马就垮掉了，糟糕到不想再听... 很奇怪我知道理论上不会如此拉跨，只能说usb输出也有很多不确定因素的，反而蓝牙连接我就没见过声音不好的（对于一个比较优秀的蓝牙耳机/蓝牙解码）。

所以也推荐大家去尝试下那种蓝牙接收器（自带有时钟，将蓝牙信号解码/重整后再输入给解码器），说不定会打开新世界的大门

最后我还翻了下论坛里的旧帖：

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2221036 蓝牙数字界面究竟能不能hifi？

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2250913 Apple Music 居然蓝牙音质最好？

http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2249923 为什么蓝牙声音更好？
lz说：“挺讽刺的，从墙插，排插，各种屏蔽，界面，时钟，线材折腾一遍，发现最好听的是码率400k的蓝牙，这背后的原理呢？”

作者: mxp123477 时间: 2024-8-5 18:49
同感，很神奇。

作者: castigliano 时间: 2024-8-5 18:51
好担心桌子下一脚把管子给踹了啊

作者: ejack 时间: 2024-8-5 19:44
如果蓝牙都HiFi了，那些线材调音的说法怎么继续啊？是不是要说空气调音了、电磁场调音了？

作者: fashaoyou123 时间: 2024-8-5 20:16
现在的蓝牙高码率的也可以传输的，音质不错的。

作者: 纸多多 时间: 2024-8-5 20:21
我是手机蓝牙连接小型台机数播，时钟，解码到有源音箱。听感非常好了。当然我是线材档，电处理到位。

作者: maplewave 时间: 2024-8-5 20:45
暂时在我的认知里蓝牙最好听的是谢兰图wireless，tws里是宝华PI7。除了解析度稍微差一点，其他的并不是很差的。另外苹果自家的aac在听流行和跨界古典都好听。不会觉得很糊。

作者: bobocrack 时间: 2024-8-5 20:58
Qr蓝牙模块音质非常顶

作者: Cai～ 时间: 2024-8-5 21:48
只能说明界面太差了

作者: VEGA57 时间: 2024-8-6 04:03
蓝牙先解决稳定性，365 天不间断播放有一下卡顿我都不会用的

作者: 最好的数字就是7 时间: 2024-8-6 08:19
比较同意9楼的说法。应该是你的USB界面不能较好的处理JITTER的问题，将噪音引入了解码系统导致的。特别是你用PC作为音源，是比较难以处理的。其实我是同意楼主的说法，但前提是，如果音源噪音较大，使用蓝牙可以较好的隔离这种噪音，所以会得到以上的结论。但是如果音源质量好，同时使用USB对应的隔离技术，情况可能就不一样了。我以前也提过，使用WIFI的音质要远远好于没有处理的有线局域网，也是这样的原因，因为有线铜缆会引入ground loop导致音源、解码的jitter升高，所以没有处理的有线局域网不如直接使用WIFI来的更好，当然你的WIFI性能和质量要好。

