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标题: 新人5w预算求推荐箱子组合 [打印本页]

作者: su111111 时间: 2024-11-29 01:00
标题: 新人5w预算求推荐箱子组合
我是箱子新手，之前一直用hd800s听古典，最近想转箱子，预算5w以内入手一对箱子和一台合适的功放（主要考虑品相好的二手）主听古典，大编制多一些。音源就打算用现有的cd机了。
场地的话。因为是小客厅，东西宽度4米，面朝东听，听音距离2-2.5米。
目前知道的有几个，丹拿的40周年，轮廓20i，意力404 ，407这个会不会空间太小不合适？！
真心求推荐合适的，喜欢动态好，又耐听，听大编制有激情一点。谢谢

作者: su111111 时间: 2024-11-29 11:19
问了个商家推荐的是意力408配力士505z。这套组合怎么样呢？刚好预算用完，就怕有点大了。

作者: hifisxf 时间: 2024-11-29 11:49
本帖最后由 hifisxf 于 2024-11-29 12:10 编辑

不建议用二手，担心有暗病；
宽度4米，那长度是？也就是面积是？好像有相当可能争取至少2.5米的听音距离，最好在3米左右，2.5米以内偏近了；
楼主的音箱摆位距离后墙有多少距离？
以古典大编制为主，显然尽量选择落地箱子，而不是书架，古典音乐可以说是对HIFI系统的最高要求，俺仰望一下交响；
虽音箱是定性的器材，但资金的投入重点在功放，而不是音箱，尤其是对于古典交响乐；
看到大烧用德国AA前胆后石来推意力509听交响，俺感觉意力整体声音薄利，气动高音打理不好，可能尖刺吵耳不耐听，如果楼主听音距离偏近，空间环境为硬调，那就更为不利；
这款日本力士功放，搭配思路用力士温厚音色调和意力气动高音，但低频下盘完成度不足够，输出电流有不足；
或可再看看丹麦傲力QR系列落地，德国飞星落地，功放用挪威HEGEL390~

作者: koei81 时间: 2024-11-29 11:58
这个预算用带前级的解码器+有源箱子最省心，比如序曲pro+ATC20P有源版，预算再高点可以用Bricasti的M3或M1，直接hiend入门组合

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-11-29 12:21
本帖最后由无耻是种境界于 2024-11-29 12:27 编辑

听人说不如自己听，青岛有家音响店，可以去听听里面的设备，离你那也不远吧，也就一百来公里，周末去一趟呗，反正不买也可以听，耳听为实。
https://www.bilibili.com/video/BV1cC4y1E7mG/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=2c2bdce2e91dcc3da562d66b85b78605
你拉到10分37秒开始看，有店铺名的。

作者: su111111 时间: 2024-11-29 12:35

koei81 发表于 2024-11-29 11:58
这个预算用带前级的解码器+有源箱子最省心，比如序曲pro+ATC20P有源版，预算再高点可以用Bricasti的M3或M1 ...

这个方案我也考虑过，不知道声音和同价位无源有没有明显差，请问有源有推荐的型号吗

作者: koei81 时间: 2024-11-29 12:42

su111111 发表于 2024-11-29 12:35
这个方案我也考虑过，不知道声音和同价位无源有没有明显差，请问有源有推荐的型号吗

有源我听着好听的还有psi，Atc的20主动版和无源版我都系统听过，无源配了几套功放，从柏林之声、麦景图，老马克，和国产土炮，都不太理想，反而主动版更好听

作者: su111111 时间: 2024-11-29 13:53
4w的主动音箱会比2万箱子配2万功放的组合强吗

作者: su111111 时间: 2024-11-29 13:55

无耻是种境界发表于 2024-11-29 12:21
听人说不如自己听，青岛有家音响店，可以去听听里面的设备，离你那也不远吧，也就一百来公里，周末去一趟呗 ...

谢谢

作者: shinakasu 时间: 2024-11-29 13:58
楼主线下去听过么。。建议别盲狙。。先找到自己喜欢的风格吧，大几W的换来换去也麻烦。。看楼主的需求，意力没什么问题，这空间可以上407,408是不是有点大。。也难推一些，我个人感觉不太耐听，可能我听过了宽松的箱子，感觉意力给人的压迫力太强了，我不太喜欢。。可以去听听傲力QR3或者QR5,同样是气动高音，动态也大，但会宽松不少，冷门了点，建议最好还是线下去听听看

作者: su111111 时间: 2024-11-29 14:01
感谢回复，长度要算上阳台和餐厅的话有至少15米了因为是通着的。我这里是二楼小客厅，宽度不是很宽，箱子最多离墙半米左右。所以听音距离应该就是2.5米了。所以考虑的是以上几对书架，或者那种小落地，不知道丹拿这几个合适不

作者: su111111 时间: 2024-11-29 14:05

hifisxf 发表于 2024-11-29 11:49
不建议用二手，担心有暗病；
宽度4米，那长度是？也就是面积是？好像有相当可能争取至少2.5米的听音距离， ...

感谢回复，长度要算上阳台和餐厅的话有至少15米了因为是通着的。我这里是二楼小客厅，宽度不是很宽，箱子最多离墙半米左右。所以听音距离应该就是2.5米了。所以考虑的是以上几对书架，或者那种小落地，不知道丹拿这几个合适不

作者: su111111 时间: 2024-11-29 14:09

shinakasu 发表于 2024-11-29 13:58
楼主线下去听过么。。建议别盲狙。。先找到自己喜欢的风格吧，大几W的换来换去也麻烦。。看楼主的需求，意 ...

