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标题: 真的任何耳机都比不上现场吗，即便忽略声场只谈均衡性 [打印本页]

作者: 空港风月 时间: 2024-10-20 23:01
标题: 真的任何耳机都比不上现场吗，即便忽略声场只谈均衡性
刚在盛京大剧院音乐厅看完人生第一场音乐会，感觉所有声音从四面八方三百六十度包裹整个身体，低频不轰，高频不刺，从上到下所有频段都极其柔和丝滑，如沐春风，我不知道他们是什么级别的话筒和音响，也不太懂音乐厅专业的声学处理和音响摆位，但是这种声场，这种均衡，可以说所有乐器的声音都完美地处在了我能想象的最高水平，无可挑剔，通体舒畅，但是我听过的任何耳机任何音质的音源都没有感觉到如此真实的声音，即便不提声场只谈均衡性，都差的太远，真的没有耳机能有一点现场的感觉吗？

作者: dellmen 时间: 2024-10-20 23:37
不用直接跟现场吧，跟箱子都比不过

作者: Mahandi 时间: 2024-10-20 23:48
论真实，现场不就是唯一的天花板吗，还有什么音频产品比得上

作者: yspanzer 时间: 2024-10-20 23:55
那是肯定啊，任何耳机音箱都比不上现场，因为耳机和音箱都是模拟现场，能量是守恒的，只要有空气就有损耗。硬说耳机和音箱比现场好的，那是那些人不喜欢现场，自然以设备为基准，他们开心觉得设备比现场好。这就是现实世界以不同参照物为标准来衡量的结果。

作者: 睡猛醒 时间: 2024-10-21 00:00
1266tc，分毫毕现，前后左右都是有形体的声音

作者: dellmen 时间: 2024-10-21 00:03

睡猛醒发表于 2024-10-21 00:00
1266tc，分毫毕现，前后左右都是有形体的声音

醒醒，光音色跟真实乐器就差得十万八千里

作者: fixbug 时间: 2024-10-21 00:03
听音箱威信有点像，就是个小型的现场感觉

作者: kugongzi 时间: 2024-10-21 00:08
耳机的声音真的不要和现场比，说白了，我们把耳机套在头上，也就是一堆声音围绕在我们脑袋四周响而已，和现场那种声音从我们正前方发过来的感觉，是完完全全不同的，完完全全的不同。

我听过的任何耳机，注意，我说的是任何耳机，“任何”这两个字，包括kk这种没有耳罩，号称把两个喇叭挂在我们耳朵前面的耳机，所发出的声音，都是围绕在我们脑袋四周，都无法和现场比拟。

音箱倒是和现场更接近一点，耳机？别傻了………………

作者: wxwxwx0 时间: 2024-10-21 00:11

注意审题，人家lz说了只谈均衡性

“只谈均衡性”也是差点的，因为平板/静电耳机低频上限不行，动圈耳机高频上限不行（假定你的系统搭配已经是完美的）

作者: 睡猛醒 时间: 2024-10-21 00:12

dellmen 发表于 2024-10-21 00:03
醒醒，光音色跟真实乐器就差得十万八千里

不较真哈

只是能有现场的感觉，没说跟现场一样

作者: 羞答答的玫瑰 时间: 2024-10-21 00:13
音响可能勉强接近，耳机咋可能

作者: Xsa 时间: 2024-10-21 00:26
现场有喇叭吗？

作者: 夏季long 时间: 2024-10-21 02:33
我上周才去教堂听了个巴赫合唱团的演奏，也许教堂声学处理不行，我是觉得不如我回家听耳机

作者: 平民玩家 时间: 2024-10-21 02:45
耳机左右声道都是屏蔽状态何来声场？

作者: haxang 时间: 2024-10-21 02:49
想让耳机有点现场感对吧，三点：
1.变压器要有余量，使用的变压器必须是原设计电路额定功率的2.5倍。
2.分立电路，解码的模拟输出部分必须是分立电路，那些说吹嘘用的是什么牛X运放的，通通没卵用。嗯，如果可以换运放的机子，可以考虑后期更换成分立运放。
3.力法电容，一个容易被忽视的电容，如果你要问那些贵价电容现场感怎么样，单论现场感，几十块甚至几百几千的电容，现场感不如一块钱一颗的力发电容（别误会，这里只说现场感），力法用得不多，用在三极管退耦处即可。