作者: wwwping2011 时间: 2024-8-6 08:49

支持! 谢谢楼主的分享！
楼主试过吗？手机发射蓝牙ldac信号，效果如何？谢谢！

作者: 月夜听琴 时间: 2024-8-6 09:01
虽然有很多耳机，我还是比较喜欢听蓝牙，太方便了，不用拖着个尾巴到处跑

作者: EURUS800 时间: 2024-8-6 09:31
大概率是小夜曲usb太拉夸了，之前和一千价位的diy对比一耳朵被秒可能是这个原因

作者: 你舅舅喊你回家 时间: 2024-8-6 10:22
电脑端是不是要配一个支持LDAC的发射端才行？

作者: wxwxwx0 时间: 2024-8-6 10:49

你舅舅喊你回家发表于 2024-8-6 10:22
电脑端是不是要配一个支持LDAC的发射端才行？

电脑本身有蓝牙音频，装特定的LDAC驱动软件也可以（只有win10/11支持）

作者: prodomo 时间: 2024-8-6 11:31
HiFi的标准要确定好。

作者: okamibao 时间: 2024-8-6 11:35
天鹅无线？拿有线比的话大概就是百元塞的水准（不如cloudy bay）？和千元怪物房的相比差距非常大。
蓝牙（截止到1.2M，2.1M还没试过）的质感问题还是很明显，包括990K ldac下依然会有明显的“不清晰/含糊”的感觉，只能说这个对于HiFiMan的耳机来说可能更像是风格而不是问题吧。
蓝牙本身音质确实还过得去，本身也算是一个比较高集成度的方案，发烧友没必要排斥。但目前我确实也没听到过让人印象特别深刻的蓝牙传输下依然能出好声音（轻盈、凝聚）的设备……

作者: ludada007 时间: 2024-8-6 11:42
以前烧大耳现在就airpods 太方便啦听流行足够了

作者: wxwxwx0 时间: 2024-8-6 12:00
天鹅无线的声音超过我以前试过的所有2000-5000价格范围塞子（最近几年发展到什么样了我就不清楚了），确实是对声音+对风格认知的问题。

几乎100%的情况下声音一耳朵的清晰/含糊都不能说明任何问题，比如几十块的耳塞也可能比2000块的要清晰，mini香听起来也比susvara清晰。

作者: ahs371 时间: 2024-8-6 13:40

ejack 发表于 2024-8-5 19:44
如果蓝牙都HiFi了，那些线材调音的说法怎么继续啊？是不是要说空气调音了、电磁场调音了？

蓝牙传输的介质空气，空气的温度、湿度、污染度、二氧化碳含量对音质都有影响。

作者: wood333 时间: 2024-8-6 14:38
正在用双木三林t2做蓝牙界面，效果很好

作者: 阿瞳目 时间: 2024-8-6 15:38
同感，用过很多解码器，usb口声音都不尽人意。经过时钟重组的蓝牙声音都不错，当然最好的还是走界面的iis…

作者: 哈哈哈哈哥哥 时间: 2024-8-6 15:39
同感可以换个界面好的解码或者加个界面试试

作者: 醋酸钠 时间: 2024-8-6 15:48
蓝牙和有线只是音源部分的传输方式而已重头还是在解码放大

作者: zcm0772 时间: 2024-8-6 15:53

醋酸钠发表于 2024-8-6 15:48
蓝牙和有线只是音源部分的传输方式而已重头还是在解码放大

你觉得转盘不重要

作者: 你舅舅喊你回家 时间: 2024-8-6 16:17

wxwxwx0 发表于 2024-8-6 10:49
电脑本身有蓝牙音频，装特定的LDAC驱动软件也可以（只有win10/11支持）

这个不用硬件支持就行是吗？求软件

作者: 哈哈哈哈哥哥 时间: 2024-8-6 17:36

zcm0772 发表于 2024-8-6 15:53
你觉得转盘不重要

我感觉转盘比解码重要

作者: 火牛2008 时间: 2024-8-6 17:43
本帖最后由火牛2008 于 2024-8-6 17:45 编辑

fashaoyou123 发表于 2024-8-5 20:16
现在的蓝牙高码率的也可以传输的，音质不错的。

蓝牙的Aptx HD 则是提高了码率让音质进一步提升，支持24 bit 48KHz的音频格式。并且有着更高的信噪比和更少的失真。而低延迟则是把延迟可以降到40ms以下。

作者: edbljl 时间: 2024-8-6 20:36

ejack 发表于 2024-8-5 19:44
如果蓝牙都HiFi了，那些线材调音的说法怎么继续啊？是不是要说空气调音了、电磁场调音了？

线材调音和hifi有毛关系？逻辑混乱的小学生也来这秀！

作者: ejack 时间: 2024-8-6 20:46

edbljl 发表于 2024-8-6 20:36
线材调音和hifi有毛关系？逻辑混乱的小学生也来这秀！

小学生来坛子里看看各路大神唱大戏，挺有趣的，再顺带看看如何卖二手，收获颇多！

作者: 正式上线 时间: 2024-8-7 14:38
我感觉蓝牙耳机最大短板现在不在传输码率上，而在驱动推力上，塞子直连手机和加多个小尾巴都不同了。

作者: sethjsdm 时间: 2024-8-7 20:53

okamibao 发表于 2024-8-6 11:35
天鹅无线？拿有线比的话大概就是百元塞的水准（不如cloudy bay）？和千元怪物房的相比差距非常大。
蓝牙（ ...

