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标题: 别人笑我太疯癫之奇葩舒服摆位 [打印本页]

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-13 11:30
标题: 别人笑我太疯癫之奇葩舒服摆位
疯癫吧，这个奇葩摆位，我自己都觉得好笑！但是这样摆舒服啊，半躺床上或者全躺床上，都能听到天朗GOLD8的脱箱感，特别是半躺时候耳朵跟音响同轴喇叭同一高度的时候，也是等边三角形布置（GOLD8是近场监听，只有放这么近的三角形才有好的脱箱感，别听其他人胡说八道说什么至少远离几米摆位）。这样摆舒服，声音灵动，脱箱感很强，结像清晰就在面前。

作者: baikal 时间: 2024-9-13 11:33
实践出来好听，那就是好听。理论仅仅是参考。

作者: prodomo 时间: 2024-9-13 11:34
用个接线板吧，飞线比较别扭。

作者: moluguitu 时间: 2024-9-13 11:42
确实奇葩摆位，一个不小心被电线绊倒，损伤好几万设备，人也可能受伤，有必要吗

作者: suizhiying 时间: 2024-9-13 11:45
牛比了。不过这样摆声场、结象不会乱吗？

作者: fusheng112 时间: 2024-9-13 11:48

suizhiying 发表于 2024-9-13 11:45
牛比了。不过这样摆声场、结象不会乱吗？

同轴的优势就是近场，等边三角形摆且箱子周围没有明显遮挡，这结相声场不要太好。就是一般人接受不了那么搞

作者: shoutup 时间: 2024-9-13 11:53
厉害，环回立体声

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-13 11:53
接线乱？也是实践出真知，群友之前教了我不少，经过实践，分享给大家：
1、墙插有很大用处，但是我只装了一个荷宝HBL5362R链接在索尼电磁炉zh1es上，2只GOLD8只有挨着荷宝墙插才没有干扰，其他任何位置（房间好几处插座或者插排）都有滋滋爆音干扰；
2、有群友提醒，直接用索尼电磁炉zh1es的前级输出会少点干扰，这个确实，实际过才知道只有同时插了电磁炉的前级输出和3.5接口两个都链接GOLD8才能做到没底噪；但是电磁炉zh1es的前级输出音质一般，通过3.5接口输出，简直就是一个天一个地，有群友说通过电磁炉放大又通过GOLD8有源放大等于脱裤子放屁，我只能呵呵了，听过了才知道，电磁炉处理过的3.5给GOLD8那才是真美妙；
3、有人说我干扰底噪可能是线材问题，其实不然，电磁炉能输出的全部接口我都单独换过不同线材给GOLD8，只有同时插前级输出和3.5接口才没有爆音底噪，也只有荷宝墙插挨着插才没爆音底噪；
4、我是便携耳机转台放大耳再转音响的，耳机听电磁炉各个接口区别不大，但是听音响的话强烈推荐3.5接口，那个结像脱箱感是其他接口无法比拟的；
5、我这套便携耳放系统投入线材能感受到轻微变化，碰巧有以前几十万激光打印机退役下来的连接线usb方口的，跟纯银线对比过，各有千秋。

作者: 鬼狐 时间: 2024-9-13 12:01
不就是耳机摆位么，还不如用耳机，省电省地方

作者: 音乐的虫子 时间: 2024-9-13 12:18
房间不做声学处理，一切都是白废工夫。

作者: 交响无际 时间: 2024-9-13 13:01
本帖最后由交响无际于 2024-9-13 13:03 编辑

挺有意思的尝试，想到几点，冒昧回复几句，仅供参考了解吧。
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首先，近距离听，提高直达声比例，肯定各方面的优点还是不少的。
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关于音箱间距、听音距离的一些情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/623932295
人耳对不同频率，不同声压级，对不同距离的感知定位判断能力是不一样的，挺有意思的。有一些研究文献，找了很多人，分别听高中低不同频率，不同距离，做判断，然后分析准确性偏差。
粗读下来，大概感觉，好像1.9～3.23米，人类听觉的距离感能力，相对好一点吧。（这几篇文献，看的不是太仔细，找时间再好好读读，然后再和大家汇报吧～～～）

