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标题: kh80换成705P会有什么明显提升吗？ [打印本页]

作者: siming1987 时间: 2024-8-29 18:49
标题: kh80换成705P会有什么明显提升吗？
谢谢大佬

作者: sodisni 时间: 2024-8-29 19:33
有大佬专门开帖说过

作者: fearsdotcom 时间: 2024-8-29 19:49
看参数，好像前者是近场，后者不是？

作者: okijuniqi 时间: 2024-8-29 21:21
建议加kh750，提升比换705p明显

作者: zealote 时间: 2024-8-29 22:21
提升巨大

作者: 薇墟 时间: 2024-8-29 22:42
705p挺贵的吧？有1.7万呢。kh120kii，大概1.3万吧。

作者: teamchina520 时间: 2024-8-30 01:05
喜欢kh80的声音音色建议直接升级120ii，没必要盲买坛吹705p

作者: siming1987 时间: 2024-8-30 01:45

teamchina520 发表于 2024-8-30 01:05
喜欢kh80的声音音色建议直接升级120ii，没必要盲买坛吹705p

Kh80我听着没什么音色

作者: Youhui 时间: 2024-8-30 02:05
大，我是kh120升的，都觉得很大

作者: Youhui 时间: 2024-8-30 02:08

Youhui 发表于 2024-8-30 02:05
大，我是kh120升的，都觉得很大

最好还是线下试下，我是觉得kh120不错，但是还差点意思才升的，感觉可以了

作者: 薇墟 时间: 2024-8-30 04:26

Youhui 发表于 2024-8-30 02:05
大，我是kh120升的，都觉得很大

感觉怎么样？有什么区别

作者: 如此沉寂 时间: 2024-8-30 12:37
换kh310不就得了，2.2w，8寸三分频，吊打你现在这个玩意。
705p这种低性价比的玩意有啥好买的。5寸二分频还卖1.5w，又没用什么高级单元。
也就论坛一堆人在那里组团吹个没完。

作者: jackyzero 时间: 2024-8-30 13:08

Youhui 发表于 2024-8-30 02:05
大，我是kh120升的，都觉得很大

请问朋友是 kh120 还是 kh120 ii？
谢谢。

作者: siming1987 时间: 2024-8-30 16:07

如此沉寂发表于 2024-8-30 12:37
换kh310不就得了，2.2w，8寸三分频，吊打你现在这个玩意。
705p这种低性价比的玩意有啥好买的。5寸二分频 ...

我选KH80肯定是因为体积才选的4寸，最大能5寸，我能上8寸我还看什么705p

作者: 老夫初来 时间: 2024-8-30 16:45
本帖最后由老夫初来于 2024-8-30 16:47 编辑

参考此贴
谈谈JBL 705P的退烧听感（对比KH80）
http://www2.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2228107&highlight=kh80%2B705p

作者: teamchina520 时间: 2024-8-30 17:54

siming1987 发表于 2024-8-30 01:45
Kh80我听着没什么音色

80算是比较暖一点耐听的有源了

作者: siming1987 时间: 2024-8-30 17:55

teamchina520 发表于 2024-8-30 17:54
80算是比较暖一点耐听的有源了

比较中正，之前的solo6比kh80感觉是有调音的

作者: Alias520 时间: 2024-8-30 20:49
坛吹不是闹的，不过确实不错

作者: siming1987 时间: 2024-8-30 20:55

Alias520 发表于 2024-8-30 20:49
坛吹不是闹的，不过确实不错

兄弟能给讲讲吗？谢谢

作者: Alias520 时间: 2024-8-30 23:11
没用过kh80，不好谈比较
我是从sc205换到705p的，算同尺寸吧，但声场和低频力度不是一个级别的，我记得705p在五寸里面功率也挺夸张的，可以说纸面参数就赢了，具体听感不说了网上很多而且前端和周边搭配不一样没太大参考

作者: ydgdzhang 时间: 2024-8-30 23:12
就近距离听流行歌曲的话，705是够了，我觉得705中高频相当不错，但是低频不行，还有个缺点是开大声整个都乱了，要加个低音炮，切换频率最少要在125Hz以上，让705那个5寸喇叭只负责中频，这样才能开大声。如果只加一个炮的话，炮的位置必须在中间，比如桌子的下面的地面上，近距离低音也是有方向的，低音炮放在一边没法听。

作者: siming1987 时间: 2024-8-31 11:05
。。。

作者: baldrsky 时间: 2024-8-31 11:41
作为曾经对比过kh80和705p的来说几句，在绿坛也发过贴。
楼上有人说【705p这种低性价比的玩意有啥好买的。5寸二分频还卖1.5w，又没用什么高级单元】，这点我就很不赞同了。
705p和708p用的高音单元完全一样，功放也没阉割，而708p要卖3万多。换种说法就是，3万多的708p，高音无阉割地下放到了1.5w，要说低性价比，那就不讲道理了。
也有人对比过705p和708p，他认为705p低音和高音衔接要比8寸的708p更好。（zhuanlan.zhihu.com/p/278060632）

kh80我现在还留着，进行过多次对比，在最后一次对比之后产生了很多疑问，以目前科学hifi对音箱的测量之全面也无法解答，我个人亦无法做到音箱的双声道盲听对比，所以一些个人想法仅供参考。
1.kh80的声场比较平面化，而705p的声场纵深感、立体感较为明显。我换箱子对比，两者放在了相同的位置上，近场距离1米。一般认为声场跟音箱与音箱之间的距离、音箱与人的距离、房间有明显相关性。如果控制这些变量，不同音箱的声场区别，应该从什么角度去解释，这是一个问题。
www.spinorama.org/speakers/Neumann%20KH%2080/ASR/index_asr-v2-20200208.html
www.spinorama.org/speakers/JBL%20705P/ASR/index_asr.html
一种解释方法是，看音箱水平辐射的能量分布，705p在水平辐射上的能量更强、宽度更宽，在房间里有更强的反射声，所以听着声场更立体。