谢谢，小县城不太方便去试听，也没有时间去。先试水主流品牌，来论坛听听大佬们的意见喜欢动态大一些又细腻耐听。声音太粗的听不了

作者: shinakasu 时间: 2024-11-29 14:30

su111111 发表于 2024-11-29 14:09
谢谢，小县城不太方便去试听，也没有时间去。先试水主流品牌，来论坛听听大佬们的意见喜欢动态大一些又 ...

啊，细腻和意力搭不上边，建议看看其他的吧。。

作者: su111111 时间: 2024-11-29 14:51

shinakasu 发表于 2024-11-29 14:30
啊，细腻和意力搭不上边，建议看看其他的吧。。

丹拿可以吗，有点中意轮廓20i

作者: razardo 时间: 2024-11-29 15:06
轮廓20用家来投一票

轮廓20可以配惊雷600或340，素质高音色中性，听古典没问题的。
搭配600的话二手5万内可以搞定，新机就不够了

作者: 无耻是种境界 时间: 2024-11-29 16:08

su111111 发表于 2024-11-29 13:55
谢谢

大几万的预算了，千万别随意盲狙，千人千耳，以前烧友聚会时，同一套设备同一个耳机，每个人听感说出来都不一样，有人觉得刚好有人觉得闷有人觉得刺耳。。。。。。音箱又是极吃声学环境的东西，同一款音箱，在人家的房间，设备上是温润动听，到你家就有可能是尖刺炸耳的。所以强烈建议去附近音箱店去试，去听再做决定。

作者: hifisxf 时间: 2024-11-29 16:09

su111111 发表于 2024-11-29 14:05
感谢回复，长度要算上阳台和餐厅的话有至少15米了因为是通着的。我这里是二楼小客厅，宽度不是很宽，箱 ...

那个商家还不错，推荐了意力408，这款只是下导向，不是407的后导向，这样方便楼主摆位调校；
意力倒是细腻，动态也大，但气动高音偏尖刺，整体声音薄利，是以声音的分析力透明度和动态占优，不是俺的菜；
所以，看大烧用胆管，商家用力士，都为的是调和意力的薄、硬、冷；
而同是气动高音的丹麦傲力就厚实静润不少，傲力也是几十年的老牌子，国内推广一般吧；
楼主考虑大牌是正常的，丹拿轮廓是丹麦原装进口的，也搭配挪威HEGEL390，应该用原装脚架；
但俺会选择落地箱子听古典交响，除了丹拿（丹拿后导向，低频混浊概率大一些），飞星，也可看看法国劲浪926~

作者: 如此沉寂 时间: 2024-11-29 16:12
大编制一般都要三分频大书架，或者落地。
小箱子不要考虑。

作者: su111111 时间: 2024-11-29 22:16

如此沉寂发表于 2024-11-29 16:12
大编制一般都要三分频大书架，或者落地。
小箱子不要考虑。

大书架可能就不如直接选小落地好了

作者: su111111 时间: 2024-11-29 22:17

hifisxf 发表于 2024-11-29 16:09
那个商家还不错，推荐了意力408，这款只是下导向，不是407的后导向，这样方便楼主摆位调校；
意力倒是细 ...

我看丹拿有款焦点50 是有源落地三分频，这种可以考虑吗

作者: hifisxf 时间: 2024-11-29 23:05
本帖最后由 hifisxf 于 2024-11-29 23:06 编辑

su111111 发表于 2024-11-29 22:17
我看丹拿有款焦点50 是有源落地三分频，这种可以考虑吗

楼主思路很对，俺也感觉应该选择落地箱子，最好是三分频落地箱子；
但听音距离是2.5米的话，就偏近了，三频是否能融合消化好，结像、音场和定位是否能正常表现，就不太好判断了，看看大烧的意见~

作者: 山水意 时间: 2024-11-29 23:54
听800用的什么解码和前级。。。如果效果可以，不用另行购置了。。。后端搞个有源的六寸或八寸看看。。。先不要五万预算。。。两三万就好。。。

作者: andy5354 时间: 2024-11-30 00:00
CAYIN 99i PLUS 170 胆合拼式擴音机

作者: su111111 时间: 2024-11-30 00:42

山水意发表于 2024-11-29 23:54
听800用的什么解码和前级。。。如果效果可以，不用另行购置了。。。后端搞个有源的六寸或八寸看看。。。先 ...

有推荐的箱子吗。音源是马兰士sa10 没有前级

作者: 大大TOM 时间: 2024-11-30 09:57

su111111 发表于 2024-11-29 11:19
问了个商家推荐的是意力408配力士505z。这套组合怎么样呢？刚好预算用完，就怕有点大了。

力士505推意力408，推力不够。

作者: su111111 时间: 2024-11-30 10:11

hifisxf 发表于 2024-11-29 23:05
楼主思路很对，俺也感觉应该选择落地箱子，最好是三分频落地箱子；
但听音距离是2.5米的话，就偏近了， ...

感谢老哥建议！

作者: hifisxf 时间: 2024-11-30 10:36

su111111 发表于 2024-11-30 10:11
感谢老哥建议！

不客气，多交流；
如果是不小于2.5米的听音距离的话，俺感觉这个丹拿三分频有源的三频融合度大概率是可以的~

作者: su111111 时间: 2024-11-30 14:16

hifisxf 发表于 2024-11-30 10:36
不客气，多交流；
如果是不小于2.5米的听音距离的话，俺感觉这个丹拿三分频有源的三频融合度大概率是可 ...

