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标题: 别买线性电源，少走很多弯路 [打印本页]

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 09:57
标题: 别买线性电源，少走很多弯路
线性电源不是净化品，是调味品，不同线性电源的味道是有显著差异的。它是多只香炉多只鬼里面的鬼。但凡调味品，就不存在全面提升，只会是适口者珍，考验的是搭配。更有意思的是，线性电源本身还需要电源线和DC线，这意味着玩线性电源直接引入了3个香炉。

然而大家忽略了一点，需要接线性电源的器材本身基本上就是一些“无法长时间拥有好口碑/有较多争议”的器材。为了一些初级器材（或许价格很高，但声音确实就比较初级），再投资一笔钱，引入三个香炉三只鬼，到底值不值得？见仁见智了。

我实在不建议购买/继续使用没有内置线性电源的器材。因为对电源的处理是器材设计和调音里很重要的一步。阉割掉这一步骤的厂商和你说自己懂调音，你信吗？
如果真想玩线性电源，我的建议是别浪费金钱和精力去处理线性电源的电源线和DC线，这里用最普通的国标电器线足矣，换里面的电容是成本最低，调音最直接的方法。当然，其实线性电源的原理和线路不必电风扇复杂，自己买些套间组装即可，随时换元器件就可以调声了。

作者: baikal 时间: 2024-8-7 10:04
还是看具体的效果，技术路线不是那么重要。

作者: prodomo 时间: 2024-8-7 10:05
如果在意的话，就不买没有线性电源的设备。

作者: freeonesboy 时间: 2024-8-7 10:11
其实现在很多专业设备都在使用D类。H类放大了。尽管很多发烧友一直鄙视开关电源，但是不得不说开关电源也有线性电源无法比拟的优点：功率大、转换率高、体积小。。。。

作者: hrmdadi 时间: 2024-8-7 10:20
用电池，，，如果换成电池没有可闻提升，那就没必要折腾线电了。。。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 10:22

freeonesboy 发表于 2024-8-7 10:11
其实现在很多专业设备都在使用D类。H类放大了。尽管很多发烧友一直鄙视开关电源，但是不得不说开关电源也有 ...

其实现在很多“专业设备”并不专业，正如很多专业歌手并不专业一样。音乐在2024年，无论是创作人、演绎者、录音师、混音师、录音器材、混音器材其实都和专业碰不上什么边了，追求的也是短平快低成本。轻制作重营销才是王道。抛开流行不说，拿近几年DG的古典录音和上古时期水星和RCA的古典录音比，没得比。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 10:25

freeonesboy 发表于 2024-8-7 10:11
其实现在很多专业设备都在使用D类。H类放大了。尽管很多发烧友一直鄙视开关电源，但是不得不说开关电源也有 ...

话又说回来，开关电源是被妖魔化了。我曾经在一位烧友家参加过开关电源和线性电源的大范围试听。并不能得出线性电源好声过开关电源的结论。只能说不同电源不管是开关还是线性，都有自己的声音风格，是否和系统搭配还得试过才知道。

作者: soma889 时间: 2024-8-7 10:25
首先把和弦的QUEST拉出来打一顿

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 10:26

hrmdadi 发表于 2024-8-7 10:20
用电池，，，如果换成电池没有可闻提升，那就没必要折腾线电了。。。

电池又是电池的味道了，难以说清好坏

作者: prodomo 时间: 2024-8-7 10:30
有些随机的外置电源不太行，至少换个好一点的同类电源。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 10:34

prodomo 发表于 2024-8-7 10:30
有些随机的外置电源不太行，至少换个好一点的同类电源。

随机外置电源不行的产品。。。。。。应该直接换机以绝后患，这种厂商就算配再好的鞍，天花板太低了。

作者: prodomo 时间: 2024-8-7 10:37
我的设备几乎是内置电源，有些东西没有内置电源。。。。。

作者: prodomo 时间: 2024-8-7 10:42
有人会给电视机顶盒/光猫/路由器/交换机……换电源改进效果，这种设备都是外置电源，电源都比较简陋。

作者: freeonesboy 时间: 2024-8-7 10:47

高价回收黑胶发表于 2024-8-7 10:22
其实现在很多“专业设备”并不专业，正如很多专业歌手并不专业一样。音乐在2024年，无论是创作人、演绎者 ...