2.kh80的极高频（10khz以上）比705p要更刺激，我用EQ压过极高频，大概kh80比705p的极高频多了至少3-4dB。曾经怀疑过ASR测量不准，但其他网站上kh80测量也是正常的（www.soundandrecording.de/equipment/studiomonitore-neumann-kh-80-dsp-die-messdaten/）。
如果我的听感没错，这就出现了一个很大的问题，看音箱的0°声轴的轴向频响，并不能判断音箱实际的高频表现，即便都是平的，差异也可能会很大。
那么如何解释这种现象？我个人的想法很简单，就是测量麦克风并不能与人耳等效，麦克风听到的高频不等于人听到的高频。

3.705p的聆听甜点区域比kh80要宽广很多。我站着听和坐着听705p，高频音色基本上是不变的，这点也可以验证705p在房间内产生了比较强的反射声。而kh80把耳朵水平对齐声轴，或者对齐高音单元，两者的高频变化都不小，感知很明显。

总结一下，705p对比kh80的优势是，更立体的声场，更顺滑柔和的极高频，低频更高的声压，更宽广的聆听区域。

关于705p、708p的实际对比，在ASR也有老外发表过一些想法可以参考：

705p vs kh150

705p vs 8361

708p vs f208

作者: siming1987 时间: 2024-8-31 14:08

baldrsky 发表于 2024-8-31 11:41
作为曾经对比过kh80和705p的来说几句，在绿坛也发过贴。
楼上有人说【705p这种低性价比的玩意有啥好买的。 ...

谢谢大佬

作者: 如此沉寂 时间: 2024-8-31 15:32
本帖最后由如此沉寂于 2024-8-31 15:42 编辑

baldrsky 发表于 2024-8-31 11:41
作为曾经对比过kh80和705p的来说几句，在绿坛也发过贴。
楼上有人说【705p这种低性价比的玩意有啥好买的。 ...

708p也不是什么高级单元啊。我听的804D4、信心50、Raidho TD2.2,高音可比708p强远了。4367之类的我也听过除了低频量足其他也不过尔尔还有中高频过于嘹亮的问题。
说起来一提jbl就是你们几个熟面孔看都看腻了。
就算不是商家，自己用的东西也用不着那么卖力推荐吧。
我自己用psi我就没推荐过这箱子，千人千耳每个人喜好都不同。
都让人实地听，要么七天无理由。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-8-31 15:45
讲真我就搞不懂吹一个1.5w监听箱子的高频是什么路数，吹吹金驰锐都丹拿的也就罢了。
2w左右有源除非你听音特别偏科否则kh310就是最佳选择，除了高频黯淡点，整体声场、声音密度、低频质量吊打这些二分频的监听。
我自己用psi，我都认为卖近3w的psi a21不如kh310

作者: baldrsky 时间: 2024-8-31 16:01

如此沉寂发表于 2024-8-31 15:32
708p也不是什么高级单元啊。我听的804D4、信心50、Raidho TD2.2,高音可比708p强远了。4367之类的我也听过 ...

我反驳的是【低性价比】，我没有提到是不是高级单元这一点。
怎么定义【高级单元】都是一个十分困难的问题。
楼主问【kh80换成705P会有什么明显提升】，而我同时拥有kh80和705p，做过详细的对比，我不能说说吗？我喜欢推荐我用的东西，有啥问题吗？

至于你觉得哪个箱子好，像kh310，我又没说这个不好，这么急干嘛。
你说的psi a21，正好我看老外测过这玩意的数据，给你摆出来看看，同样的测试环境对比一下705p
www.soundandrecording.de/equipment/psi-a21-m-grosser-nahfeldmonitor-im-test/

注意表格的分度值，0.1khz往左是10hz一格。

作者: baldrsky 时间: 2024-8-31 16:42
804d4我在外网找到了一篇测量
www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-diamond-series-804-d4-loudspeaker-measurements

这个频响高频确实吊打708p，突出了这么多，看图都能预测到听感上高频会十分靓丽。
但是世界上没有一个监听音箱会这么做，监听音箱最基本的要求就是尽量减少声染色。
买监听音箱的发烧友应该要搞清楚自己的需求，如果希望听到更华丽的声音，那自然不应该选择监听音箱。

作者: siming1987 时间: 2024-8-31 20:10

baldrsky 发表于 2024-8-31 16:42
804d4我在外网找到了一篇测量
www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-diamond-series-804-d4-loudsp ...

谢谢大佬解答

作者: 如此沉寂 时间: 2024-8-31 20:49

baldrsky 发表于 2024-8-31 16:01
我反驳的是【低性价比】，我没有提到是不是高级单元这一点。
怎么定义【高级单元】都是一个十分困难的问 ...

