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标题: 完蛋，刚拿两张SD卡对比了下，区别确实很大 [打印本页]

作者: leansmancave 时间: 2024-12-5 12:08
标题: 完蛋，刚拿两张SD卡对比了下，区别确实很大
本帖最后由 leansmancave 于 2024-12-5 12:10 编辑

这几天见坛里又讨论这个话题，心生好奇。正好今晚我有空，于是就拿手上的闪迪金红（Extreme）和三星宝蓝（Samsung Pro Plus）装上GT2对比了一下。这两张卡是我去年年底打折季买的，一直用于不同播放器，从未同机对比过。两张都是小卡，都是512G，用的闪迪转大卡转接器。

为尽量凸显差异，使用的GT2线性输出外接放，直接热插拔换卡，音量旋钮以及其他都完全不变。测试用耳机为FIR RN6。测试曲目选了几首录音不错且常听的古典和人声。测试之前GT2上用的一直是闪迪金红。

GT2换上三星宝蓝之后声音的差别确实是一耳朵的事情。三星宝蓝的结像要近很多，结像偏大，声场包围听者，但没什么纵深。相反闪迪金红的声场则是规整地呈现在听者面前，有一定距离感且结像偏小，但是位置要正确好多，且低频不像三星宝蓝那样轰头。简言之，三星宝蓝氛围感更好，而闪迪金红声场更规整正确。这两者之间，用于GT2我还是更倾向于闪迪金红。

之所以说完蛋是因为之前比较器材时一直都没有注意到这点。前些天我比较GT2和R8ii的时候说R8ii的结像偏大偏虚且声场纵深不及GT2，但R8ii上用的一直都是三星宝蓝，所以我所列出的这几个差异会不会其实主要是SD卡带来的变化？我明天找空再把两张卡装R8ii上对比下，顺便也比下内置存储。

另外一个随之而来的问题就是，既然我更偏好这种规整且有纵深的声场，哪张卡会更合适？会不会不加转接的大卡用于墨菊1/2的声音会更佳？

作者: xuanlv777 时间: 2024-12-5 12:15
suneast v60、v90了解一下

作者: 天上人间7788 时间: 2024-12-5 12:20
乐图坚持用大卡肯定有音质方面的考虑吧，我总感觉大的东西效果好

，大卡在处理电磁干扰时的噪音更小？

作者: leansmancave 时间: 2024-12-5 12:36

xuanlv777 发表于 2024-12-5 12:15
suneast v60、v90了解一下

您可否细讲下它们的声音？我看到V60是TLC，而V90标的是pSLC？

作者: robertgong 时间: 2024-12-5 12:36
如果你试过工业卡，你就回不去了区别是真的有的，工业sd卡也有不少品牌，奈何这玩意儿实在太贵，买起来也不方便

作者: leansmancave 时间: 2024-12-5 12:40

天上人间7788 发表于 2024-12-5 12:20
乐图坚持用大卡肯定有音质方面的考虑吧，我总感觉大的东西效果好，大卡在处理电磁干扰时的噪音更小 ...

我也觉得乐图一直用大卡是不是有什么特别的考量。毕竟对随身设备空间是寸土寸金，而且小卡也更普及。

作者: leansmancave 时间: 2024-12-5 12:42

robertgong 发表于 2024-12-5 12:36
如果你试过工业卡，你就回不去了区别是真的有的，工业sd卡也有不少品牌，奈何这玩意儿实在太贵，买起来也不 ...

您可否推荐几个您用过觉得不错的工业卡？

作者: robertgong 时间: 2024-12-5 12:56

leansmancave 发表于 2024-12-5 12:42
您可否推荐几个您用过觉得不错的工业卡？

我用的swissbit，国外head-fi论坛上这卡很出名，还有镁光的卡也评价不错，这卡型号也有好几种，有不同图层的，我是s55系列，不便宜，256要1000rmb，512要1900。反正玩hifi的，1000买了试试不觉得贵，我反正自己一试果然是比淘宝民用的常规牌子好，好在声音更细腻，解析好。是很妖的，我原来也不信，其他工业卡我就没试过。

作者: klplay001 时间: 2024-12-5 13:07
给个建议啊，让你家人随机抽卡装上去你再盲听，10次能猜对5次以上才有讨论的必要

作者: leansmancave 时间: 2024-12-5 13:09

robertgong 发表于 2024-12-5 12:56
我用的swissbit，国外head-fi论坛上这卡很出名，还有镁光的卡也评价不错，这卡型号也有好几种，有不同图 ...