你得去专业录音室看看，有些歌手的私人录音设备真的不堪直视。。。过去只能录音室办的事情都私人小型化了。。。私人的小型录音室怎可以跟专业录音室比呢？再说了专业设备也分档次不是？？？

作者: freeonesboy 时间: 2024-8-7 10:50

高价回收黑胶发表于 2024-8-7 10:34
随机外置电源不行的产品。。。。。。应该直接换机以绝后患，这种厂商就算配再好的鞍，天花板太低了。

这句话倒是颇有道理，好设备配的电源自然不会太差，配垃圾电源的设备基本也是垃圾。。。。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 10:55

prodomo 发表于 2024-8-7 10:42
有人会给电视机顶盒/光猫/路由器/交换机……换电源改进效果，这种设备都是外置电源，电源都比较简陋。

这种其实就是调音，是多几回合就真相大白了。是改变，不是改进。。。包括交换机，妥妥智商税，不是开玩笑，数播网口一开二，其中一个接上打印机声音也会有变化，然后给打印机换电源线声音也有变化。音响器材，只有有洞的地方，接上某些有源或无源的器材，都能产生或多或少，或正面或负面的变化。碰巧变化正面了，大家就出来鼓掌喝彩，碰巧负面了，也因为变量太多不清楚变差是什么原因导致的。。。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 10:57

freeonesboy 发表于 2024-8-7 10:47
你得去专业录音室看看，有些歌手的私人录音设备真的不堪直视。。。过去只能录音室办的事情都私人小型化了 ...

霉霉这个级别录音用的专业录音室的设备没什么好说的吧，制作效果不一样快餐化？至于是设备问题还是人的问题，就难以考究了。

作者: prodomo 时间: 2024-8-7 11:07

高价回收黑胶发表于 2024-8-7 10:55
这种其实就是调音，是多几回合就真相大白了。是改变，不是改进。。。包括交换机，妥妥智商税，不是开玩笑 ...

负面效果就不用，我有几个负面的测试结果改到好就行了。交换机总体是正面效果，但其中也有负面的一些使用方法，不用就行了。不谈这个，就是说尽量不买需要外置电源的设备。不得已买了就……

作者: freeonesboy 时间: 2024-8-7 11:10

高价回收黑胶发表于 2024-8-7 10:57
霉霉这个级别录音用的专业录音室的设备没什么好说的吧，制作效果不一样快餐化？至于是设备问题还是人的问 ...

其实现在的设备比过去先进多了，不过艺人、录音室、唱片公司做事儿的态度差多了，都是粗制滥造。。所以出来的音乐效果差强人意。。。这年头就是赚快钱，没人真心干实业了。。。浮躁得很。。。

作者: freeonesboy 时间: 2024-8-7 11:13
我新配的电脑使用的是1600瓦的海韵PRIME TX系列旗舰电源，真的是一分钱一分货，尽管是开关电源，在民用电脑电源里算是非常好了。。很多专业设备的开关电源也是做的非常好，还是那句话，一分钱一分货。。。。

作者: flight8888 时间: 2024-8-7 12:41
本帖最后由 flight8888 于 2024-8-7 12:44 编辑

请不要发表毫无逻辑言论来误导别人！
1、线性电源作为“电源”它不是调味品、也不是净化品，它是必须品！任何器材都要电源，没电源还叫电器吗？
2、什么是线性电源，什么是开关电源？他们的区别在那里楼主知道吗？为什么绝大部分的HIFI设备都使用线性电源而不用开关电源的原因你了解吗？
开关电源之所谓叫开关，顾名思义它的工作原理就是通过高速的开关不断的闭合，由于这个先天性的工作属性，导致使用开关元件工作的电路“必然”会产生大量的高次谐波，这些高频干扰信号通过电路传递至后端引起的失真就叫谐波失真！不管是电源也好，还是其他，这是所有开关元件都不可避免的先天性特征。而线性电源从本质上就不会产生谐波失真，所以尽管在功率转换、能耗效率上线性电源较之开关电源有诸多不足，但谐波失真对HIFI来讲是非常致命和要命的问题，所以从整体设计角度来讲，还是线性电源更简单、更容易，而不是你所谓的多个香炉多个鬼！
3、开关电源有做的好的吗？当然有，但是这些所谓做的好的开关电源是如何优化线路和解决谐波失真呢？大多数的方案是利用开关元件的高效性高转换性特点，在初级的输入端使用开关变压，而在稳压以及整流输出端使用线性设计。其次就是滤波，滤波是解决线路中高频干扰和各类谐波的最有效手段，但滤波又非常影响声音，在各种电源净化方案里，最不让人推荐的就是使用滤波，就是因为差的滤波会把声音变的很怪。所以对于那些比较好的开关电源来说，除了采用了大量线性设计来减少高次谐波产生外滤波的良好设计也很重要。但好的是极少数的例子，非常大多数的开关电源对HIFI来说都是垃圾电源。
4、有没有内置电源绝对不是判断器材好坏的标准，因为很多器材往往厂家都是因为成本和售价原因在电源部分使用了普通的工业开关变压器。也有一些厂家会额外再提供专用的线性电源与之搭配。因为如果将专用的线性电源与产品本身一起销售，势必会抬高售价不利于竞争，也抬高了消费者门槛，于其如此不如分开卖，让不同的用户有不同的选择，这无关与产品好坏，只和价格有关。所以有没有内置电源不代表产品本身好坏，抛开价格谈好坏都是耍流氓。