我对这些测试图毫无兴趣。
房间形状、装修、前端、解码、前级、线材、个人主观听音喜好这些才是有用的信息。
我就是奇怪你们这几个熟面孔是jbl义务推销员么，每个jbl相关帖都跑出来。
还是没听过几个好箱子只会吹这玩意。
论坛里几个箱子玩得多的人从来就没逮着一个型号吹个没完的，都是有一说一，同价位的音箱各有优劣。选择现有的系统都是妥协和个人喜好的结果。
就你们几个搞得一个705p好像什么5寸天下第一一样。
a21性价比不行我说了啊，但你看这么一张频响图就能yy出它声音?真有点搞笑。
另外再重说一遍psi我自己用我不认为它是什么特别高端的箱子，我就懒得推荐，但jbl这玩意同样和高端不沾边。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-8-31 21:21
本帖最后由如此沉寂于 2024-8-31 21:24 编辑

baldrsky 发表于 2024-8-31 16:42
804d4我在外网找到了一篇测量
www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-diamond-series-804-d4-loudsp ...

首先，宝华以前是做过监听音箱的。自己搜去。
其次，看频响图yy不可取，我自己用过805d4，听过803 803d4.
宝华的高频根本不是什么靓丽，而是分析力极高、纤毫毕现、瞬态远超普通软膜音箱，和我听过psi、罗杰之声v3110、kh310、劲浪solo6be比，至少在高频上宝华才更像监听，信息量大太多了。
另外现在的hiend箱子确实也有走音染稍大的路线的，比如金驰、世霸。
但宝华丹拿魔域YG这些箱子都是高素质低音染著称的，作为hifi品牌是比监听溢价高，但合理的前端搭配下，你要比哪个声音更真实，还真说不定。

作者: ahs371 时间: 2024-8-31 21:43

如此沉寂发表于 2024-8-31 20:49
我对这些测试图毫无兴趣。
房间形状、装修、前端、解码、前级、线材、个人主观听音喜好这些才是有用的信 ...

没有听过、对比过音箱就没有发言权，音箱总体上一分价钱一分货是正确的，但同样5000元的音箱玩好了就是比没有玩好的5万元的好听。初烧与低烧（高烧需要的时间短的多）想玩好一副大耳机至少要两年以上，想玩好一对音箱就是桌面音箱也至少要四、五年以上，很多人玩音箱10多年也玩不好。本人玩音箱已经快30年了，客厅声装花了3万多元，后来为了房间隔音保温换成三层玻璃的窗户花了2万多，但现在是用JBL305退烧了。本来当做能出个声的电脑音响的JBL305，从表现平平，经过六、七年的时间的断断续续的折腾，竟然非常抓耳动听。几千元以上的音箱就没有听着很差的，只有玩不好的。没玩过几年大耳的单纯玩音箱的烧友，大部分人对声音的评价是一知半解的，因为大部分人很难同时玩几对音箱并放在一起进行对比，而玩大耳机的一般都会拥有几对耳机进行对比，只有听的音乐多了，然后把器材进行切换对比，才能深刻理解烧友的那么多的发烧名词。

大厂的音箱、耳机就是好，JBL就是好！

作者: baldrsky 时间: 2024-8-31 23:02
本帖最后由 baldrsky 于 2024-8-31 23:11 编辑

如此沉寂发表于 2024-8-31 20:49
我对这些测试图毫无兴趣。
房间形状、装修、前端、解码、前级、线材、个人主观听音喜好这些才是有用的信 ...

既然你对测试图毫无兴趣，那我们没啥可聊的了。
否定客观数据的主观听感派，只会困死在主观听感这个圈子里面。谁的主观听感绝对正确？谁敢这么说？纯主观的东西，能争论出个所以然来才奇怪了。
人类的进步，正是基于对客观世界无比理性的研究和分析，要是没有数据，分析个头。
既然主观派觉得hifi不需要客观数据，超脱于物理规则之外，靠自己一双耳朵就能搞清一切事情，那我自然尊重理解祝福。

PS：【但你看这么一张频响图就能yy出它声音?】
我贴的并不是频响图，图表上的MAX.SPL THD，3%，10%，这个应该没那么难看懂。

作者: true-blue 时间: 2024-8-31 23:21
真不明白有些人总喜欢说监听无染色，其实每个监听品牌都会各品牌的风格。。说到监听直白的话，在我所听过的意力无源远比听过的监听音箱直白。

作者: baldrsky 时间: 2024-8-31 23:27

如此沉寂发表于 2024-8-31 21:21
首先，宝华以前是做过监听音箱的。自己搜去。
其次，看频响图yy不可取，我自己用过805d4，听过803 803d4 ...

我看频响图是为了排除不适合我的产品，降低筛选的时间成本和经济成本，我做不到把世界上所有的近场音箱都买回来听一遍。805d4的测量国外也有：
www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2629:nrc-measurements-bowers-wilkins-805-d4-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements&Itemid=153

就我看测量的经验来说，这声音肯定不适合我。

作者: baldrsky 时间: 2024-8-31 23:28

true-blue 发表于 2024-8-31 23:21
真不明白有些人总喜欢说监听无染色，其实每个监听品牌都会各品牌的风格。。说到监听直白的话，在我所听过的 ...

【无染色】和【尽量减少声染色】，完全是两个不同的概念

作者: true-blue 时间: 2024-8-31 23:54

baldrsky 发表于 2024-8-31 23:28
【无染色】和【尽量减少声染色】，完全是两个不同的概念

前面都说白了，不同的品牌有不同的声音风格，啥才是无染色？

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-1 00:40

true-blue 发表于 2024-8-31 23:54
前面都说白了，不同的品牌有不同的声音风格，啥才是无染色？

有的人他就只会拿数据说事，不懂得测量数据是限制的。
监听就是没染色，hifi品牌就是加味精，脑子里就只有这种二极管思维。
至少我听过的hifi品牌里，宝华意力锐都这些都是完全往高素质走，味精非常不明显的。
监听品牌也是每个声音都有不同，不过跟这种只会拿曲线说事的人没什么好谈的。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-1 00:42

baldrsky 发表于 2024-8-31 23:02
既然你对测试图毫无兴趣，那我们没啥可聊的了。
否定客观数据的主观听感派，只会困死在主观听感这个圈子 ...