好的，感谢您的分享！
我去Head-Fi上找找购买渠道。其实一张卡1000~2000的价格，相对线材这些而言性价比还是很高的，用途也广。我翻到坛里您以前的帖子里谈到代理商Mouser就在我这边。

作者: bighippo2004 时间: 2024-12-5 13:36
大家千万别盲目跟风，并不是越贵越好，要根据自己的系统和听感喜好慢慢尝试才知道，而且最好系统基本定型再来最后玩这个；

另外TF卡的影响只有在声音很纯净和细腻的情况下才能被轻易感知，我的艾巴索也只有在纯音系统上区别明显，换到安卓系统上几乎可以忽略，大家量力而行吧；

作者: Apatheia 时间: 2024-12-5 14:38
swissbit确实很好，而且好的原因相当清晰，即颗粒和主控，但如果是SD和CF有多大必要呢...这就不好说了
像乐图喜欢用大卡（包括PAW1上用工业存储）就挺专业厂商的，主要是为了可靠性和稳定性

另外的另外，其实还有别的怪里怪气的调音手段，比如电气石、吸波胶带、触电油等

作者: jylxh001 时间: 2024-12-5 14:43
R8ii尽量用自带内存听，效果会比外挂tf卡更好。

作者: bgc11811 时间: 2024-12-5 14:47
自己盲听，真的能盲听出区别了，再谈这个更有说服力

作者: lalekuku 时间: 2024-12-5 15:34
本帖最后由 lalekuku 于 2024-12-5 15:37 编辑

robertgong 发表于 2024-12-5 12:36
如果你试过工业卡，你就回不去了区别是真的有的，工业sd卡也有不少品牌，奈何这玩意儿实在太贵，买起来也不 ...

睿达工业级U盘怎么样？4GB容量，镁光SLC颗粒，一芯主控，读写速率20MB/s左右，黑胶体封装形式。
ATP的工业TF卡如何？也是SLC颗粒，读写速率也在20MB/s左右。
是用来安装linux音频播放系统的，不是用来存储音乐文件的

作者: Caribbean德柱 时间: 2024-12-5 15:36
我经常准备几张卡（不同品牌型号）插进不同播放器，播放同样音乐文件，来对比不同播放器音质。
看来我一直错了

作者: yefeiblackeye 时间: 2024-12-5 15:47
都是附带零件部分误差，你直接听播放器内存的就是最好的

作者: 哀俩 时间: 2024-12-5 15:57
要听出来需要门槛的，首先你的耳机有没有能分辨滤波的能力，是一耳朵的能力很轻松的那种，其次是前端调音够不够中正这种中正是比苹果那套还要“淡”一点的，最后才是你耳朵这个硬件行不行？金耳朵厉害的地方就是限定了你的前后端让你分辨歌曲码率

这是听的码率啊这个难度啊！你输了比赛难道要求比赛方摆数据讲科学

作者: bighippo2004 时间: 2024-12-5 16:06

哀俩发表于 2024-12-5 15:57
要听出来需要门槛的，首先你的耳机有没有能分辨滤波的能力，是一耳朵的能力很轻松的那种，其次是前端调音够 ...

我没好意思直接说门槛，只说足够纯净细腻才容易辨别，就怕伤了那些以暖糊为美的烧友们，纯净、细腻的声音一样可以好听和耐听...