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之前也看到过，音箱“太近”的一些听感说法。
音箱距离太近的话，最佳听音点的范围会比较小，头部移动或转动，频响会相差比较大。
高频有冲程距离，过近会吵，耳朵更容易疲劳。
音箱距离太近的话，声音会挤在一起。
音箱距离太近的话，会降低音箱的欺骗性，即如果只是距离1米的话，人耳比较容易分辨是音箱还是小提琴；如果距离3、5米的话，音箱回放的声音会感觉更像“真的”。2米以上，空气传播距离时间越长，声音越好。
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将交响乐队混合成两个通道，消除可以提供接近感的相位信息。
在音乐厅，听到两个扬声器的交响乐录音时，听起来很假。但是，如果您在 Limit of Localization Distance (LLD) 之外聆听，声音会融合在一起，并且更加可信。但这是座位不好的声音，不是好座位的声音。

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这种靠近后墙的坐法，之前还真是在一个视频里听说过。（印象中是很多年前，好像是叮咚音频搞的一次关于房间声学处理的讲座吧。可惜，刚刚看了一下，视频的链接已经失效了，我抽空再找找吧。）
那个视频第3分20秒讲到一个案例，巨大的矩形房间，不做任何声学装修，有很大的声学混响。人靠着后墙坐，音箱摆在距后墙1/3处，享受环绕感和包围感。印象中，视频里说到，会听到“巨大的混响，扑面而来”。
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基于人耳大脑的“优先效应”，反射声在直达声到达后多少毫秒到达，反射声相对直达声的声压级，对听感的感受和影响是不一样的。（关于"时域"，瞬态响应、脉冲响应、早期反射声、第一反射点、SBIR、梳状滤波、优先效应的一些相关学习情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/615420240）
从回声（Echo region）、声像变宽（image broadening）、空间感（spaciousness）、无感受（no audible reflection）。

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之所以，有些布局的建议，坐在房间的前1/3位置，是不是和这个人类进化留下了的“逃生本能”有些关系呢？“人耳对后面来声更敏感”。（EBU 3343，第27页）
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一般的常见音箱，中高频的指向性还是比较集中的，也就是大部分中高频，都是直冲着后墙射过去。
听音位后面的这个第一反射点的早期反射声能量，往往还是比较大的吧。
所以，之前也看到过不少建议是，离后墙远一点，把后墙做成吸声。如果能满足扩散板的使用距离要求（https://zhuanlan.zhihu.com/p/615312250），也可以做成扩散。
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不过，完全贴在后墙的这种坐法，之前倒是还真没考虑过，后墙的早期反射声，会对实际听感有什么影响了。太有意思了～～
没准，这样贴着后墙，后墙的反射声，反而可能影响不大了？
只有个几毫秒延迟的、能量较强的早期反射声，被优先效应盖住了？影响一点音色？“毛茸茸”感觉的梳状滤波？
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关于反射声来源的方向。（从音乐厅声学研究，到家里听音乐的环境与系统，相关的一些情况，https://zhuanlan.zhihu.com/p/620014227）
Tapio Lokki教授，2022-3-14，在巴黎Sorbonne大学，这个Sensory evaluation of concert hall acoustics演讲视频里。
第1小时15分钟谈到了，如果直达声后，先听到天花板的反射声，再听到水平侧墙反射声，那么听感是“窄的”。
如果，首先听到的是横向反射，然后是天花板反射，那么听感是“更宽敞的”。
直达声音乐，总是在前面。然后是，喜欢的横向反射。然后是，听到一点来自上半部的声音。然后是，房顶的反射声。混响实际上是在你的身后并且全身上下
从时间上看，总是有新的音乐，但以前的和声围绕着你。获得新音符时，之前的音符来自不同的方向。大脑有更好的机会，将音符和乐器分开。不同的时间，来自不同的方向。

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靠近墙边上，超低频、低频会不会有些问题呢？
刚刚用REW的Room Sim，摆了摆，看了看。超低频的一阶驻波共振频率的峰值，大概有可能会提高10dB以上？
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一时想到瞎说的，不妥之处，还挺多多包涵吧，谢谢！

作者: muren18 时间: 2024-9-13 15:51
你这房间很难搞，你这么摆就是听直达声，当耳机用了。。。你看四面光溜溜的，用正三角形那种摆法肯定难听。。。

作者: 棋士 时间: 2024-9-13 18:21
低频会少

作者: bird810722 时间: 2024-9-13 19:48
耳机摆位。。

作者: lxmgggg 时间: 2024-9-13 20:16
五面光的环境纯属白瞎器材。

作者: SDK 时间: 2024-9-13 20:47

bingfenglindi 发表于 2024-9-13 11:53
接线乱？也是实践出真知，群友之前教了我不少，经过实践，分享给大家：
1、墙插有很大用处，但是 ...