声音本来就是主观的，不然为什么这里是打架坛。
劝你还是花点路费结识点烧友多听几个系统，成天拿张频响图YY声音对你的认知没有好处。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-1 00:46

baldrsky 发表于 2024-8-31 23:02
既然你对测试图毫无兴趣，那我们没啥可聊的了。
否定客观数据的主观听感派，只会困死在主观听感这个圈子 ...

我对你这种没听过几对箱子的人也只有尊重理解祝福。什么宝华高音靓丽，声音会很华丽也说得出来，宝华的店多得很去听一下有那么难？声音华丽是瑞宝世霸这种，跟宝华还真没什么关系。

作者: 薇墟 时间: 2024-9-1 05:08

ydgdzhang 发表于 2024-8-30 23:12
就近距离听流行歌曲的话，705是够了，我觉得705中高频相当不错，但是低频不行，还有个缺点是开大声整个都乱 ...

比如什么低音炮？

作者: 薇墟 时间: 2024-9-1 05:13

baldrsky 发表于 2024-8-31 23:02
既然你对测试图毫无兴趣，那我们没啥可聊的了。
否定客观数据的主观听感派，只会困死在主观听感这个圈子 ...

大佬，你怎么看“705中高频相当不错，但是低频不行，还有个缺点是开大声整个都乱了，要加个低音炮，切换频率最少要在125Hz以上，让705那个5寸喇叭只负责中频，这样才能开大声。如果只加一个炮的话，炮的位置必须在中间，比如桌子的下面的地面上，近距离低音也是有方向的，低音炮放在一边没法听”，这个观念？
即，705p需要低音炮？让705p的5寸负责中频？

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 09:10

true-blue 发表于 2024-8-31 23:54
前面都说白了，不同的品牌有不同的声音风格，啥才是无染色？

【无染色】是你首先说的，我从来没说过【无染色】。我说的是【监听音箱最基本的要求就是尽量减少声染色】。

声音从录制到回放，是一整套系统，其实也不能单独评价回放系统是【无染色】，因为从声音的录制开始，染色就已经开始了。

你没理解我的意思，我说的【监听音箱最基本的要求就是尽量减少声染色】，是从音箱的设计角度来说的。
在【www.spinorama.org】这个网站上可以看到极多监听音箱的测量数据，了解音箱测量数据的人，可以发现很多有趣的东西。
做监听音箱的厂家，真力、JBL、纽曼、Perlisten、KEF等等，这些厂家都能拿出非常优秀的音箱测量数据，其中最大的一个共同点是，这些箱子的0°轴向频响都很平直，这不会是巧合，这是刻意设计的结果，说明音箱的设计者在开发过程中用麦克风测量箱子，才能够让0°轴向频响如此平直。厂家要精确地用DSP调整0°轴向频响，不借助麦克风测量是办不到的。
这些厂家既然同时都认为监听音箱的0°轴向频响如此重要，那我自然也可以认为0°轴向频响很重要，这就是我说【监听音箱最基本的要求就是尽量减少声染色】的原因。

当然0°轴向频响不是音箱音质的全部，只是其中一个很重要的部分。几十年前，老外就注意到了，就算把各种箱子的0°轴向频响用EQ调整到平直，声音还是差异很大，于是就开始探索其他影响音质的因素，而其中最大的成果就是这个CEA2034的测量标准（www.spinorama.org/help.html）。
当然这个测量标准也不是完美的，要将测量与主观听感相关联，仍是一件比较困难的事情，体现在同样都是设计良好的监听音箱，声音仍然会有不小差异。国内对于音箱音质的研究，落后国外几十年，我们只能等待老外未来的研究成果了。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 09:21

如此沉寂发表于 2024-9-1 00:42
声音本来就是主观的，不然为什么这里是打架坛。
劝你还是花点路费结识点烧友多听几个系统，成天拿张频响 ...

声音是主观的没错，但是像你这种一棒子把客观测量打死的，我只能说没有一点科学精神。
我都退烧好久了，早就没这份折腾的心思了。
我在27楼放的根本不是频响图，看到你这种人频响图说来说去，我就觉得挺搞笑的，明明什么都不懂。
在27楼的图，是声音在各频段的声压-失真图，像a21的那条蓝线，是THD在3%时，声音在各频段能发出的声压大小。
a21在100hz上THD=3%时，声压是95dB。而705p在100hz上THD=3%时，声压是102dB左右。
换句话说，a21的低频丢人至极了。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 09:24

如此沉寂发表于 2024-9-1 00:46
我对你这种没听过几对箱子的人也只有尊重理解祝福。什么宝华高音靓丽，声音会很华丽也说得出来，宝华的店 ...

这主观听感的用词，我真不知道有什么好纠结的，你就抓住这个不放了是吧？
主观听感的用词，是极其笼统的一种描述方式，你理解的【华丽】跟我理解的【华丽】，你不会真以为会是同一个意思吧？我没跟你讲频响，是因为知道你根本不懂频响，跟你讲了也是无用。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-1 09:39

baldrsky 发表于 2024-9-1 09:24
这主观听感的用词，我真不知道有什么好纠结的，你就抓住这个不放了是吧？
主观听感的用词，是极其笼统的 ...