宝华有个有源音箱 duo 和705S3应该是同级别的，但是听起来效果差很多声音和705相比就显得很平面不立体，偏AV的感觉，不知道ATC 丹拿这种品牌的有源音箱有没有这种情况

作者: su111111 时间: 2024-11-30 14:24

大大TOM 发表于 2024-11-30 09:57
力士505推意力408，推力不够。

惊雷600呢够吗？或者其他有没有合适的 2W多价位

作者: genius_xp 时间: 2024-11-30 14:50
你听音面积多少？是近场还是远场听？这两个还是两个方向，近场聆听的话，不要超过5寸，不然声压太大，声音调太小的话，又发挥不了音箱的性能。有源和无源是两个方向，有源你在商家那里听会感觉不错，但是拿回家你可能会发现，小声听的时候，底噪偏大，甚至有些产品有一点点电流声，在夜深人静时候会很烦。然后高频的飘逸感，空灵感，基本没有有源能呈现。无源那种黑背景，有源很难实现。1w以上我都不推荐有源，无源那种惬意不是有源能比的，要知道，器材架都要加避震，有源放在箱体里震动还受喇叭强磁的干扰，能好声就怪了。功放是比较头疼的事，我换过很多，考虑近场听，功放体积不能太大，不然小器材架放不下，目前用的T+A AMP8小型纯后级，前级就用解码耳放一体机那个，后面打算升级参考级解码，加一个体积不大的前级，那基本就到位了。后面只要考虑升级一下箱子就行了。我觉得你可以选一下，不同材质和结构的音箱，然后换换，也可以各种音响展听，看看自己喜欢哪种风格，然后就换就好了，音箱出二手的确会亏不少，所以你也可以考虑收一些成色好的二手，看看自己喜欢哪种。

作者: hifisxf 时间: 2024-11-30 15:42

su111111 发表于 2024-11-30 14:16
宝华有个有源音箱 duo 和705S3应该是同级别的，但是听起来效果差很多声音和705相比就显得很平面不立体 ...

感觉AV的声音是，强调高低频两端动态，听起来好像挺过瘾的，但音色毛躁，火气大，能动不能静，中频薄，细节并不注重，更重要的是全频密度感不足，发泡发散，大多数箱子和耳机的入门器材都是这种调音取向；
没听过ATC和丹拿的有源箱子，如果对脱箱感，结像、音场和定位有高要求，那就不建议使用有源箱子，因为可调整的空间和手段相当受限，而且有源监听箱子，必须搭配相应的前级，并不省心省米~

作者: 远方之朋 时间: 2024-11-30 19:09
如果有cd机加原来的耳放的前级再买一对丹拿bm6a监听箱齐了，或者买个欧然德a15加一对bm6a音箱也差不多。

作者: 1005213997 时间: 2024-12-2 20:36
我建议荷兰的dutch dutch 8c有源音箱二手，配个数播就能播放，带roon ready，省去功放的烦恼！

作者: flowly 时间: 2024-12-4 10:41
标记下换房子第一个要解决的问题大编制的音箱

作者: 127wtl1 时间: 2024-12-4 10:54

su111111 发表于 2024-11-29 13:53
4w的主动音箱会比2万箱子配2万功放的组合强吗

实际上主动分频会比被动分频失真低，所以专业有源音箱都是标了谐波失真的而大部分无源音箱都不会标谐波失真。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-4 14:47

127wtl1 发表于 2024-12-4 10:54
实际上主动分频会比被动分频失真低，所以专业有源音箱都是标了谐波失真的而大部分无源音箱都不会标谐波失 ...

但是主动分频，也有功率分配不均导致的相位失真，因为高中低音在同一时刻需要的功率其实是不一样的，而主动分频没有功率分配功能，只能分频响，功率没有分配，导致声音也没那么自然。主动和被动音箱都有优劣势。目前最顶的旗舰还是功率分频为主，最多超低音通过主动分频，单独驱动。其他还是传统的功率分频。

作者: wedwig 时间: 2024-12-4 16:38
我用意力有源，感觉很好，退烧，不折腾了

作者: 周哥 时间: 2024-12-4 17:43
这种价位当然有源好，无源分频器上点档次至少5万以上，配上合适功放一套得10万

作者: 127wtl1 时间: 2024-12-5 08:37

genius_xp 发表于 2024-12-4 14:47
但是主动分频，也有功率分配不均导致的相位失真，因为高中低音在同一时刻需要的功率其实是不一样的，而主 ...

这你就错了，做得好的主动分频都是高低音喇叭用独立放大推的，你拆开一些高端监听音箱就知道了。而且顶级的音箱也是高中低音分开推，箱子里并不存在分频器，大多用的电子分频，然后高中低音分别用独立功放推。你说的功率分配不均导致的相位失真那是一些低端的多媒体有源音箱用的放大都是廉价的一个d类放大器。

作者: ruanfeng 时间: 2024-12-5 17:24
丹拿 core59

作者: su111111 时间: 2024-12-5 19:49

周哥发表于 2024-12-4 17:43
这种价位当然有源好，无源分频器上点档次至少5万以上，配上合适功放一套得10万

我想配轮廓20I+惊雷600IV2，这样可以不，有源的话我没有前级，还需要单独配前级，而且多出两条电源线

作者: su111111 时间: 2024-12-5 19:50

flowly 发表于 2024-12-4 10:41
标记下换房子第一个要解决的问题大编制的音箱

嗯？啥？解决房子还是解决音箱？

作者: mimeng8018 时间: 2024-12-5 19:52
本帖最后由 mimeng8018 于 2024-12-5 20:03 编辑

不是特别远的话，kh310+kh750，都是森海一家的

作者: su111111 时间: 2024-12-5 20:13

ruanfeng 发表于 2024-12-5 17:24
丹拿 core59

这是个有源监听啊有源监听的话和708还有PSI的A23M比怎么样呢

作者: su111111 时间: 2024-12-5 20:14

mimeng8018 发表于 2024-12-5 19:52
不是特别远的话，kh310+kh750，都是森海一家的

怎么都推荐监听了，好听吗

作者: flowly 时间: 2024-12-6 09:28

su111111 发表于 2024-12-5 19:50
嗯？啥？解决房子还是解决音箱？

还没换房子换了房子再问你一样的问题哈哈

作者: su111111 时间: 2024-12-6 09:55

flowly 发表于 2024-12-6 09:28
还没换房子换了房子再问你一样的问题哈哈

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-6 11:10
本帖最后由超電磁炮于 2024-12-6 11:13 编辑

hifisxf 发表于 2024-11-29 16:09
那个商家还不错，推荐了意力408，这款只是下导向，不是407的后导向，这样方便楼主摆位调校；
意力倒是细 ...