作者: moluguitu 时间: 2024-8-7 13:12

flight8888 发表于 2024-8-7 12:41
请不要发表毫无逻辑言论来误导别人！
1、线性电源作为“电源”它不是调味品、也不是净化品，它是必须品！ ...

非常认同你的观点，而且你的言论是客观正确，有理论依据。对于某些人发的贴，我觉的是盲目全凭自己懂一点知识加自己主观臆断思维，标题是提醒小白，其实是误导小白。就像隔壁一个贴名为CD味精碟坑害小白。

作者: 在！ 时间: 2024-8-7 13:18
线性电源外置就是调味品，内置就不是了…
为什么？
为什么？
为什么？

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-8-7 14:20
这是你参加试听的开关电源做得比较好，做得好的开关电源少，不是吗

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-8-7 14:26
什么情况下需要外置电源？用外置电源的机器是不是原厂配的都是适配器？而配的适配器是不是十有八九都是开关电源？开关电源是不是十有八九都不太行？这种情况下换线性电源是不是更容易出好声？所以楼主要表达是什么？我根本看不懂！

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 14:26

flight8888 发表于 2024-8-7 12:41
请不要发表毫无逻辑言论来误导别人！
1、线性电源作为“电源”它不是调味品、也不是净化品，它是必须品！ ...

4、有没有内置电源绝对不是判断器材好坏的标准，因为很多器材往往厂家都是因为成本和售价原因在电源部分使用了普通的工业开关变压器。也有一些厂家会额外再提供专用的线性电源与之搭配。因为如果将专用的线性电源与产品本身一起销售，势必会抬高售价不利于竞争，也抬高了消费者门槛，于其如此不如分开卖，让不同的用户有不同的选择，这无关与产品好坏，只和价格有关。所以有没有内置电源不代表产品本身好坏，抛开价格谈好坏都是耍流氓。

请不要发表毫无逻辑言论来误导别人！

这句话送回给你。请不为ls器材厂商洗地误导别人。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 14:28

在！发表于 2024-8-7 13:18
线性电源外置就是调味品，内置就不是了…
为什么？
为什么？

没有说内置就不是，电源是重要调音环节，所以正经厂商会自己把这个问题解决了。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 14:31

海洋Ocean 发表于 2024-8-7 14:26
什么情况下需要外置电源？用外置电源的机器是不是原厂配的都是适配器？而配的适配器是不是十有八九都是开关 ...

当买到不合格器材的时候，就需要用户自己费劲选择额外购买电源替换了。我前文表述得未必严谨，因为忽略了原厂分体式电源设计。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 14:38

flight8888 发表于 2024-8-7 12:41
请不要发表毫无逻辑言论来误导别人！
1、线性电源作为“电源”它不是调味品、也不是净化品，它是必须品！ ...

1、线性电源作为“电源”它不是调味品、也不是净化品，它是必须品！

我很抱歉因为不是语文老师无法严谨地表述。但大家都知道我要表达的是什么意思。我要驳斥的事某些商家关于“我的线性电源更好地净化所以能为你的声音变好”这样的论调。因为不同电源调音不同，所以搭配后声音往好还是坏的方向走是难以预料的。
你作为语文老师刻意指出电源是必须品，可以理解，但没有必要，没有你说大家也是知道的，不用刻意找存在感。

作者: Cai～ 时间: 2024-8-7 14:41
要么内置环形变压器，要么内置电池，不内置电源的厂商，只能说明不专业。

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 14:44

Cai～发表于 2024-8-7 14:41
要么内置环形变压器，要么内置电池，不内置电源的厂商，只能说明不专业。

这样子声音不好可以怨电源差了。

作者: flight8888 时间: 2024-8-7 15:07

高价回收黑胶发表于 2024-8-7 14:26
4、有没有内置电源绝对不是判断器材好坏的标准，因为很多器材往往厂家都是因为成本和售价原因在电源部分 ...