作者: leedong1981 时间: 2024-12-5 16:07
工业卡有更优秀的抗emi电磁干扰能力，理论上声音好，还有主控影响也不容忽视。

作者: prodomo 时间: 2024-12-5 16:24
这就对了：有兴趣就比较。

作者: Caribbean德柱 时间: 2024-12-5 17:14
卡套是不是也会有影响

作者: 哀俩 时间: 2024-12-5 18:04

Caribbean德柱发表于 2024-12-5 17:14
卡套是不是也会有影响

影响不大，索尼音质卡标配了卡套但是产地是中，我又没乐图的机器测但用mbp测了用卡套音染还在

我手头的卡从hifi角度相比直读全降级但唯独这一张我相信索尼对音乐是有理解的不是蒙沙比的，这张卡这个模拟味到了2035年我听力退化到一定阶段听个味到时就有用了可以战未来

作者: Ayurocking 时间: 2024-12-5 19:05
我播放器俩卡槽
一开始我以为我听出了区别
不足1%的区别
过一会儿我又觉得毫无区别
都是幻觉

作者: dellmen 时间: 2024-12-5 21:31

哀俩发表于 2024-12-5 15:57
要听出来需要门槛的，首先你的耳机有没有能分辨滤波的能力，是一耳朵的能力很轻松的那种，其次是前端调音够 ...

张嘴就来就得看情况，你要是吹主板、cpu、内存的影响也就是算，连原理都不懂你就敢来吹ssd？而且还是颗粒的影响？你不知道播放器是先把歌曲读到内存再播放的吗？也就是说硬盘影响的只是切歌那瞬间，后面就是内存的事。当然，你也嘴硬，说有影响，一耳朵区别。借口我都给你想好了，就说“不同颗粒的磁场影响不一样”！

作者: hbcljh 时间: 2024-12-5 21:59
要不你还是多找几张卡双盲测试一下吧，太夸张了

作者: 清安楥 时间: 2024-12-5 22:04
是真的有区别

作者: 清安楥 时间: 2024-12-5 22:05
我之前用一张闪迪的假卡低频糊没有高频瞬态一塌糊涂换了张新的完全不一样

作者: 哀俩 时间: 2024-12-5 22:09

dellmen 发表于 2024-12-5 21:31
张嘴就来就得看情况，你要是吹主板、cpu、内存的影响也就是算，连原理都不懂你就敢来吹ssd？而且还是颗粒 ...

我目前还听不出更加玄学的量子贴片和音响核，这种商业坛子么本来就是吹吹牛不用太认真，听不出也不代表听力有缺陷不用急

作者: VEGA57 时间: 2024-12-5 22:16
电池区别是大，尤其是镍氢电池快没电的时候，但是卡区别很大我不信，闪迪三星大小卡用了个遍，没感觉有区别

作者: dellmen 时间: 2024-12-5 22:16

哀俩发表于 2024-12-5 22:09
我目前还听不出更加玄学的量子贴片和音响核，这种商业坛子么本来就是吹吹牛不用太认真，听不出也不代表听 ...

你以为嘴硬有用吗？商家比你聪明多了，要是真有用，展会上就出现大量的hifi存储产品。

作者: 哀俩 时间: 2024-12-5 22:44

dellmen 发表于 2024-12-5 22:16
你以为嘴硬有用吗？商家比你聪明多了，要是真有用，展会上就出现大量的hifi存储产品。

索尼15年就出过这种存储产品，十年过去了这玩意通过通货膨胀还翻了翻，懂原理的人自然不屑，都是卖给嘴硬的人的

作者: dellmen 时间: 2024-12-5 22:58

哀俩发表于 2024-12-5 22:44
索尼15年就出过这种存储产品，十年过去了这玩意通过通货膨胀还翻了翻，懂原理的人自然不屑，都是卖给嘴硬 ...

呵呵，你也知道15年前啊？现在还有吗？忽悠不下去了呗。这么多影响因素你不吹，偏要吹个只影响切歌时间的，还大条道理，笑死人

作者: 哀俩 时间: 2024-12-5 23:13

dellmen 发表于 2024-12-5 22:58
呵呵，你也知道15年前啊？现在还有吗？忽悠不下去了呗。这么多影响因素你不吹，偏要吹个只影响切歌时间的 ...

现在没有我就不说了就是现在还有汇率过来1400一张就比较神奇

我上面也没吹过这张卡甚至都说用它就是降级，我一直都说的是tf卡在音色上有差别，我没敢讲定位也有差别就怕跟我讲原理！磁带机过来的人你敢跟他讲定位！再跟你争论下去这帖子又得锁了怕得罪一大批老烧

作者: robertgong 时间: 2024-12-5 23:57

leansmancave 发表于 2024-12-5 13:09
好的，感谢您的分享！
我去Head-Fi上找找购买渠道。其实一张卡1000~2000的价格，相对线材这些而言性价比 ...