我最近也有在找近场使用的小落地箱子，看到您经常推荐德国飞星，想请教classic系列的喇叭好吗？是否适合1.5米左右的距离使用？谢谢

作者: su111111 时间: 2024-12-6 11:13

超電磁炮发表于 2024-12-6 11:10
我最近也有在找近场使用的小落地箱子，

大佬看中了哪个？可以分享下吗

作者: hifisxf 时间: 2024-12-6 15:19

超電磁炮发表于 2024-12-6 11:10
我最近也有在找近场使用的小落地箱子，看到您经常推荐德国飞星，想请教classic系列的喇叭好吗？是否适合1 ...

兄台谦虚，俺时常关注兄台的回复，受益不少；想要富有冲击力和动态的声音，不建议选择飞星，感觉飞星中正厚润，却不乏分析力和透明度，总体声音介于德国声和英国声之间，有味道，有感染力；
1.5米听音距离，显然是近场听音，俺感觉并不适合，总归看兄台口味；
脑放之言，兄台一笑~

作者: genius_xp 时间: 2024-12-6 15:29

127wtl1 发表于 2024-12-5 08:37
这你就错了，做得好的主动分频都是高低音喇叭用独立放大推的，你拆开一些高端监听音箱就知道了。而且顶级 ...

独立功放推，还是没解决高中低功率分配问题啊，你怎么能知道每个频段用多大功率才是最好的？只能试。参考级系统还是无源为主，辅助一个超低音有源。没啥好争的，看看周鸿祎的系统就知道了。

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-7 11:28

hifisxf 发表于 2024-12-6 15:19
兄台谦虚，俺时常关注兄台的回复，受益不少；想要富有冲击力和动态的声音，不建议选择飞星，感觉飞星中正 ...

谢谢您的意见。我查了资料，飞星有提供很详细的摆位方法，国外论坛也有烧友指出飞星的官方摆位是能提供最好的效果，对喇叭后方的侧边要求至少1米的距离，看来确实不适合近场摆放。

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-7 11:45

su111111 发表于 2024-12-6 11:13
大佬看中了哪个？可以分享下吗

我的情况算是歪门邪道，只是针对我的环境而言。

我目前是把喇叭放在书桌两侧，用落地脚架的，目前用意力403，toe-in的交界点距离喇叭大概有1.5m，因此听歌有两种情况：1）坐在书桌使用电脑时听一些不需要定位准确的音乐；2）远离书桌（即1.5米距离）听交响乐，均有很好的效果。

我目前的系统主要想改善低频下潜，尤其在小音量的情况下。因此我在想是否找一对落地喇叭，可以做到小音量也有很良好的低频下潜。根据我使用意力403的经验，我目前相中意力407（第一代vela），意力407的高度为1米，喇叭下面加普通垫材的话可以使高音单元对准耳朵，另外，意力407是2.5路，它的设计和分频点与意力403是十分相似的，多出来的一个低音单元在450hz以下时才会工作，因此我觉得407应该能带来好的低频下潜。

当然，我也有担忧的地方，第一就是换落地以后，低频下潜改善的同时，可能会出现低频量过多的问题。第二就是目前80瓦的Densen B130xs是否能应付的了。目前意力407接近2万，试错成本也挺高的。

作者: 浮动的声欲 时间: 2024-12-7 12:16

su111111 发表于 2024-11-29 11:19
问了个商家推荐的是意力408配力士505z。这套组合怎么样呢？刚好预算用完，就怕有点大了。

力士505 不如上个马兰士PM10

作者: hifisxf 时间: 2024-12-7 12:43

超電磁炮发表于 2024-12-7 11:28
谢谢您的意见。我查了资料，飞星有提供很详细的摆位方法，国外论坛也有烧友指出飞星的官方摆位是能提供最 ...

兄台过谦了，烧友多交流！
这个意力407带有后导向，对距离后墙及摆位限制不少，或可看看新款的意力408，这款只是下导向；
另外，落地箱子近场听音，三频是否能够融合消化好，还是很担忧的；
如这款丹麦王子功放，有前级输出的话，或可考虑入手密闭低音炮，以改善低频下潜和量感等，就是不好调校哈~

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-7 13:36

hifisxf 发表于 2024-12-7 12:43
兄台过谦了，烧友多交流！
这个意力407带有后导向，对距离后墙及摆位限制不少，或可看看新款的意力408， ...

谢谢烧友的提醒！您不提的话我还真没注意到407有后导向孔。

我查了喇叭设计图，407和403的高音单元和中低音单元设计是一样的，407可以理解为403的下方加多一个中低音单元（负责450hz以下频段）。然而，407是双腔设计，上腔和403的设计相似，但由于上腔和下腔分开独立了，因此把原本上腔的下导向孔改成了后导向孔，而下腔的中低音单元则为下导向孔。

另外想请教，以听直达声为主，在后导向孔的喇叭后方放置40cm空腔的低频陷阱，这样的处理是否可以？

作者: hifisxf 时间: 2024-12-7 14:27

超電磁炮发表于 2024-12-7 13:36
谢谢烧友的提醒！您不提的话我还真没注意到407有后导向孔。

我查了喇叭设计图，407和403的高音单元和 ...