作者: 夏季long 时间: 2024-10-21 02:52
我是觉得听现场没耳机饱满和清晰

作者: sidewind 时间: 2024-10-21 08:54
跟好的现场没法比，但是有的现场那个声学效果是可以击破下限的

如果再考虑演绎水平的话。。

作者: bonobolton 时间: 2024-10-21 09:03
本帖最后由 bonobolton 于 2024-10-21 09:08 编辑

上周刚听了舒伯特的四重奏《死神与少女》，虽然位置垃圾但音效已经足矣，耳机和现场自然是无法比较的，但回顾我用过的耳机，只有拜亚T1是最接近古典乐演奏现场的。

作者: 北非烤翅 时间: 2024-10-21 09:33
有什么显示器画面比现场风景更加自然漂亮？

作者: q6363918 时间: 2024-10-21 09:50
音乐会现场的声音也是喇叭发出来的

作者: johnmok 时间: 2024-10-21 11:56

sidewind 发表于 2024-10-21 08:54
跟好的现场没法比，但是有的现场那个声学效果是可以击破下限的

如果再考虑演绎水平的话。。

認同, 好的現場是頂點, 但現場做得不好, 或者自己坐的位置不對, 其實有時還挺受罪的

可以想像一下在電影院坐在最左或右側, 然後那個喇叭音量過大有點破音, 前面從屏幕換成現場, 即使台上唱多好, 經過那種喇叭放出來, 也是難受。

作者: sidewind 时间: 2024-10-21 12:01

q6363918 发表于 2024-10-21 09:50
音乐会现场的声音也是喇叭发出来的

这个倒真不是，歌手的那种演唱会是插电的，但古典音乐的现场包括独奏都是默认不插电的，就是乐器本身发出的声音，当然，还要算上音乐厅声学装饰导致的残响、回音

作者: iBeatles 时间: 2024-10-21 12:02

夏季long 发表于 2024-10-21 02:33
我上周才去教堂听了个巴赫合唱团的演奏，也许教堂声学处理不行，我是觉得不如我回家听耳机

我在国内听过的几场音乐会现场，位置不太好，有的在后排还有的在二楼，听感跟HD600特别像。

作者: 吃素的青蛙 时间: 2024-10-21 12:28
现场终究是现场，音箱和耳机肯定比不上，那么问题来了克伦佩勒和托斯卡尼尼的现场去哪听。

作者: poonhk 时间: 2024-10-21 15:08
收音器和扬声器的性能比人高太多了，所以不会

作者: VEGA57 时间: 2024-10-21 15:19
现场与现场区别也很大，好的现场和糟糕的现场给人的感觉也是天差地别，相比之下耳机更容易控制变量。听现场有一种期待感，就是你会赌你买的这张票值不值，但是用耳机听音乐就没有这种仪式感了

作者: VEGA57 时间: 2024-10-21 15:20

sidewind 发表于 2024-10-21 12:01
这个倒真不是，歌手的那种演唱会是插电的，但古典音乐的现场包括独奏都是默认不插电的，就是乐器本身发出 ...

视情况而定，帕瓦罗蒂演唱也有的时候上话筒，也需要音箱回放

作者: zhy1073 时间: 2024-10-21 15:20
声音从录制到回放各个环节有有失真，这些失真叠加在一起跟现场差距挺大

作者: qylucas 时间: 2024-10-21 17:16
现场情况有点复杂，前排会比音响会更好。但是后排山顶的话，那就呵呵了。所以从不纠结现场和音箱系统的对比，HiFi烧到什么程度，看自身情况，纵欲无止境。

作者: totun 时间: 2024-10-21 17:23
本帖最后由 totun 于 2024-10-21 17:25 编辑

现场不插电不就是最真实吗》？这有什么可讨论的呢？非常有可能蔡大妈亲自在你耳边唱不如耳机润色后的回放好听，但是蔡大妈的原声才是最hifi，就是这么个关系

作者: 木门家 时间: 2024-10-21 17:46
前两天去听的现场小提琴演奏，感觉…没k701惊艳

，可能加了“滤镜”的照片就是比现场看到的景色漂亮吧

作者: yuhuang 时间: 2024-10-21 18:56
高保真录音是尽可能还原现场，高保真回放是尽可能还原录音。

耳机只是回访系统的一部分。

楼主的问题答案不就很明显了？

作者: geo1972 时间: 2024-10-21 22:00
生物多样化的问题

作者: 都市过客 时间: 2024-10-22 07:40
我听了过百场古典音乐会，也玩落地箱和大漩涡耳机。我的体会:

看音乐会，别人扰你；听音响，你扰别人。经历这些后，我开始听耳机，它能够让你做到真正的沉浸式欣赏。三种聆听方式，各有利弊，相互补充吧。

作者: duben 时间: 2024-10-22 08:05
是没音响的现场吗

作者: 夏季long 时间: 2024-10-22 08:11

iBeatles 发表于 2024-10-21 12:02
我在国内听过的几场音乐会现场，位置不太好，有的在后排还有的在二楼，听感跟HD600特别像。

你试试拿着高端录音笔，插着耳塞监听，你会发现非常清晰，人耳拾音是不如录音设备的，我认为现场听的细节是不如hifi器材回放。

作者: boyzonezzz 时间: 2024-10-22 08:31
盛京大剧院外观是宝石型造型，内部声学设计就是专门为歌剧、戏剧、演奏设计的。前几年现场听神秘园的演奏会，虽然也是插电的，但是确实让我热泪盈眶，是回放设备绝不能带给我的感动。

作者: Hzhao1 时间: 2024-10-22 10:03
即便是现场，也有太多因素影响听音感受了。现场声学结构、座位位置、演奏乐曲类型、演奏乐团水平和音响设备，这些组合在一起都能影响到观众听音感受。
多年前听过傅聪现场演奏的舒伯特即兴曲d.946, 可能是当时座位靠边缘的缘故，感觉整体音响水平不如我的大耳系统。
大编制的古典现场的体验会明显好过音响和耳机系统。

作者: robbieny 时间: 2024-10-22 12:21
本帖最后由 robbieny 于 2024-10-22 12:25 编辑

大哥，古典音乐会哪有话筒和音响的，都是原音好不好，你看到的话筒是录音用来后期制作的

作者: aassdd 时间: 2024-10-22 14:19
国际顶尖的没听过，ZF、大学发的票倒是听过一些，省爱乐乐团、大学乐团、私人俱乐部等等，不如耳机好听。
但要说通俗音乐，那是演唱会好得多，耳机听的录音追求唱功完美，没有现场有感情，氛围共鸣更是云泥之别。

作者: Caribbean德柱 时间: 2024-10-22 15:15
但是，现场也是用过印象放出来的

作者: 夜鹰110 时间: 2024-10-22 15:17
音乐会？话筒？音箱？你在说啥现场？

作者: 夜鹰110 时间: 2024-10-22 15:33
现场根本没必要和器材回放比，实在场景差太多了。听现场最难的不就是你恰好想听什么曲目了，还恰好有高水平团的演出，我恰好有时间过去演出的城市吗。连首富都不能一下子想听啥了就能叫顶级乐团飞过来吧？人家到了现场还得排练呢。

然后水平的问题，我播柏林爱乐的CD用箱子或者深夜坐床上用HD800回放总比去杭州歌剧厅演奏的杭州爱乐好点吧？

音乐会现场在指挥台挂麦录音，独奏就在乐器边上，说实话座位听的话也就池座某些位置感受能比较好。抱歉差点的位置我是听不出比好录音好在哪的。

更别讲声场了，你越坐后面乐团横向与你形成的夹角越小，声场就越小，高音衰减也越多，买到边票就是偏音的，管这个叫自然？

作者: totun 时间: 2024-10-22 16:31

夜鹰110 发表于 2024-10-22 15:33
现场根本没必要和器材回放比，实在场景差太多了。听现场最难的不就是你恰好想听什么曲目了，还恰好有高水平 ...