建议用3.5转RCA转接头，超级无敌任意门

：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2191101&extra=

作者: 海洋Ocean 时间: 2024-9-13 21:21
经过耳放口再出来给有源功放。多级放大，没底噪就有鬼了

作者: huilulu1979 时间: 2024-9-13 23:18
这样摆是对的，不过可以买长点的线材

作者: huilulu1979 时间: 2024-9-13 23:22

huilulu1979 发表于 2024-9-13 23:18
这样摆是对的，不过可以买长点的线材

我卧室也这样摆

作者: true-blue 时间: 2024-9-13 23:35
玩的就是：心跳，向LZ学习。

作者: tblyc123 时间: 2024-9-14 00:07
目测楼主暂时木有女朋友

19楼也木有

作者: 文生文生 时间: 2024-9-14 01:26
同轴箱是这样的，等三角摆位结像最清晰，间距太大的话声音就糊了

作者: foxpix 时间: 2024-9-14 07:46
就是上下床不怕碰到吗

作者: vodo 时间: 2024-9-14 08:56
感谢楼主分享，实践才是硬道理，好听，舒服

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 09:21

tblyc123 发表于 2024-9-14 00:07
目测楼主暂时木有女朋友
19楼也木有

窗外风景独好，何须独宠女朋友；书房就是要随心所欲，听音室隔壁还是个电竞房呢，这个楼层就是男士天堂，女士勿扰（听闻HIFI最大的噪声就是女士的河东狮吼）；二楼有粉色主题的，能照顾到女士需要

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 09:23

交响无际发表于 2024-9-13 13:01
挺有意思的尝试，想到几点，冒昧回复几句，仅供参考了解吧。
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首先，近距离听，提高直达声比例，肯定各 ...

大佬级别专业解答，太牛了，学习了

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 09:27

音乐的虫子发表于 2024-9-13 12:18
房间不做声学处理，一切都是白废工夫。

慢慢烧，大把需要改进的，学问太多一步步来，不过我这个设备去投入房间声学可能暂时不值，毕竟房子更贵（这个也是房子简装考虑以后声学需要），等烧到一定程度换设备再打算做房间声学。

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 09:29

棋士发表于 2024-9-13 18:21
低频会少

确实低频很少，靠墙的话低频好很多但是结像又不清晰了，所以要么是器材局限，要么是房间声学没布局

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 09:31

海洋Ocean 发表于 2024-9-13 21:21
经过耳放口再出来给有源功放。多级放大，没底噪就有鬼了

进过我这样折腾，还真没有底噪了，神奇，声音还更好听了，而且以上经验是经过论坛多位前辈实践教下来综合出来的结果

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 09:32

huilulu1979 发表于 2024-9-13 23:22
我卧室也这样摆

看来都是吃过肉懂享受的

作者: 听那故事多跌宕 时间: 2024-9-14 09:32
服了，强迫症看不下去，怕绊倒

作者: 棋士 时间: 2024-9-14 10:29

bingfenglindi 发表于 2024-9-14 09:29
确实低频很少，靠墙的话低频好很多但是结像又不清晰了，所以要么是器材局限，要么是房间声学没布局

其实清晰是很容易的，低频才难搞好，不过这同轴箱子应该低频也不多，随便玩玩了

作者: fearsdotcom 时间: 2024-9-14 11:05
下床不小心被线绊倒，除了自己受伤，极有可能也损失掉箱子。

作者: ahs371 时间: 2024-9-14 11:24

bingfenglindi 发表于 2024-9-14 09:31
进过我这样折腾，还真没有底噪了，神奇，声音还更好听了，而且以上经验是经过论坛多位前辈实践教下来综合 ...

楼主这种环境下，目前的摆位确实是最佳摆位，无论是结像或者是音质都是最佳了。

如果楼主把床换成0.9米的单人床，音箱间距与听音距离更近一些，效果就更好了。

作者: eysirs 时间: 2024-9-14 11:48
看到楼主的摆位，莫名一股喜感，请原谅我笑出声了（不是嘲笑），是喜感。
特立独行

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 12:02

SDK 发表于 2024-9-13 20:47
建议用3.5转RCA转接头，超级无敌任意门：http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2191101&e ...