抱歉，没用过低频陷阱；
请教这款丹麦王子功放是AB类？功率情况？每声道几对管子？推动意力403的低频凝聚力和质感如何？
这个功放推动意力407，大概率低频控制力不足，驻波可能性增加；
除了摆位，也与听音空间有直接关系，空间小，低频消化不开，易出现驻波，也难处理，另外，近场听音，功放和箱子，不易工作在良好状态，如产生驻波，那对低频受控也是不利~

作者: su111111 时间: 2024-12-7 16:03

超電磁炮发表于 2024-12-7 11:45
我的情况算是歪门邪道，只是针对我的环境而言。

我目前是把喇叭放在书桌两侧，用落地脚架的，目前用意 ...

407和408价格差不了多少，为什么不考虑408呢是3分频

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-8 00:20

hifisxf 发表于 2024-12-7 14:27
抱歉，没用过低频陷阱；
请教这款丹麦王子功放是AB类？功率情况？每声道几对管子？推动意力403的低频凝 ...

是的，B130xs是8欧80瓦4欧160瓦的功放，电容是90000μF。另外我用了丹麦王子的DNRG外置电源供应给这台功放，电容是120000μF。

以我1.5米距离，平时在60-65db左右的情况下听歌，我觉得三频均衡，听流行音乐的人声不怕虚，而且有感情，当然，中频的密度不及我先前的ATC 11。如果在75db为基线的情况下，按测试麦的结果，低频在+/-6db可以达到43hz。实际听感的话我觉得动态十足且脱箱感好。

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-8 00:27

su111111 发表于 2024-12-7 16:03
407和408价格差不了多少，为什么不考虑408呢是3分频

408实际上也是2.5分频，属于vela二代产品。408和407（二代）一样，高音单元都是用了jet 6，中低音的话，408的尺寸的是180mm，407是150mm，最下方中低音单元均是负责450hz以下的部分。
我倾向于407，主要是因为我目前用的403是150mm中低音单元，我担心多一个中低音单元的407在我的聆听环境中，会出现低频量过多的情况，408只会比407出现更多的低频，考虑到潜在空间声学的处理难度，407会比较适合我个人的情况。

作者: hifisxf 时间: 2024-12-8 14:54

超電磁炮发表于 2024-12-8 00:20
是的，B130xs是8欧80瓦4欧160瓦的功放，电容是90000μF。另外我用了丹麦王子的DNRG外置电源供应给这台功 ...

从兄台的听感看来，这款丹麦王子搭配意力403的三频完成度是相当可以的；
这款功放的电源部分看来相当给力，就是不清楚每声道几对管子？如阻尼系数能高一些，那搭配意力408的低频控制力还不错的，为的是驻波概率能少些~

作者: jackyho 时间: 2024-12-8 16:33
买kef ls60

作者: su111111 时间: 2024-12-8 17:34

jackyho 发表于 2024-12-8 16:33
买kef ls60

这个还有点好看呢。你在用吗

作者: razardo 时间: 2024-12-9 07:57

超電磁炮发表于 2024-12-8 00:27
408实际上也是2.5分频，属于vela二代产品。408和407（二代）一样，高音单元都是用了jet 6，中低音的话，4 ...

不盲目向上升级，思路清晰

作者: shinakasu 时间: 2024-12-9 09:41

hifisxf 发表于 2024-12-7 12:43
兄台过谦了，烧友多交流！
这个意力407带有后导向，对距离后墙及摆位限制不少，或可看看新款的意力408， ...

合并功放的前级输出，可以接低音炮么？能输出低频信号？

作者: hifisxf 时间: 2024-12-9 09:52

shinakasu 发表于 2024-12-9 09:41
合并功放的前级输出，可以接低音炮么？能输出低频信号？

可以的，炮内带分频~

作者: shinakasu 时间: 2024-12-9 10:05

hifisxf 发表于 2024-12-9 09:52
可以的，炮内带分频~

这种和高电平的接法，差别多大？

作者: 127wtl1 时间: 2024-12-9 11:17

genius_xp 发表于 2024-12-6 15:29
独立功放推，还是没解决高中低功率分配问题啊，你怎么能知道每个频段用多大功率才是最好的？只能试。参考 ...

独立功放设计师不会测试高中低音喇叭功率吗？周鸿伟又不是搞声学音响设计的，他自己家的家庭影院还是要别人老美的设计师调的。自己多看看专业领域是怎么做的，别被所谓大师忽悠。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-9 13:50

127wtl1 发表于 2024-12-9 11:17
独立功放设计师不会测试高中低音喇叭功率吗？周鸿伟又不是搞声学音响设计的，他自己家的家庭影院还是要别 ...

你还知道要设计啊，你自己能搞定吗？请人设计费用不低的。而且那些大型主动系统，一般家里都放不下，放的下的，基本上也没空在网上嘴炮了。扯那些目前都够不上的系统毫无意义，绿坛就普通烧友交流的地方，如果你动不动上百万，建议换极品人声等等坛子，紫坛恐怕都满足不了你

作者: hifisxf 时间: 2024-12-9 18:35

shinakasu 发表于 2024-12-9 10:05
这种和高电平的接法，差别多大？

没加过炮，前级输出本身就是高电平吧；
感觉关于炮是两点，一个是尽量选择大功率密闭炮，另一个是调校；
而能把炮调校好，那一定是高手大烧无疑~

作者: shinakasu 时间: 2024-12-9 19:03

hifisxf 发表于 2024-12-9 18:35
没加过炮，前级输出本身就是高电平吧；
感觉关于炮是两点，一个是尽量选择大功率密闭炮，另一个是调校； ...

高电平是直接从功放段子接入的。。rca输出再怎么样都是有固定阻抗，不然接入口要炸。。

作者: 127wtl1 时间: 2024-12-10 14:39

genius_xp 发表于 2024-12-9 13:50
你还知道要设计啊，你自己能搞定吗？请人设计费用不低的。而且那些大型主动系统，一般家里都放不下，放的 ...