别回了，我和只会看测评YY的人没什么可聊。再说看你发言705p这个箱子起码占了一半有余。
几个系统都没听过的人有什么资格评价。真是搞笑。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 09:41

薇墟发表于 2024-9-1 05:13
大佬，你怎么看“705中高频相当不错，但是低频不行，还有个缺点是开大声整个都乱了，要加个低音炮，切换 ...

我自己就是705p+单低音炮的组合。
705p当然需要低音炮，别说705p了，就是705p的大哥M2在超高声压级下都需要强力的低音炮。
近场听的话，低音炮和主箱分频可以分在80hz，不必分到125hz那么高，一般小区的住宅环境很难让你把低频播放到100dB以上，705p的低频还是撑得住的。
低频要大声压，没人会去买5寸小箱子，市面上又不是没有12寸、15寸的箱子。

近场听，小箱子+低音炮是很常见的组合了。因为大箱子设计上近场没法用，在近距离下各频段的声音都没法耦合，除非同轴这种特别的。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 09:42

如此沉寂发表于 2024-9-1 09:39
别回了，我和只会看测评YY的人没什么可聊。再说看你发言705p这个箱子起码占了一半有余。
几个系统都没听 ...

我不是回给你看的，我是回给大家看的。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-1 09:44

baldrsky 发表于 2024-9-1 09:21
声音是主观的没错，但是像你这种一棒子把客观测量打死的，我只能说没有一点科学精神。
我都退烧好久了， ...

你知道厂家的设计理念么？拿个声压级说事。
psi的低频注重的是质感、速度而不是量感。
同样瑞宝、瑞士之声、锐都、atc也是如此。
你要质量并重搞个魔域s系列，把你jbl吊起来打。
什么低频丢人至极，我看你这种听都没听过就看测评指点江山的人才丢人至极。
科学精神也要讲实践的。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 09:54

如此沉寂发表于 2024-9-1 09:44
你知道厂家的设计理念么？拿个声压级说事。
psi的低频注重的是质感、速度而不是量感。
同样瑞宝、瑞士 ...

声压级-失真，是低频最基本的一个指标。为什么不能拿来说事？
在你的思维认知里，既然已经否定了客观数据的指导作用，我也没打算说服你。
但是我要在这告诉大家，psi箱子的低频指标实在太差太差了，请购买的人仔细考虑！

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-1 10:03

baldrsky 发表于 2024-9-1 09:54
声压级-失真，是低频最基本的一个指标。为什么不能拿来说事？
在你的思维认知里，既然已经否定了客观数 ...

我又不给psi做广告，你看我哪个帖子吹psi同级性价比高、同级吊打xxxx么？
它卖不卖的多关我什么事。
像你这种发言一大半都是705p的“烧友”在这论坛才真是少见，商家都没你那么离谱。
这东西是你精神寄托么？是你的信仰么？有一个相关帖子就出来吹一次。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 10:08

如此沉寂发表于 2024-9-1 10:03
我又不给psi做广告，你看我哪个帖子吹psi同级性价比高、同级吊打xxxx么？
它卖不卖的多关我什么事。
像 ...

我在27楼就说的很明白了：【我喜欢推荐我用的东西，有啥问题吗？】
顺便再放一个a14和705p的对比。这个图是频率-声压级-失真图，不是频响图，请各位注意一下

作者: 薇墟 时间: 2024-9-1 13:04

baldrsky 发表于 2024-9-1 09:41
我自己就是705p+单低音炮的组合。
705p当然需要低音炮，别说705p了，就是705p的大哥M2在超高声压级下都 ...

那大佬，你用的是什么低音炮

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 13:15

薇墟发表于 2024-9-1 13:04
那大佬，你用的是什么低音炮

我用的adam t10s。现在买的话，如果不嫌低音炮重，可以买淘声T12，这个性价比高多了。

作者: siming1987 时间: 2024-9-1 14:38

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-1 18:01

baldrsky 发表于 2024-9-1 10:08
我在27楼就说的很明白了：【我喜欢推荐我用的东西，有啥问题吗？】
顺便再放一个a14和705p ...

翻了下你的发言。
可能“信仰”这次说得还太轻了。
干脆把705p供起来当祖宗算了，每天早起沐浴更衣顶礼膜拜后再聆听这音箱的天籁之音。
什么真力psi纽曼罗杰之声宝华丹拿金驰魔域YG比起您的jbl705p都是渣渣。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-1 18:27

如此沉寂发表于 2024-9-1 18:01
翻了下你的发言。
可能“信仰”这次说得还太轻了。
干脆把705p供起来当祖宗算了，每天早起沐浴更衣顶礼 ...

还翻我的发言记录，你也是闲得慌。为了不让这条发言太水、太无聊，我再说点东西。

就是8万多美元一对的音箱，照样可以被测量

作者: siming1987 时间: 2024-9-1 23:02
。。。

作者: 薇墟 时间: 2024-9-2 02:32

baldrsky 发表于 2024-9-1 18:27
还翻我的发言记录，你也是闲得慌。为了不让这条发言太水、太无聊，我再说点东西。

就是8万多美元 ...