我当初就是mouser买的，买的时候没注意，翻墙忘了切回ip，还是美国ip，结果从美国发货，没从香港发货。快递慢是慢的要死，足足等了一个月

作者: dellmen 时间: 2024-12-5 23:59

哀俩发表于 2024-12-5 23:13
现在没有我就不说了就是现在还有汇率过来1400一张就比较神奇我上面也没吹过这张卡甚至都说用它 ...

别带偏节奏，我是说真的有用的话，展会上就会有大量产品。索尼这神棍玩意敢上展会？就索尼聪明，其他厂家不懂？还有如果是神棍老烧的话，照骂不误，风气就是被那些神棍带坏的

作者: robertgong 时间: 2024-12-6 00:07
我当初是看了国外论坛，国外论坛也是讨论，而且很多人一致认可工业卡，很多人原来也疑虑，试了之后发觉真有区别。我不说别的，就是解析(清澈)提升10%是有的，我也觉得非常神奇。主要个人觉得，1000买张卡玩玩又不贵，我就普通发烧友，播放器2万，耳塞留3根(1.5万以内的)，线材5000级别，我没有任何超旗舰耳塞，这应该算正常烧友吧，那这些乱七八糟的也不便宜了，那1000买张卡不是毛毛雨嘛

作者: robertgong 时间: 2024-12-6 00:16
sony在10多年前，zx2年代就专门出过hifi的tf卡，只是卖的不好，那时候还是贵。其实后来发现sony的hifi卡就是用的工业卡料。工业卡主打稳定，拿swissbit来说，我专门查过，这是siemens工业下面的牌子，工作温度都在-40到85°之间，还有专门芯片，有断电保护之类。工业卡读写速度都不快的，和民用卡速度差很多，我这卡的实际写入速度只有大概16mb/s，读取是60mb/s。
反正还是那句话，价格能承受就试试，用1万以上塞子的，应该不会觉得贵的，所以不存在什么脑放不脑放，几千盲狙买根线还有买错不满意的呢，了不起买回来不喜欢就放着，但是这个只花1000就能去测试比较的过程非常的有意思

作者: changers8 时间: 2024-12-6 00:17
我的天，真的有烧sd卡的

作者: 吉大宝23 时间: 2024-12-6 00:26
也就是这玩意门槛高，不是小作坊能做的，不然包给你整一堆这那的出来

作者: robertgong 时间: 2024-12-6 00:48
hifi时钟的稳定这本身就是个硬素质，好的设备专门处理晶振的稳定，这才能做好失真尽可能地低。工业卡是放在一些plc，变频器之类里面的，plc啥玩意儿？是读取程序的，有扫描周期，比如1ms扫描一个周期。那如果卡的读写突然卡顿哪怕2ms，那么在一个扫描周期里程序就出错了，换到工业领域那是啥？那可能就是设备出了事故，工件做坏了。所以工业卡是专门设计用来在大温差范围内做到读取的绝对稳定，这个好的播放器好的dac做时钟稳定处理是一个道理。民用卡无所谓的，你读取的时候卡个0.几秒又秒又无所谓，歌还是那个歌，片子还是买个片子，这其实也不会有"体感上的卡顿"，不去比较AB耳朵和眼睛分不出不出来的。但是如果你真的去有机会和工业卡进行AB，越好的播放器就越能凸显这个"准"字，你就能听出区别，就像我说的，天差地别是没有的，但是10%的清澈是有的，其实就是那个"准"字，每一个声音波段都是在工业卡级别的扫描周期内稳定运行，不会有超过0.1ms的偏差。与此同时，民用卡的偏差阈值可能是0.15ms或者0.2ms，其实也足够的"准"，但你不能去和工业卡比，肯定是有区别的。否则全世界工业都是傻子，插卡的那种plc或者驱动变频器直接民用卡不是又便宜读取速度还快嘛。
既然是讨论，我这么一解释，大家觉得有道理就看看，觉得扯蛋就笑笑:-D