现在有了，达尼IO-12试一下？今天买了一个，真的好听，被动3.5mm接口模式、主动USB-C模式、蓝牙模式，最好听的蓝牙模式，声音走向竟和大乌二代相似，虽然密度和细节远比不上大乌二代，但价格也只要大乌二代的0.28，可以说除了延迟外没有任何缺点，比Focal自己出的蓝牙乌还好听，声场大一圈，真的很能打。

作者: forbes 时间: 2024-8-8 10:42
个人觉得，pc系统就不能追求保真度，声音处理的环节太多了。如果是hifi系统的话，蓝牙肯定不行的，播那些wav、dsd、cd都用不上，MP3或者flac就可以。咱大部分发烧友耳朵也没有那么敏感，追求发烧的是音色而不是解析度，你有没有试听过金砖和sp3000，多数人会觉得金砖好听，就是这个道理。声音这东西很奇怪，我甚至觉得macbook air 适合听古筝，pro适合在小空间听人声，古典或者重低音才需要把大箱子用上，创新的sb live声音完美。初烧耳机和耳塞这一年，觉得这两样东西除了户外，基本没有什么长处。

作者: jianshoy 时间: 2024-8-8 14:35

okamibao 发表于 2024-8-6 11:35
天鹅无线？拿有线比的话大概就是百元塞的水准（不如cloudy bay）？和千元怪物房的相比差距非常大。
蓝牙（ ...

我认为蓝牙音频传输只是个过渡性方案，下一步应该转入2.4G无线技术了。

而LDAC的传输速度最高仅为990kbps，延迟在100ms左右，而2.4G无线连接技术的带宽传输速率最高可达100Mbps，是LDAC的足足100倍，延迟也只有30mm。
这个传输速度完全可以实现非DSD格式的音频文件块传输，再进行数字整形输出给DAC了，从而实现音源到解码器之间的去线缆化。

但最近似乎只有AKG一家在探索这个方向。

作者: okamibao 时间: 2024-8-9 09:48

sethjsdm 发表于 2024-8-7 20:53
现在有了，达尼IO-12试一下？今天买了一个，真的好听，被动3.5mm接口模式、主动USB-C模式、蓝牙模式，最 ...

可是看你的描述……这看起来甚至还不如老旗舰（600、880）……focal的utopia在旗舰里面本身算是质感比较糊（也可以说是非常风格化）的耳机了。
顺便提一句不要只用（为了在低素质耳机上更抓耳而制作的）高频本身溢出的音乐来测试，尽量还是以acoustic录音作为参考比较好，这个对应声音应该是什么样相对会有参考性得多。

作者: sethjsdm 时间: 2024-8-9 10:07
本帖最后由 sethjsdm 于 2024-8-9 10:12 编辑

okamibao 发表于 2024-8-9 09:48
可是看你的描述……这看起来甚至还不如老旗舰（600、880）……focal的utopia在旗舰里面本身算是质感比较 ...