你这不跑题了吗？我说的是主动分频比被动分频失真低，你硬要扯这些有的没的。就算是同等价位下专业有源音箱也是比无源系统性价比高，人家都不用考虑外观设计都是以失真低声音还原考虑。

作者: cccheyu 时间: 2024-12-10 15:05
不建议落地，听音环境和听音类型宝华705s3比较合适，再配个惊雷功放，应该不错。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-10 23:16

127wtl1 发表于 2024-12-10 14:39
你这不跑题了吗？我说的是主动分频比被动分频失真低，你硬要扯这些有的没的。就算是同等价位下专业有源音 ...

谁告诉你同等价位下，有源性价比高的？不知道你怎么得出的？我反正，你随便举一个有源系统，我都可以组一套无源声音超过你那套有源的。超过万元以后，有源毫无性价比，无源除了天价的，也有高性价比的，而有源，超过万元后，直接奔向5w以上，都没什么中间选择。

作者: true-blue 时间: 2024-12-11 00:25
本帖最后由 true-blue 于 2024-12-11 00:31 编辑

用5W块去追求古典交响的话，感觉不切实际。我所玩过的感受意力相对动态及素质较注重，只是人声相对直白。5W想要性价比还是玩有源吧！无源稍为高端点的书架，一台功放动不动都要5W了。。。感觉这价格core59可以，再用台解码前级一体鸡了事，最稳妥实在的选择。再说了，就好比您假若同样是选丹拿，轮廓20i(2.5万）+功放惊雷600i(5万？）一对这样声音素质的书架组给都花去7万多了，绝对比不过core59。再然后又可能有人说有源需要一台好的前级，那一台几万的合并功放的前级部份也并不怎样投入成本的。。。

作者: htc98_7 时间: 2024-12-11 08:07
rca输出再怎么样都是有固定阻抗，不然接入口要炸

作者: 127wtl1 时间: 2024-12-11 08:42

genius_xp 发表于 2024-12-10 23:16
谁告诉你同等价位下，有源性价比高的？不知道你怎么得出的？我反正，你随便举一个有源系统，我都可以组一 ...

德国me, 英国罗杰之声，美国Barefoot，这些在高端里哪一款不比同价位无源好？低价位ka&li，纽曼哪个不是比几千的无源系统还原好？人家谐波失真都明明白白标出来了，无源箱子有几个标了谐波失真的？主要还是很多无源音箱带有自己的音色，这种音色大多在分频器调整，不可否认是好听，但也是一种失真。而专业无源音箱你前端给你什么音色它就会体现什么音色，看样子你是无源玩得多有源玩得少没有对比过。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-11 10:58

127wtl1 发表于 2024-12-11 08:42
德国me, 英国罗杰之声，美国Barefoot，这些在高端里哪一款不比同价位无源好？低价位ka&li，纽曼哪个不 ...

我就是从有源换到无源的，你的水平就限于谐波失真了？真令人失望。音频回放里面有很多不是谐波失真和动态范围，信噪比能表示的。局限性太大了。有源箱首先就做不到极致的静寂无声，没有无源系统的安宁感，外置放大模块的有源，在我看来已经是无源，这里不讨论这些。你看看同时做无源和有源箱子的厂商，自家无源箱是不是比有源便宜很多，省下的钱，配不到一个合适的功放？我看你就没吃过什么好粮，平时有源粗糠吃多了，把粗糠当美食，还当标准，那你也是白烧了。录音棚有源用的多，主要是空间问题，录音棚很多空间紧张，需要放很多设备，而且很多时候是为了回放发现缺点，并不是为了聆听欣赏设计，更多的是工作，录音棚回放设备往往并不是最好听的，如果按那个标准选设备，那恐怕你一辈子只能在难听的声音中徘徊了，然后还自我安慰，这是正确的声音。实际你想想，自然界哪有那么难听？

作者: 127wtl1 时间: 2024-12-11 12:02

genius_xp 发表于 2024-12-11 10:58
我就是从有源换到无源的，你的水平就限于谐波失真了？真令人失望。音频回放里面有很多不是谐波失真和动态 ...

谐波失真和动态范围，信噪比这些虽然不代表声音的唯一标准但不能没有，这个是作为参考值，好不好听是另一回事，至于要低失真那就必须要有标准。说这话就证明你根本没去过录音棚，只要是大型制作是不会用到小箱子来做反听的，要动态声场气势的体现必然会用到大箱子。你说录音棚回放设备不好听那是你没听过好的反听设备。自己去听罗杰之声，德国me再来评论吧，你要好听自然前端解码用r2r就行。录音棚很多要好听音色都是加插件的。而且你所说的极致的寂静无声有源系统一样能做到，把电源这块弄好就行了，这里涉及到物理结构原理只是你不知道而已。我自己无源也是用的猛牌白金了也不算很差产品了，有源是用的罗杰之声，在我对比下来有源是性价比更高。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-11 15:04

127wtl1 发表于 2024-12-11 12:02
谐波失真和动态范围，信噪比这些虽然不代表声音的唯一标准但不能没有，这个是作为参考值，好不好听是另 ...