话说你用了一个还是两个低音炮？用的什么设备？

作者: baldrsky 时间: 2024-9-2 09:45

薇墟发表于 2024-9-2 02:32
话说你用了一个还是两个低音炮？用的什么设备？

一个低音炮。PC-DSP-音箱，DSP只要是能分频的就行。

作者: hugocd 时间: 2024-9-2 11:21
谈高保真谈Hifi，肯定得有客观标准，以主观听感作标准是不靠谱的，在国际上也说不通。
但是如果说什么是好听，那就是纯主观的事了，每个人可以有不同的判断。这个道理就如同鱼好吃还是肉好吃是一样的。

作者: 巴到烫 时间: 2024-9-2 20:41
二手一对 A23 5万元，全新的淘宝标价：要 7-8万了吧。你来与705P 1.8万的东西比较。

作者: siming1987 时间: 2024-9-2 21:10

巴到烫发表于 2024-9-2 20:41
二手一对 A23 5万元，全新的淘宝标价：要 7-8万了吧。你来与705P 1.8万的东西比较。

B站听了很多老哥的705视频，能讲讲这个箱子吗？

作者: 巴到烫 时间: 2024-9-2 22:05
我主动降低难度， 705P 对标 PSI A21是完全没有问题的。按照 PSI A23的价格来说应该拿 708P来对标，或者是 1对705P + 1台SUB18+1台MA5000I 桥接总价全新不超过6万，对标 A23 或者 A25 完全没有任何问题。

作者: 巴到烫 时间: 2024-9-2 22:09

siming1987 发表于 2024-9-2 21:10
B站听了很多老哥的705视频，能讲讲这个箱子吗？

705P对于会使用的人来说，完全就是一个工具，内置的 DSP功能太过于强大了，但是对于发烧小白来说，这个功能基本上没啥用，可以调整的幅度太多，可以 0.1db调整，而且越是精确的调整的，0.1db的声音的差异都是可以明显听出来的。我们觉得 0.1db调整还是粗了点，能到 0.05db一档就好了，不过 1.8万/对的价格来说，已经非常性价比热。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 11:45

巴到烫发表于 2024-9-2 20:41
二手一对 A23 5万元，全新的淘宝标价：要 7-8万了吧。你来与705P 1.8万的东西比较。

我哪句话拿a23来比了，指出来。我第一句推的就是kh310。2.2w的箱子。
现在咸鱼留心点2w也买的到，除了高频不太出彩外哪方面都压着705p打。
说起来阁下也是熟面孔了，成天就几个在这组团推你们的jbl，到底是信仰还是有商业利益。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 11:54
这坛子科学党都这德行，箱子没听过几个，系统没见识过几个。
还在这奢谈8w美金一对的音箱，你听过么？看张测量图你就能YY出声音，先听个8wrmb的箱子行不行。
没钱HIFI也有没钱的玩法，但别在这里拿那点什么“科学数据”就自以为天下无敌了。
最后我发个爆论：组建系统谈客观只能说没入门，线材、插座、系统三大件，哪一样都要靠自己的主观体验来调整，你自己喜欢就是最好。
这就是坛子里的老烧很少下结论，基本只交流换器材后声音有哪方面的变化的原因。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-3 14:11
www.spinorama.org
声音可以被测量，从大量的客观测量数据中，可以发现哪些指标会影响声音表现。这是科学研究的基本方法。
音箱的双声道盲听场景极难构建，就做不到瞬时切换对比。况且主观听感因人而异，想要从大量主观听感的样本中收集到有用的信息并不容易。
测量数据相当于将声音可视化了，便于进行音箱之间的对比。虽然测量数据本身有局限性，测到的不等于听到的，声音的复杂性仍难以用数据来完整描述，但是数据作为反映声音特点的参考是没问题的。
比如“on axis”，即0°的声轴上频响，在大量的客观测量数据中可以发现，很多厂商都非常有意地将其往平直的方向调整，像真力、纽曼、kef、JBL、perlisten、Kii Audio。既然这些厂商的音箱设计者都认为这个指标如此重要，那么消费者自然就可以拿这个指标来作为参考，这就是从音箱设计者的思路来看待如何选择好音箱。

作者: 巴到烫 时间: 2024-9-3 14:40

如此沉寂发表于 2024-9-3 11:45
我哪句话拿a23来比了，指出来。我第一句推的就是kh310。2.2w的箱子。
现在咸鱼留心点2w也买的到，除了高 ...

你自己用的不就是 PSI A23吗？

作者: 巴到烫 时间: 2024-9-3 14:43

如此沉寂发表于 2024-9-3 11:45
我哪句话拿a23来比了，指出来。我第一句推的就是kh310。2.2w的箱子。
现在咸鱼留心点2w也买的到，除了高 ...

组团推 JBL ，（是那些人在组团请说明白些。我就是一个普通的用家，连商家都不是。）JBLPro 性价比高，声音好，就是外观比民用的相比差了不少。

作者: 贪狼教主 时间: 2024-9-3 14:52

如此沉寂发表于 2024-8-30 12:37
换kh310不就得了，2.2w，8寸三分频，吊打你现在这个玩意。
705p这种低性价比的玩意有啥好买的。5寸二分频 ...

几乎最好的5寸单元让你说的一文不值

奇葩

作者: 贪狼教主 时间: 2024-9-3 14:54

如此沉寂发表于 2024-8-31 15:32
708p也不是什么高级单元啊。我听的804D4、信心50、Raidho TD2.2,高音可比708p强远了。4367之类的我也听过 ...

不是什么高级单元？你能在这个价位找到比它更好的单元吗？

作者: 巴到烫 时间: 2024-9-3 14:56
没有这个必要原来是 PSI Audio 与生活群里面的一员，是说说话的语气那么像呢.