可是我的听感是基于常年听混音用途音箱的听感，我自己有发主帖里面有说我自己的听音观：

【听音观】喜欢的音箱是监听风格（包括但不限于真力、KALI、大洋路、EVE监听箱子的声音），喜欢平直的频响曲线，同时喜欢ATC的中频人声，听歌取向是年轻女声为主，曲目是接近华语流行风格的日本ACG和华语流行女声。

就我听过的众多音箱和耳机里面，我敢说音箱哪怕是高频亮如Focal铍高音的大乌和斯卡拉，又或是宝华钻石高音的801D系和鹦鹉螺，这种以飘逸、高亮度高频闻名的音箱的高音听感都没有耳机的高音那么刮耳朵，我试听过的那么多大耳里，只有Focal大乌二代调音是最贴近我听过的音箱的，三频最均衡，过来是Austrian Audio的Composer，而HD800S中频不错，但低频残废的同时高频还是稍微有一点点刺激，总体上也算是比较均衡的类型，其他所有耳机都是不行的，而达尼IO-12调音我认为是全频段密度、解析力、结像弱化版的大乌二代。

综上，我姑且认为我的听感是有一定说服力的，因为这个听感是横贯了旗舰音箱到入门级音箱，再到旗舰大耳和入门级大耳以及旗舰耳塞等的所有音频终端产品而保持一致的听感。当然，我的听音观确实不符合别人，所有我总是会在我的听感里面加入我的听音观以提高参考价值。

另外还得纠正一下之前回复你的那层楼说的「最好听的蓝牙模式」，经过烧油提醒以及反复AB对比，得出的结论是达尼-IO12听感最好的是「电源on+降噪on+HiFi模式+3.5mm连接」这个模式，但因为内置了一个小型解码、耳放，所以第二好听的是「电源on+降噪on+HiFi模式+USB-C连接」模式，蓝牙模式因为本身传输信息的损失只能排第三了。

作者: okamibao 时间: 2024-8-9 10:46

sethjsdm 发表于 2024-8-9 10:07
可是我的听感是基于常年听混音用途音箱的听感，我自己有发主帖里面有说我自己的听音观：
就我听过的众多 ...

你听音箱也是你之前IO12帖子里面的歌单嘛？也是用的相同的音源嘛？音箱形态上的差异会带来很多方面听感的区别，尤其是距离，耳机没有办法调整和单元之间的距离，所以在聊高频的时候耳机反而是更加稳定的那个。更新的耳机受益于单元在低频上有更好表现，开放式程度更低、后腔更封闭也会带来更多的低频表现，这些都没啥问题，你说IO12低频比上代或者更老的旗舰明显有优势都很正常，要是没有优势反而是不正常的。
但看你那个帖子的描述给我感觉就是个很正常的高端蓝牙耳机的表现，除了低频也没看出有啥比老旗舰强的地方啊……600或者880这种都不会出现分离度差或者整体推远导致虽然有较大空间感但声场不自然的情况……我能理解它比其他蓝牙耳机好听，但你觉得它比同价位的HD800S好听么？如果只是说调音，或者说音色适配度，那也没啥毛病，甚至宽容度越高（也可以说hufi）、自身风格越强烈对于你的歌单来说多半是更好听的那个，真要是很监听or还原向的反而会特别刺激。还是那句话，acoustic录音（和很多hires）相对来说会稳定很多，相比不知道高频拉高了多少的各类流行录音（它们需要在更大众的器材上听起来好听，而大多数人的设备低频多高频少，所以补偿之后录音本身高频会比正常明显偏多），至少录音本身预期上会更平衡。

作者: sethjsdm 时间: 2024-8-9 11:07

okamibao 发表于 2024-8-9 10:46
你听音箱也是你之前IO12帖子里面的歌单嘛？也是用的相同的音源嘛？音箱形态上的差异会带来很多方面听感的 ...

听音曲目都是一样的，我对比音箱或耳机适不适合自己的时候只会用这几首，因为这些歌听到烂了，声音一出来就知道是一个什么状态。至于有没有比老旗舰强，那我不敢说会强，但至少作为蓝牙耳机领域的产品，极大程度地拉近了和传统有线大耳的距离，蓝牙耳机目前受限于内置解码耳放的体积，比起台历+有线旗舰确实是劣势，但不能否认其素质确实做到了一个很高的完成度，声音素质几乎可以等同或稍弱于同价位的产品，但越级挑战是做不到的，这只是一个未来的发展方向。而且监听和还原其实并不代表高频刺激，至少我不觉得真力音箱的高频是刺激的，耳机的高频刺激可能还是有一些特殊用途，比如对细节进行极其细微地挑错，但真正还原的声音不应该是高频刺激的。