那是因为你无源配的功放和线材价格肯定偏高了，才给你无源性价比不高的假象，实际无源可以选择性价比更好的功放，有源的功放部分其实很一般因为限制很多。我没说录音棚难听。我只是说录音棚那是工作的。不会美化。而无源系统可以做美化，也可以做不美化，看自己搭配的功放和线材。有源因为功放内置在箱体，散热和震动都没法保证，少了无源系统那种安定感，这是我使用的最大体会，至于频响，失真什么的，有源可以做到20-20kHz内低，但是20kHz以上失真率其实比很多高级无源系统差不少。而这部分的失真其实会反过来影响可听频段的。所以hiend功放往往会做到更高频段的频率响应和低失真。当然也有玩失真的派别。我总结就是玩有源不如玩无源。有源局限性较大，就拿一点有源很少有40kHz以上的，而无源功放却有不少40kHz以上的，80kHz，100kHz，甚至有200kHz的

作者: true-blue 时间: 2024-12-11 17:08
说啥什么安定感什么的，我也不知道你所说的安定感是指的是啥！如果简单直接说底噪吗？貌似又不太确定，中国文字博大精心。但是我却喜欢在讨论上应该更要简单直接一点。嗯，如果说有源与无源的底噪，并并没觉得无源的底噪就会更底，反正都是耳朵隔高音喇叭10CM都能听到微弱底噪。然后呢，说无源更好，我也是肯定的，对于有钱人来说肯定是花大钱做到接近完美。唉！说来说去这只不过就是富豪跟平凡从人不一样，说啥钱都应该花在刀刃上呢？花那么点小钱还想这么多？简直都不是一个层次的。

作者: 127wtl1 时间: 2024-12-12 09:14

genius_xp 发表于 2024-12-11 15:04
那是因为你无源配的功放和线材价格肯定偏高了，才给你无源性价比不高的假象，实际无源可以选择性价比更好 ...

无源的功放选择是很多，我搭配过很多旗舰单声道独立功放奇力，psaudio都用了。声音是好听，但你说还原真实准备吧，那可不一定，都带有自己风格和染色。相对于有源系统可以用更低的价格获得更真实的还原这就是性价比。那些天价的hiend无源系统并不是追求的完美还原制作者的意图，而是让声音比原本的更好听，有自己独特的音色，包括一些天价线材也是，我玩的线材什么雅图，音神，线圣，范登豪，古河十几万的到几百的都玩遍了，贵的天价线材都有自己独特的音色，包括用在有源系统上也能体现出来。不存在无源系统能美化有源系统就不能美化，如果是制作者在制作时就加了染色有源一样能体现出来，这也是录音师买一些高价特有音色的插件的原因。而且专业有源系统也是有分体结构的也就是功放不在箱体内，箱体只有喇叭分频器也是用的电子分频，而传统无源系统分频器都是在箱体内部，不管你怎么接都要经过箱体内部的分频器染色。而且不是只有无源系统才能到100khz 有源很多产品也一样能100khz 。就拿我的猛牌白金高频能达到100khz来说，空气感确实可以，一些非音乐类的超高频延伸确实要比我的罗杰之声好，具体体现在高频的能量感上。但是总体声音的自然度还原度真是比罗杰之声差不少，因为无源需要搭配顶级功放价格可比罗杰之声高不少。

作者: genius_xp 时间: 2024-12-12 10:12

127wtl1 发表于 2024-12-12 09:14
无源的功放选择是很多，我搭配过很多旗舰单声道独立功放奇力，psaudio都用了。声音是好听，但你说还原真 ...

有源因为官方调试的关系，只能说可以发挥出箱子设计者想要的水平，但不一定是箱子的最佳水平。有源也有音染，也不是完全中正，只是相对中正而已。无源的确带有自己的特色，不过也有牌子声音比较中正，看自己选择了。有源上到100kHz的设备很少了吧，价格也非常贵了，无源会低一点。顶级主动系统的价格我感觉是比无源要贵的，因为厂家要赚更多的钱，因为调试费用也算进去了。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-12 10:38

超電磁炮发表于 2024-12-6 11:10
我最近也有在找近场使用的小落地箱子，看到您经常推荐德国飞星，想请教classic系列的喇叭好吗？是否适合1 ...

近场为什么要落地啊，这不是多余嘛。。。小书架那个中高频结像，在落地上毕竟难推出来吧？

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-12 10:39
LZ新手，还是先蹭听为主吧。。。或者自己买一套高性价比的系统先玩着，等玩明白了再上大系统，不然很容易买错了东西亏大钱。

作者: 超電磁炮 时间: 2024-12-12 23:41

fearsdotcom 发表于 2024-12-12 10:38
近场为什么要落地啊，这不是多余嘛。。。小书架那个中高频结像，在落地上毕竟难推出来吧？

我有我明确想要处理的目标，就是改善低频的下潜。
我觉得意力403和意力407，中频和高频的结像的情况应该是相似的。407就是403的增高版+一个低音单元。407顶部的设计，包括高音单元，中低音单元，高音单元和中低音单元之间的距离，分频点，和403是完全一样的，分频点也在2400hz。407多出来的一个低音单元（实际上也是中低音单元）负责450hz以下的频段，可以起到改善低频的作用。我觉得使用403时没有出现中高音结像问题，使用407时应该也问题不大。

我觉得许多2.5路或者是同轴3路的落地喇叭与同系列的书架喇叭比较，应该也有类似的情况。

另外我觉得，如果是以听直达声为主，toe-in/out可以很大程度改善结像的问题。我觉得落地喇叭最大的问题就是低频量感和三频不均衡的问题。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-13 00:11

超電磁炮发表于 2024-12-12 23:41
我有我明确想要处理的目标，就是改善低频的下潜。
我觉得意力403和意力407，中频和高频的结像的情况应该 ...