作者: 贪狼教主 时间: 2024-9-3 14:58

如此沉寂发表于 2024-9-1 10:03
我又不给psi做广告，你看我哪个帖子吹psi同级性价比高、同级吊打xxxx么？
它卖不卖的多关我什么事。
像 ...

很多人推荐705p，为什么推荐？

用着不行的东西别人TM会推荐吗？只有用着好的东西你看到推荐的人才更多，而不是跟你这种eb一样只会打键盘

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 15:16

巴到烫发表于 2024-9-3 14:40
你自己用的不就是 PSI A23吗？

我用a23，我推荐a23了？
我可不像某些人用某个箱子就只会推荐这个箱子，好像不证明这箱天下无敌他那点自尊就得不到满足一样。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 15:20

贪狼教主发表于 2024-9-3 14:58
很多人推荐705p，为什么推荐？用着不行的东西别人TM会推荐吗？只有用着好的东西你看到推荐的人才 ...

很多人推荐？成天就那几个id，baldrsky、巴倒烫、老夫初来、还有个zealote。
看都看烦了。
你要是没点识别能力还是别在这坛混。
这坛子里真正玩过几套系统的老烧，还真没见他们盯着一个箱子吹的。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 15:22
本帖最后由如此沉寂于 2024-9-3 15:30 编辑

贪狼教主发表于 2024-9-3 14:58
很多人推荐705p，为什么推荐？用着不行的东西别人TM会推荐吗？只有用着好的东西你看到推荐的人才 ...

注册7小时，呵，还看漏眼了。
大号都不敢上

作者: 2054 时间: 2024-9-3 16:02

如此沉寂发表于 2024-9-3 15:16
我用a23，我推荐a23了？
我可不像某些人用某个箱子就只会推荐这个箱子，好像不证明这箱天下无敌他那点自 ...

大部分烧友都是找自己系统的毛病，不会因为买了什么就吹什么

作者: teamchina520 时间: 2024-9-3 16:59

2054 发表于 2024-9-3 16:02
大部分烧友都是找自己系统的毛病，不会因为买了什么就吹什么

这个说的到理，烧油都是不停折腾的过程，如果能满意退烧，估计坛子都不会上了，更别提整天宣传了

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 18:08

2054 发表于 2024-9-3 16:02
大部分烧友都是找自己系统的毛病，不会因为买了什么就吹什么

坛子本来就是个交流的地方，烧友们搞了新箱子、换了新线材，胆机换了新管子。
大都是谈谈体会，有什么提升，哪些方面又出现了不足的。本来发烧也是个摸索、发现，逐步提升眼界，然后找到自己真正需求什么的过程。
这种拿个测试图就鸡毛当令箭把自己用的箱子吹得同等级第一实在少见。
几个ID成天只会：“705p”，我实在看得烦。
隔壁紫檀的音乐等与力量都没那么离谱，至少人家作为商家给论坛付了钱推广器材理所应当，还实实在在提供试听。

作者: baldrsky 时间: 2024-9-3 18:21
在27楼的那两张图，能把各频段的声压失真图，看成频响图，基本上可以断定在了解测试图这方面是文盲水平。

作者: 2054 时间: 2024-9-3 18:50

如此沉寂发表于 2024-9-3 18:08
坛子本来就是个交流的地方，烧友们搞了新箱子、换了新线材，胆机换了新管子。
大都是谈谈体会，有什么提 ...

崔健本来也不掩饰自己商家的身份，这方面挺光明的。

作者: 2054 时间: 2024-9-3 18:51

teamchina520 发表于 2024-9-3 16:59
这个说的到理，烧油都是不停折腾的过程，如果能满意退烧，估计坛子都不会上了，更别提整天宣传了

上论坛相当于记日记了，不然过久了自己也忘记当时的感受了

作者: ydgdzhang 时间: 2024-9-3 19:55
本帖最后由 ydgdzhang 于 2024-9-3 19:59 编辑

如此沉寂发表于 2024-9-3 18:08
坛子本来就是个交流的地方，烧友们搞了新箱子、换了新线材，胆机换了新管子。
大都是谈谈体会，有什么提 ...

你几次提到那几个ID组团瞎吹，我也在这个贴子里发言了，你能明确说明那几个ID都是谁吗？
楼主问的就是705，我作为705用家说几句感受有问题吗？
你说我们推荐705，在楼主声明桌面放不下8寸音箱的情况下，你不也是反复推荐310吗？
对楼主这个情况：桌面，5寸以下，你能推荐一款大家公认的，比705更好的音箱吗？这种情况下我们也没指望最后的效果有多好，你凭什么说我们吹？
论坛里好多人，没有机会仔细感受高级音响，我们买音响的时候，我们不靠声压失真图，不靠指标，我们靠什么？我们靠情怀吗？我们靠连声压失真图都看不懂的奇葩推荐吗？

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 20:08

ydgdzhang 发表于 2024-9-3 19:55
你几次提到那几个ID组团瞎吹，我也在这个贴子里发言了，你能明确说明那几个ID都是谁吗？
楼主问的就是70 ...