有点哲学的感觉了，确实现场跟回放不应该比较，你想可控你就听回放，你想感受现场就去现场，但是现场的魅力就在于不同水平不同音乐厅环境以及位置所带来的差异感受，说白了互相不能替代。但是自然不自然个人认为当然是现场更自然，无论你的位置还是什么原因影响到了听感，这个就是自然的组成部分，举例来说蔡大妈被请去你家专门为你不插电演唱，很可能状态各种因素没有他的同首歌的回放好听。但是现场的蔡大妈一定是比回放来的真实来的自然来的更hifi。

作者: sethjsdm 时间: 2024-10-22 18:02
远远比不上，恕我暴论：目前没有任何一款耳机从20~20000Hz得频响里做到均衡的，如果不均衡，那么重放乐器的时候总有一个频段是不似真的，所以就均衡性来说只有一个喇叭的耳机基本是上不了桌面。音箱姑且可以在均衡性上和现场一战，比如真力五分频的8381A，在全频段还原性和均衡性上是目前音箱的最新技术，这个音箱用来重放现场演奏，那么能做大程度地做到似真，其他小尺寸三分频甚至是书架就不用拉出来比了，根本谈不上似真，音箱要做到全频段均衡，那么必须是大尺寸、至少是三分频甚至是四分频最优，耳机在此完全没有话语权。

作者: 醋酸钠 时间: 2024-10-23 06:58
任何充气娃娃都比不过真人，一个道理。

作者: dal0095 时间: 2024-10-23 08:48

醋酸钠发表于 2024-10-23 06:58
任何充气娃娃都比不过真人，一个道理。

这个类比有意思。耳机跟娃娃一样，用完放盒子里就行。现场跟真人一样，挑人挑场地挑氛围。要给我选，我选择手冲

作者: lzf19791030 时间: 2024-10-23 08:51

sethjsdm 发表于 2024-10-22 18:02
远远比不上，恕我暴论：目前没有任何一款耳机从20~20000Hz得频响里做到均衡的，如果不均衡，那么重放乐器的 ...

8381A有源音箱的天花板

作者: ningfanchina 时间: 2024-10-23 12:27
本帖最后由 ningfanchina 于 2024-10-23 12:28 编辑

演出稳定性假设耳机放的录音棚的那比现场要好很多
就算耳机放的现场的有些碟也是后期处理过的和你实际现场体验不一样

聆听感觉耳机细节要好很多一个是录音麦克风近一个是后期混音处理过

但是但是什么是交响那就是各种乐器各种声部声音的混合共鸣
这个玩意的感觉只有现场感受好箱子都差着耳机就不用提了
单就好的钢琴演奏现场的聆听感受和耳机回放都不一样
这个东西不知道将来多声道技术有没有提高可能现在的双声道尤其是耳机就别指望了

作者: 轻风之语 时间: 2024-10-23 13:03
平日某宝上少了吧

多上上……
感受满满正能量……

作者: white1dance 时间: 2024-10-23 13:22
比不过之前去现场听马五第四乐章是全程只有弦乐和竖琴的一章现场的弦乐声音是我在任何耳机里都没听过这么优美的当时眼泪都出来了现场的动态效果更不用说了耳机只能拙劣的模仿不过那个乐团管乐水平一般导致管乐部分听着不太行

作者: white1dance 时间: 2024-10-23 13:27
目前就hd600最接近我现场听古典的感觉也仅仅是感觉这种感觉会在你进音乐厅乐团响起来的一瞬间消失但是走出去听hd600 还是会感觉和你“印象中的现场声音”最接近

作者: dellmen 时间: 2024-10-23 13:55

white1dance 发表于 2024-10-23 13:22
比不过之前去现场听马五第四乐章是全程只有弦乐和竖琴的一章现场的弦乐声音是我在任何耳机里都没听 ...

别说耳机，箱子也跟现场差很远，不同乐器有不同的音色，箱子也模拟不了那么多种乐器

作者: silentboot 时间: 2024-10-23 14:41
纯论音乐是的，但综合体验的话，别人聊天的声音可比底噪烦人多了

作者: j02975901 时间: 2024-10-23 15:11
真实和好听既不冲突，也不必然。

作者: xzhxzq3212 时间: 2024-10-23 19:19
单从声音角度而言，铜管和打击乐的能量感差别最大，根本不可能还原，弦乐和木管还原度相对好一些。从心境上，现场很容易受旁边人干扰，耳机音箱更容易专注听音乐。从选曲上，现场不是每次都有你喜欢的曲目，音响设备就琳琅满目了，这周日有一场厦门爱乐和殷承宗的格里格钢协，曲目不是特别有感觉，正在犹豫去不去。
总之，各有优缺点。当然，楼主主要讨论的是音效，后面几点不过是在下胡言乱语几句。

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