作者: yspanzer 时间: 2024-8-9 11:17
反过来考虑，蓝牙不传声音，只传数据。无干扰下可以无损，只是现在蓝牙传输受距离和干扰相对大，1米之外就受到影响，那么近的距离，干嘛不用线插更稳定，反正都不能随意离开1米范围

作者: 35f2 时间: 2024-8-9 11:33
解码器内置的usb界面太差，解码器本身也很一般，这样的器材下得出的结论没有参考性

作者: wxwxwx0 时间: 2024-8-9 12:09

35f2 发表于 2024-8-9 11:33
解码器内置的usb界面太差，解码器本身也很一般，这样的器材下得出的结论没有参考性

并没有得出“蓝牙必然好于usb的结论”。
而且不就说明“usb界面太差”是普遍的事实么，不对比能知道么？大部分普通烧友对此还蒙在鼓里呢，反而似乎人人都知道“蓝牙不hifi”，这是公平的么

作者: 35f2 时间: 2024-8-9 16:29

wxwxwx0 发表于 2024-8-9 12:09
并没有得出“蓝牙必然好于usb的结论”。
而且不就说明“usb界面太差”是普遍的事实么，不对比能知道么？ ...

这个对比只能说明你现在这个解码器usb界面转出的数字信号水平没有比你的蓝牙转盘输出的数字信号好
无法得出你标题的结论

作者: wxwxwx0 时间: 2024-8-9 18:02

35f2 发表于 2024-8-9 16:29
这个对比只能说明你现在这个解码器usb界面转出的数字信号水平没有比你的蓝牙转盘输出的数字信号好
无法 ...

标题没有得出任何结论

作者: chfsg1 时间: 2024-8-17 15:18
本人红米手机qq音乐ldac推送给凯音n8，凯音n8数字输出到vmv d1解码，声音相当不错

作者: 阳阳的家 时间: 2024-8-17 16:20
问问楼主，迷你香和sus2的听感对比如何？

作者: wxwxwx0 时间: 2024-8-17 16:34

阳阳的家发表于 2024-8-17 16:20
问问楼主，迷你香和sus2的听感对比如何？

之前也回复给别人的：

取决于对哪些方面要求高。从音乐性角度如果不是听大编制为主、不是对某些素质特别敏感/挑剔的话，mini香已经很好了（听得越久会越喜欢），不用投太多钱和心思

中高频和细节解析力方面没有实质差距，mini香的中-高频衔接还更丝滑一点（估计比较像susvara1代）。声底的透明度静电有天然的优势（有种飘逸的感觉），su可能就必须有更好的耳放。

su的绝对优势是声音结构上不太有短板（低频强/声场规整）、动态表现上限高（也依赖于耳放）、声音更有实体感（mini香不缺形体感，但相对偏薄一点）。

作者: inteltt 时间: 2024-9-3 13:45

wxwxwx0 发表于 2024-8-17 16:34
之前也回复给别人的：

取决于对哪些方面要求高。从音乐性角度如果不是听大编制为主、不是对某些素质特 ...

大佬，如果是蓝牙5.4版本的安卓设备，是不是都能支持LDAC和atpx hd协议进行输出？

另外，无论蓝牙发射设备是否具备音频dac芯片，是否只要能通过蓝牙LDAC协议发射就能够输出比较优秀的音质，而和发射设备是否具备音频DAC芯片无关？

作者: wxwxwx0 时间: 2024-9-3 13:53
本帖最后由 wxwxwx0 于 2024-9-3 13:55 编辑

inteltt 发表于 2024-9-3 13:45
大佬，如果是蓝牙5.4版本的安卓设备，是不是都能支持LDAC和atpx hd协议进行输出？

另外，无论蓝牙发射 ...