ID上面说了，自己翻。
310很小，没有放不下的道理，坛子里照样有人当近场用的，自己去找。
音箱那么难听到？近两万的东西数字不算很小了，花点路费听听做不到？咸鱼淘几个二手试听做不到？我咸鱼卖出去的设备都卖了40万了，我也不是什么富人，看测试图有自己亲耳听管用？
我说不出5寸哪个箱子最好，因为根本就不存在哪个5寸箱最好这个概念。
如果你连这个都拎不清，那不必再谈什么。

作者: ydgdzhang 时间: 2024-9-3 20:32

如此沉寂发表于 2024-8-30 12:37
换kh310不就得了，2.2w，8寸三分频，吊打你现在这个玩意。
705p这种低性价比的玩意有啥好买的。5寸二分频 ...

这是你贴本贴的第一个回复，你说那一堆人是谁？
310比705大多了，放在办公桌上不堵得慌吗？
我买个桌面音箱而已，犯得着到处去听吗？论坛里这么多人在问，不就是自己没时间或懒得去听吗
你既然说不出哪个最好，凭什么说705低性价比

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 20:53

ydgdzhang 发表于 2024-9-3 20:32
这是你贴本贴的第一个回复，你说那一堆人是谁？
310比705大多了，放在办公桌上不堵得慌吗？
我买个桌面 ...

桌子买大点，上架子，有的是解决方法。上来就问哪个“最好”就是完全没器材经验的表现，就我听过的五寸，论结像定位分离度ME RL906第一，论人声和细腻度CC311第一，论纯净无染JERN12WP最佳。
素质都大差不大，哪个最好？自己淘来听听适合自己就是最好。

作者: siming1987 时间: 2024-9-3 21:04

如此沉寂发表于 2024-9-3 20:53
桌子买大点，上架子，有的是解决方法。上来就问哪个“最好”就是完全没器材经验的表现，就我听过的五寸， ...

求个音箱推荐一直在这胡搅蛮缠，能去别的帖子吗？嘴上不说一直推荐a23 310，跟你说放不下了，还桌子买大点，我直接换套房子买落地不是还完爆kh310了，我在这认真求个5寸前倒相孔箱子，你在这一直搅什么浑水呢，

作者: siming1987 时间: 2024-9-3 21:08

如此沉寂发表于 2024-9-3 20:53
桌子买大点，上架子，有的是解决方法。上来就问哪个“最好”就是完全没器材经验的表现，就我听过的五寸， ...

谁管你听过多少高级器材，看你回了几个帖子不是胡搅蛮缠就是一副指点江山的样子，真心烦，利索点别的回答玩去，这等了两天等个使用的评价，看了半天全是你在那毫无用处的回答。

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 21:30

siming1987 发表于 2024-9-3 21:08
谁管你听过多少高级器材，看你回了几个帖子不是胡搅蛮缠就是一副指点江山的样子，真心烦，利索点别的回答 ...

没见识就是这样的，上来就是什么“最好”，别人认真给建议还不乐意。

作者: siming1987 时间: 2024-9-3 21:31

如此沉寂发表于 2024-9-3 21:30
没见识就是这样的，上来就是什么“最好”，别人认真给建议还不乐意。

你是ai还是什么？别人说什么完全听不懂？

作者: siming1987 时间: 2024-9-3 21:32

如此沉寂发表于 2024-9-3 21:30
没见识就是这样的，上来就是什么“最好”，别人认真给建议还不乐意。

和你说了让你run 什么有用的建议没有一直自嗨，舍不得走还是什么？这个帖子对你有什么粘性？

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 21:34
本帖最后由如此沉寂于 2024-9-3 21:56 编辑

笑死，确实不该给什么建议，对牛弹琴，新手期提问很正常，像你这样连珠炮一样又无的放矢的提问还真挺少见。
哪个老烧都答不了你的问题。你还是跟科学党混去吧，顺便再买个拓品，指标吊打5w的dac，赚大啦。

作者: siming1987 时间: 2024-9-3 21:35
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 如此沉寂 时间: 2024-9-3 21:57
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 薇墟 时间: 2024-9-4 00:05

如此沉寂发表于 2024-9-3 15:22
注册7小时，呵，还看漏眼了。
大号都不敢上

你怎么知道他的注册时间？

作者: 薇墟 时间: 2024-9-4 00:13

siming1987 发表于 2024-9-3 21:04
求个音箱推荐一直在这胡搅蛮缠，能去别的帖子吗？嘴上不说一直推荐a23 310，跟你说放不下了，还桌子买大 ...

桌面的音箱确实没啥好的选择，而且还是前置导向孔，真力的音箱是后置导向孔，不太符合你的选择，jbl 705p的优点很明确，小体积，能量足，是号角音箱，适合大场面，如果嫌弃5寸低音不行，可以按照楼下说的，加个adam t10s低音炮，

作者: 薇墟 时间: 2024-9-4 00:17

siming1987 发表于 2024-9-3 21:35
感觉是个机器人，最后一次回复你，你随意吧。纯rz

不过说真的，音箱玩到头就是360周总一样，大别墅，普通人还真玩不起，最多房间搞点隔音就了不得了，而且也不太适合搞那些巨大的音箱，最多客厅放个4329p就了不得了（大厂边角料的8寸号角音箱，标价2.3w，实际1.3w），如果是个人房间的话，哪怕是放在床对面，自己坐在床上听，6.5寸就足以，8寸需要至少20平的空间，在桌面的话，最高也只能5寸左右，鬼斧神工那边也说，705p作为桌面音箱很不错

作者: 薇墟 时间: 2024-9-4 00:19
这是知乎链接
https://zhuanlan.zhihu.com/p/278060632?utm_psn=1814457416869355522

作者: 薇墟 时间: 2024-9-4 00:20
https://zhuanlan.zhihu.com/p/700998568?utm_psn=1814457732583022592

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