箱体对中高音恐怕也有影响，不过当然403和407上半部分差别不大，可能影响很小。

作者: 佳少 时间: 2024-12-13 21:41
前两天刚去音箱店听完，丹拿劲浪势霸还有jbl，还有宝华，最近也在关注音箱，就是在店里听的，别的品牌也没听到。店里的搭配都比较昂贵了，但也是真的挺好听的。这里我觉得这个预算无论是有源还是无源，可以上一对非常不错的音箱。但是需要重点考虑的是无源还要搭配功放，相对无源，看了很多老烧说的，以及和店家聊了聊，无源功放可能是箱子价格的2倍，能驱动和驱动好还是有区别的，所以无源的话可能价格就要翻倍了。有源选择上除了监听可能民用音箱大概都是两分频，三分频的真不太多，如果不介意监听真力83系列也可以考虑一下，还有劲浪最近新出了一对三分频监听，但是我真的也不太喜欢监听，太素了，俗人一个，还是喜欢带点染色，楼主这个预算，我听到的以及我的听感轮廓20i是个不错的音箱，丹拿相对还原，素质也够，落地三分频肯定是吊打两分频的，同段位音箱，但是你这个听音距离，轮廓20i就已经很响了，怕是三分频哪怕是6.5寸的双低音都会受不了，所以我个人觉得书架还是近距离听音的优先级。你说的那个焦点我也听了，如果不是很追求发烧，对音质要求特别高，我觉得也不是不行，但是听感上还是无源要强不少。

作者: sean77 时间: 2024-12-13 23:25
在小客厅听交响，建议考虑带房间声学矫正系统的有源音箱，因为音箱这个东西受房间环境反射的影响太大了，同样音箱不同房间出来的效果可以天差地别，交响首要是解析和结项，这两尤其容易被不规则的反射声影响，这比什么功放线材之间的差距大多了。在客厅无法搞大量吸音材料处理环境反射声，只能退而求其次，用数字手段在前端调整解决，真力、纽曼都有相关产品。

作者: su111111 时间: 2024-12-14 06:34

fearsdotcom 发表于 2024-12-12 10:39
LZ新手，还是先蹭听为主吧。。。或者自己买一套高性价比的系统先玩着，等玩明白了再上大系统，不然很容易买 ...

谢谢我也是这么想的

作者: su111111 时间: 2024-12-14 06:38

sean77 发表于 2024-12-13 23:25
在小客厅听交响，建议考虑带房间声学矫正系统的有源音箱，因为音箱这个东西受房间环境反射的影响太大了，同 ...

谢谢建议，是放在二楼小客厅，可以放一些吸音的东西。

作者: su111111 时间: 2024-12-14 06:44

佳少发表于 2024-12-13 21:41
前两天刚去音箱店听完，丹拿劲浪势霸还有jbl，还有宝华，最近也在关注音箱，就是在店里听的，别的品牌也没 ...

你好朋友。感谢详细回复，请问您试听了丹拿40周年和20i感觉如何呢，我看上这两对了，如果说功放是箱子两倍价格，我的预算上40周年应该可以，但又觉得20i可能明显更好，也好推一点，到时候入了40会吃着碗里看着锅里，可以再说说这两对箱子吗

作者: su111111 时间: 2024-12-14 06:49

true-blue 发表于 2024-12-11 00:25
用5W块去追求古典交响的话，感觉不切实际。我所玩过的感受意力相对动态及素质较注重，只是人声相对直白。5W ...

能重播好小编制也可以的，你说的20i配惊雷这个功放效果还不如core59吗？这功放二手不太到3w还在预算之内，可以考虑，有源音箱的话我确实还需要单独配前级，还需要一对xlr 线材和两条电源线，投入也不小，按这个预算只能选3w的箱子了吧

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-14 17:07

su111111 发表于 2024-12-14 06:49
能重播好小编制也可以的，你说的20i配惊雷这个功放效果还不如core59吗？这功放二手不太到3w还在预算之内 ...

20i貌似咸鱼全新行货是2w5左右吧，当然买的话要商家走正规淘宝大店。
小编制其实是容易的，动态没那么大，低频没那么多，书架箱完美应对。古典里面麻烦的只有大编制的曲目，不过凑合一下的话也问题不大。我的原则是不出恶声，各频段素质都在线就行了。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-14 17:11

sean77 发表于 2024-12-13 23:25
在小客厅听交响，建议考虑带房间声学矫正系统的有源音箱，因为音箱这个东西受房间环境反射的影响太大了，同 ...

一般烧油玩器材的方法就是撒钱，然后开脑放哈哈。

真正玩，不需要多高端的设备，用技术调教好一样是出好听的声音，但是这里面就需要很多功夫去研究摆位、EQ和校准、环境优化。

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-14 17:14

su111111 发表于 2024-12-14 06:44
你好朋友。感谢详细回复，请问您试听了丹拿40周年和20i感觉如何呢，我看上这两对了，如果说功放是箱子两 ...

加一点上弦歌吧，这个真正是旗舰的用料，可以断了升级的念头。

另外什么功放需要两倍箱子的价格，这可真不一定，具体要看推到什么程度。一般来说功率到位，已经基本能听了（而功率目前的D类可以轻松满足）。再往上追求那都是无底洞。

作者: su111111 时间: 2024-12-14 21:29

fearsdotcom 发表于 2024-12-14 17:14
加一点上弦歌吧，这个真正是旗舰的用料，可以断了升级的念头。

另外什么功放需要两倍箱子的价格，这可 ...

预算也就加1W了，但是弦歌我看4W左右，功放选不了相对好点的了

作者: su111111 时间: 2024-12-14 21:30

fearsdotcom 发表于 2024-12-14 17:11
一般烧油玩器材的方法就是撒钱，然后开脑放哈哈。

真正玩，不需要多高端的设备，用技术调教好一样是出 ...

没有人一上来就是大拿的，你说是吧

作者: fearsdotcom 时间: 2024-12-14 23:17

su111111 发表于 2024-12-14 21:30
没有人一上来就是大拿的，你说是吧

跟大不大拿没关系，我是觉得他说的比较在点。很多人上来就各种换箱、升级设备甚至线材什么的，但是最简单的调教却直接无视。玩音响就变成纯玩器材，很不理智。

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