作者: Ayurocking 时间: 2024-12-6 01:02
你们是又在给胶片猫提供好素材了

作者: 一曼森一 时间: 2024-12-6 07:03
羡慕金耳朵，我连机器自身内存和卡的区别都听不出来，

作者: 耳机俱乐部小黑 时间: 2024-12-6 08:04
搞半天拷文件拷错了，此贴终结

作者: leansmancave 时间: 2024-12-6 14:23
更新一个在R8ii上的对比结果。自带存储vs三星宝蓝vs闪迪金红。耳机是UM Maven II。R8ii是中增益，纯音模式。之前R8ii上一直用的三星宝蓝。

自带存储的声场也离听者比较近，这点和三星宝蓝相似，但是没有三星宝蓝那么骑脸。声场有一定纵深，没有三星宝蓝那么扁。自带存储明显有更多高频细节，定位更好，器乐更好听，不像三星宝蓝那样略压高频突出人声。

换上闪迪金红后则会缩小结像，往远处推，有距离感。定位很精准，信息量和自带存储持平。我觉得在R8ii上闪迪金红的声音素质还是不错的，但综合起来自带存储更好听。

所以总结起来，两张SD卡对声音影响的走向，和昨天在GT2+TSU+RN6这套下是一致的。我之前觉得R8ii压高频凸人声和纵向扁平，这基本是三星宝蓝的锅，但R8ii的纵向和定位还是不如墨菊1/2.

作者: leansmancave 时间: 2024-12-6 14:28
另外，有坛友要我做大样本双盲测试。对此我想说，你给我批个经费我就做，哈哈。

其实这是一种耍流氓的讨论方式。我的观点全凭我一张嘴，你的观点我不同意，我就要你跑断腿，否则不作数。本来交流而已，何必呢。

作者: jylxh001 时间: 2024-12-6 15:32
我个人用R8一代就是闪迪红金配合本地存储，一般而言闪迪红金够用，容量价格声音兼顾，sony玄学卡好归好，容量太小而且贵。

作者: withsue 时间: 2024-12-6 16:14
GT2还是建议不要用卡套，直接用大卡，推荐SLC V90的大卡
我个人用雷克萨X2000，比卡套+TF好太多

作者: jellygarden 时间: 2024-12-6 17:14

klplay001 发表于 2024-12-5 13:07
给个建议啊，让你家人随机抽卡装上去你再盲听，10次能猜对5次以上才有讨论的必要

你提到了这个圈子的禁忌秘法

作者: johnmok 时间: 2024-12-6 17:40

VEGA57 发表于 2024-12-5 22:16
电池区别是大，尤其是镍氢电池快没电的时候，但是卡区别很大我不信，闪迪三星大小卡用了个遍，没感觉有区别

同品牌有自己調性, 沒那麼易聽出差別。
你試拿閃迪跟三星比差別是非常大的。

閃迪就是刺耳數碼聲, 三星是模擬聲, 一試便知有沒有, 當然也不是說閃迪就是渣中渣, 可能也看前端調音搭配吧, 如果前端是糊厚暖, 也有可能搭閃迪是可以也說不定, 但我個人是任何前端都不會想用閃迪。

紅灰, 紅金, 紅黑都有, 除了紅黑勉強沒到極差, 其他的都數碼聲的難以接受, 齒音超重, 高頻碎。

你想聽出區別其實很簡單, 任意前端, 歌選首女聲齒音重的, 耳機用染色少一點的, 一張閃迪紅黑以外的(如紅金紅灰之類), 另外一張任意三星, 只能說, 巨大差別, 在這特定場景, 聲音有換線級的區別。

其他情況, 一般就換濾波級別多一點吧。

當然我還沒試特貴工業卡那些, 啥不得花哈。

作者: 11zai 时间: 2024-12-7 15:50
红黑的声音密度会更好之前在墨菊钛菊同样试过不同SD卡有差异索尼跟艾利和的播放器对卡不明感几乎没听出差异

作者: yinyue2024 时间: 2024-12-8 12:38
非金耳朵不用考虑那么多插上去听享受音乐就好

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