第一个问题我不太确定，但是我试过几个一般的（不是太老的）android手机都是支持LDAC（atpx hd我没试过）。但LDAC这个选项在android手机上默认是不开的，需要进开发者模式打开

第二个问题当然啦，是蓝牙接收端要把蓝牙信号接收下来送往DAC

作者: inteltt 时间: 2024-9-3 14:02
本帖最后由 inteltt 于 2024-9-3 14:03 编辑

wxwxwx0 发表于 2024-9-3 13:53
第一个问题我不太确定，但是我试过几个一般的（不是太老的）android手机都是支持LDAC（atpx hd我没试过） ...

也就是蓝牙发射端只要能支持LDAC协议就足够了，哪怕是一两百元的廉价蓝牙发射器也OK的？

作者: wxwxwx0 时间: 2024-9-3 14:40

inteltt 发表于 2024-9-3 14:02
也就是蓝牙发射端只要能支持LDAC协议就足够了，哪怕是一两百元的廉价蓝牙发射器也OK的？

这可不敢保证... 我觉得还是得系统集成的

作者: inteltt 时间: 2024-9-3 14:50

wxwxwx0 发表于 2024-9-3 14:40
这可不敢保证... 我觉得还是得系统集成的

明白了，那么在蓝牙发射端、DAC解码器、功放、音箱都比较理想的前提下，蓝牙接收端需要具备哪些最低限度的条件呢，是不是只要支持LDAC协议的蓝牙接收端就足够了，比如一两百元的蓝牙接收器。

作者: wxwxwx0 时间: 2024-9-3 16:27

inteltt 发表于 2024-9-3 14:50
明白了，那么在蓝牙发射端、DAC解码器、功放、音箱都比较理想的前提下，蓝牙接收端需要具备哪些最低限度 ...

最好也是解码器本身有蓝牙接收，或者是比较好的界面自带蓝牙接收

你说的蓝牙接收器是有挺多人反映不错，但我自己试过一个觉得不行。蓝牙传输解码相应的电路也有设计好坏之分，而且从独立的接收器出来再（用一根同轴线）输出给DAC，这也会引入额外的损耗/失真

作者: 112113215 时间: 2024-9-3 18:54

okamibao 发表于 2024-8-6 11:35
天鹅无线？拿有线比的话大概就是百元塞的水准（不如cloudy bay）？和千元怪物房的相比差距非常大。
蓝牙（ ...

说无线大天鹅百元塞的标准就有点过分了

作者: inteltt 时间: 2024-9-3 20:34

wxwxwx0 发表于 2024-9-3 16:27
最好也是解码器本身有蓝牙接收，或者是比较好的界面自带蓝牙接收

你说的蓝牙接收器是有挺多人反映不错 ...

好啊，我买一个做做试验，800以内二手蓝牙解码器有啥推荐吗

作者: inteltt 时间: 2024-9-5 15:07

wxwxwx0 发表于 2024-9-3 16:27
最好也是解码器本身有蓝牙接收，或者是比较好的界面自带蓝牙接收

你说的蓝牙接收器是有挺多人反映不错 ...

还有就是蓝牙音箱推荐吗，但是LDAC的蓝牙音箱好像没啥高端的，好点的无线音箱貌似都只支持蓝牙SBC或者APT X

作者: okamibao 时间: 2024-9-6 09:33
本帖最后由 okamibao 于 2024-9-6 09:46 编辑

112113215 发表于 2024-9-3 18:54
说无线大天鹅百元塞的标准就有点过分了

可它就是那水平啊，我直接告诉你了哪个塞子明确比它好听，那个塞子价格也能查得到，那我还能怎么往上说它的水平？提这个比较小众的是因为风格相对接近，都是低频偏多的。天鹅说白了还是分离度不够好，故意做出来一定的空间感显得会比较hifi，低频做得比较扎实，但配器一多立刻就糊了，往好听了说也可以算是hifiman house sound？dsp相比之前确实进步巨大，但我确实不理解这样的声音怎么能和现在百元价位已经能做到不算很糊的有线去比较的……

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