指出你的错误观点就是给厂商洗地？拜托不要一副站在道德至高点的态度来讨论，只要骂商家就是正义？所有的厂商都是JS，只要站在厂商的对立面，厂商宣传什么你就喷什么，你是不是觉得你就是正确了？判断器材的好坏是要有客观依据的，而不是凭主观上的喜恶。你再回去看看你自己发的贴子内容，逻辑混乱又没有客观上的依据，还要起这种告诫教育别人的标题，不是误导人是什么？

作者: 棋士 时间: 2024-8-7 15:32
如果设备上2w，这个说法没啥问题，2w以下线电还是很有用的，打个比方，有些厂商里面用变压器加一级buck稳压，这声音基本就很难听，除了weiss的

作者: 在！ 时间: 2024-8-7 15:47

高价回收黑胶发表于 2024-8-7 14:28
没有说内置就不是，电源是重要调音环节，所以正经厂商会自己把这个问题解决了。

也就是说，外置电源有很多都垃圾…
那内置电源如果用的是和外置电源一样的呢？那因为它内置了就不再垃圾了，还是说垃圾的电源，无论内置外置都垃圾？
最后问题来了，如果内置电源很垃圾怎么办？
还是说楼主验证过，只要内置的电源，都不会垃圾，都肯定比任何外置的要好？那这个又是怎么去验证的呢？

作者: fixbug 时间: 2024-8-7 15:54
线性电源其实就是过去的老电源，加了个稳压电路，个人觉得线性电源最好是带电感滤波的，声音干净无底噪，韵味也好。

作者: moluguitu 时间: 2024-8-7 15:58

flight8888 发表于 2024-8-7 15:07
指出你的错误观点就是给厂商洗地？拜托不要一副站在道德至高点的态度来讨论，只要骂商家就是正义？所有的 ...

不要和他再做计较了没啥作用，自以为是的人太多，你说的再有道理再正确，凭自己脾气性格做事的人也不会向你妥协，就像我以前经常狙击那个吹虚金二的人，从不客观公正说话，但没用，虽然心有不甘，唉！看淡点吧别较真了！

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 16:07

flight8888 发表于 2024-8-7 15:07
指出你的错误观点就是给厂商洗地？拜托不要一副站在道德至高点的态度来讨论，只要骂商家就是正义？所有的 ...

上头了？

作者: 高价回收黑胶 时间: 2024-8-7 16:07

moluguitu 发表于 2024-8-7 15:58
不要和他再做计较了没啥作用，自以为是的人太多，你说的再有道理再正确，凭自己脾气性格做事的人也不会向 ...

没搭理你你还在我这刷存在感？

作者: moluguitu 时间: 2024-8-7 16:10

高价回收黑胶发表于 2024-8-7 16:07
没搭理你你还在我这刷存在感？

你的话就是真理，没人来反驳你，行了吧！

作者: hiya~ 时间: 2024-8-7 17:08
鉴定完毕，楼主根本就不是个真正懂玩电的人！

作者: 周大壮壮 时间: 2024-8-7 20:42
好好收黑胶就好了

作者: 我没烧 时间: 2024-8-8 00:06
这里讨论电源问题就算了，还是说说换根什么样的线如换机吧

作者: 盐1945 时间: 2024-8-8 08:00
看到楼主这种帖子还能有人回复我就知道这里玩玩就好

作者: lxmgggg 时间: 2024-8-8 08:41
凡是太过绝对的观点一定错，况且是在毫无干货和大量数据支持下的观点那也只能成为观点罢了是事实吗？

作者: flowin 时间: 2024-8-8 15:31
本帖最后由 flowin 于 2024-8-8 15:40 编辑

flight8888 发表于 2024-8-7 12:41
请不要发表毫无逻辑言论来误导别人！
1、线性电源作为“电源”它不是调味品、也不是净化品，它是必须品！ ...

这位熊猫老哥已经说的非常有道理了！

换句话说：没有内置解码的耳放就是垃圾，没有内置耳放的解码就是垃圾，是不是也说的通了？（一体机是宝，分体机是垃圾？）再说了，没有集成显卡的CPU就是垃圾？英伟达的外置显卡比英特尔的CPU显卡差？

很多时候厂商确实是为了成本不内置电源！如果内置也给你内置个100块钱的环牛，你自己配个800块钱的外置电源不更好？

多个香炉多个鬼，这句本来就是调侃的话而已！

线性电源和开关电源各有好处，HIFI玩的是搭配！具体怎么搭配每个人都不一样！
你要是再多试试，会发现一般情况外置电源会比内置更好；内置电源屏蔽没做好的情况，对设备内部有很多电气干扰，这都是影响声音的变量！

当然，如果你电源干净，专线，附近毫无干扰，开关电源也强！
那确实没必要线性电源，但是达到这个水平的估计还没有2%

作者: dannyboy 时间: 2024-8-8 19:38
看来是线性和开关电源是耳朵说了算还是仪器说了算的问题，觉得没区别就扔硬币处理...