索尼电磁炉zh1es各种接口都齐全（而且各个接口音质输出都略有不同），碰巧GOLD8又各种接口都有，所以可以任意搭配，可能不需要3.5转rca了

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 12:12

ahs371 发表于 2024-9-14 11:24
楼主这种环境下，目前的摆位确实是最佳摆位，无论是结像或者是音质都是最佳了。

床不能改小，毕竟睡觉也是一大享受（睡着能听随身听，能听大耳，能听音箱），特意加大了2.4米的床

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-14 12:13

fearsdotcom 发表于 2024-9-14 11:05
下床不小心被线绊倒，除了自己受伤，极有可能也损失掉箱子。

还真绊倒过，不过线材都是可以自动脱开的

作者: 囫囵赏乐 时间: 2024-9-14 13:00
上面不得挂点衣服腊肉

作者: jimmyheiying 时间: 2024-9-14 13:23
这是个很标准的近场摆位啊。
只是工作椅换成了床而已。楼主的四面墙家具略少，回声多了，远了不适合。

作者: supermen 时间: 2024-9-14 13:38
我的房间7.5米长，Adam a8h离墙是1.5米，音箱距离两边侧墙40cm多一点，然后我坐到最远，也就是小6米远了，靠在床头上，或者坐床边，离音箱4米的床边，都爽的很。我一直都觉得这个皇帝位无所谓的

作者: prodomo 时间: 2024-9-14 13:40

bingfenglindi 发表于 2024-9-13 11:53
接线乱？也是实践出真知，群友之前教了我不少，经过实践，分享给大家：
1、墙插有很大用处，但是 ...

可以把墙插移出来：墙内接线给接线板，接线板就用墙插这几个插座。。。当然对飞线不在意也无妨，只是每次看到这个图就不舒服。

作者: ningfanchina 时间: 2024-9-14 20:12
本帖最后由 ningfanchina 于 2024-9-14 20:14 编辑

拜大神啊。第一次见这种摆位和这么彻底的脱箱感。这真的是生活和艺术的完美结合。

作者: ect01 时间: 2024-9-14 20:51
舒服就行，躺在床上听比正经危坐舒服多了，效果差点就差点。

作者: 吴迪00后 时间: 2024-9-15 07:44
女主人收拾房间没意见就好

或者，这就是独享空间？那太幸福了

作者: raptor 时间: 2024-9-15 07:45

交响无际发表于 2024-9-13 13:01
挺有意思的尝试，想到几点，冒昧回复几句，仅供参考了解吧。
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首先，近距离听，提高直达声比例，肯定各 ...

作者: 曼彻斯特滕 时间: 2024-9-15 10:06
蜘蛛侠：我特么都没这待遇

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-15 13:02

吴迪00后发表于 2024-9-15 07:44
女主人收拾房间没意见就好
或者，这就是独享空间？那太幸福了

必须是独享空间啊

作者: huilulu1979 时间: 2024-9-15 18:40
这是较标准的近场听音模式，结像层次都非常好。低音干净清晰，量较少。比较适合无声学处理或者低频较混的房间。还有一个好处是躺床上也可以听。不过要独立房间或者家属同意

，当然这个只能作为辅助发烧。有条件还是标准房间，摆位，声学。上几张我另外两个听音空间的图

作者: qpwu2011 时间: 2024-9-15 22:14
床上坐位可能效果更佳，不妨试试

作者: 叉棍美少年 时间: 2024-9-15 22:18
算是当大耳机听了。

作者: 桂谷山人 时间: 2024-9-16 11:08
牛13

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-17 01:36

huilulu1979 发表于 2024-9-15 18:40
这是较标准的近场听音模式，结像层次都非常好。低音干净清晰，量较少。比较适合无声学处理或者低频较混的房 ...

大神级别

，顶礼膜拜

作者: lan1358304 时间: 2024-9-21 19:25

bingfenglindi 发表于 2024-9-14 09:21
窗外风景独好，何须独宠女朋友；书房就是要随心所欲，听音室隔壁还是个电竞房呢，这个楼层就是男士天堂， ...

怎么感觉像国外的风景啊

作者: lee530 时间: 2024-9-22 19:53
会玩，人才。。自己怎么舒服怎么来

作者: bingfenglindi 时间: 2024-9-23 09:43

lan1358304 发表于 2024-9-21 19:25
怎么感觉像国外的风景啊

国内的，参照英伦风设计

作者: wangningli 时间: 2024-11-4 13:50
索爱粉啊，话说电磁炉推箱子怎么样啊

作者: gxtrzz 时间: 2024-11-4 15:33
医院允许在家康复了？

作者: 高地慢板 时间: 2024-11-4 18:01
这种摆法就是把音箱当耳机用，因为缺少混响

作者: Wong0117 时间: 2024-11-14 13:55
没毛病老哥。轻音乐边听边入睡。美吱吱！

作者: voidmind 时间: 2024-11-14 18:25
半躺容易腰间盘突出。老哥保护好腰部。

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