作者: binggg 时间: 2024-8-8 19:59

hrmdadi 发表于 2024-8-7 10:20
用电池，，，如果换成电池没有可闻提升，那就没必要折腾线电了。。。

好办法！赞一个！

作者: fearsdotcom 时间: 2024-8-9 17:40
本帖最后由 fearsdotcom 于 2024-8-9 17:47 编辑

这里有两个问题，一个是线性电源vs开关电源，另一个是内置vs外置。

第一个问题，这个貌似线性电源效率低很多，没有对比过不好评价，但是就开关电源里面也是品质差异很大的。

第二个问题，我赞同楼主说的电源是调音的一部分且厂家应该承担电源这部分责任。不过这里面也有两个其它的问题，一是发热，如果功放发热大而电源发热小（我现在用的机子就是如此），把电源内置显然是靠谱的。二来嘛，电源容易损坏，换个外置的可比拆机修理简单多了。

另外关于电源的影响（开关电源），绝不仅仅是调音（EQ）问题。我自己的功放接不同外置电源，结像上就会有很大区别，有的结像好而且居中，有的则带来严重的箱声。当然，目前感觉音质本身影响不大，主要是EQ和结像有影响。
最后，有没有大佬推荐一个性价比高的线性电源？

作者: RRRAYYY 时间: 2024-8-9 19:12
楼主说的有一定道理，如果一个产品不自带电源，态度上给人感觉是不负责任的
不过大家买线性电源的主要原因是……原配电源有，但是太贵/效果不好

作者: fearsdotcom 时间: 2024-8-9 19:25

RRRAYYY 发表于 2024-8-9 19:12
楼主说的有一定道理，如果一个产品不自带电源，态度上给人感觉是不负责任的
不过大家买线性电源的主要原因 ...

淘宝是哪里有卖成品线性电源？我找了半天都没见到。。。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-8-9 19:33
哎话说吵了半天，我淘宝都没找到一个正经大牌的独立线性电源卖呢，有没有大佬给个链接？

作者: andy5354 时间: 2024-8-10 21:43
keces，silent angel，乾龙盛。。。。

作者: andy5354 时间: 2024-8-10 21:50
如果是听网络串流，光猫和路由器的原配电源变压器是讯噪最多的，会将杂讯带进后端。讲究的话是需要用线电，不讲究的无所谓不影响正常播放。

就像自来水进屋，可以烧开喝，可以加滤水器净水机。直接不处理就喝也是个人自由选择。

作者: aworm 时间: 2024-8-11 02:16
同意，如果换电源改观很大的话本身就不是一个好的HiFi设备，又不是电脑达菲。稍微专业点的厂家都不会不去优化电源部分的。
为个垃圾设备去弄线电不如把垃圾设备丢了，买个合格的。

作者: ebenezersong 时间: 2024-8-11 11:00
人们是喜欢做锦上添花的事情的，比如我就总想着再加点什么能让声音更好，但往往就是细微的差别变化，在刚入坑的时候就有老烧提醒过千万别去玩线材，电源什么的，还好及时悬崖勒马

作者: ebenezersong 时间: 2024-8-11 11:32
rme的研发人员对他们的产品充满信心，对于这个解码器来说我觉得也没必要折腾线性电源

作者: a3107748 时间: 2024-8-12 19:11
目前有RME ADI 2 和羚羊AMARI 换了线电都有提升。ADI 2换QP02提升最明显更好的还没试过

作者: flowin 时间: 2024-8-13 09:01
这个没有什么定论的！变量千变万化，可能某厂商集成的电源一流，也有可能集成的是了色！外置一样的意思！

作者: zhuls 时间: 2024-8-13 16:21
线性电源有效果呀，只是没有夸张的那么大而已。

作者: 音乐的虫子 时间: 2024-8-13 17:40
楼主是个清醒的人。

作者: andy5354 时间: 2024-8-13 19:21

a3107748 发表于 2024-8-12 19:11
目前有RME ADI 2 和羚羊AMARI 换了线电都有提升。ADI 2换QP02提升最明显更好的还没试过

坛友是个清醒人。
其实外接线电有没有效果，不需要争论。拍一个乾龙盛、仙籁、老虎鱼...有提升就确认收货，没提升就退货。实践出真知

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