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标题: 入手了Mac Mini 2024，分享HQPlayer的DSD升频情况 [打印本页]
作者: hiendx 时间: 2024-12-7 14:32
标题: 入手了Mac Mini 2024，分享HQPlayer的DSD升频情况
入手的丐版，因为国补，很早下单了，但是等到前几天才收到，今天有空顺利把HQPlayer跑了起来，这里额外说一下，苹果15.1系统默认禁止了大部分第三方应用，包括HQPlayer运行，点开一直报错，折腾了一番才发现是最新系统的问题，需要在终端运行一个命令解开限制
xattr -d com.apple.quarantine /Applications/HQPlayer5Desktop.app/Contents/MacOS/HQPlayer5Desktop
先说下我的系统，Mac Mini 4 HQPlayerDesktop 5.8.2 -> Dell Wyse 5070 NAA -> 拓品D30 Pro解码 -> 拓品Pre 90前级 -> 国都Artera 后级 -> 芬兰之声翠鸟520小落地
之前以为m4芯片性能提升很大，DSD 256升频的所有组合都能运行，不过实际测试下来，发现DSD 48k x256/ASDM7EC + sin-Long升频会卡顿，几乎不能用，DSD 48k x256/ASDM7EC/ASDM7ECv2/ASDM7EC-super + sin-L几个组合测试都没问题，不过发现DSD升频在我系统上出来的声音很不对劲，有点类似相位反相的情况，两个喇叭出来的声音像是被拆散了，各唱各的，声场缩成一团，试过好几种滤波组合，都还是不行，声音完全没法听，PCM出来的声音是正常的，只有DSD会这样，搞不清楚是什么原因
入手Mac Mini 2024有很大一个原因就是想体验一下HQPlayer的高码率DSD升频，结果还是挺失望，之前本来还想围绕HQPlayer搭建一套主力数播系统，估计要暂时搁置了，现在用的一套WiiM数播，本来是作为一个临时方案，声音听下来还不错，而且用起来很方便，估计会这样先听着，暂时就不折腾了
作者: 静海听风 时间: 2024-12-7 17:48
把Multicore DSP 完全打钩,不然会左右声道不同步。
作者: zheng_nick 时间: 2024-12-7 18:56
正常，省得折腾
作者: Rremilia 时间: 2024-12-7 19:58
国补多少钱？
作者: hiendx 时间: 2024-12-7 22:34
万分感谢！果然是这个问题，完全打勾就可以了，现在声音正常了，我再继续折腾滤波组合玩一下
作者: hiendx 时间: 2024-12-7 22:35
广东国补8折，我加了个网卡4千出头，不过现在国补好像结束了
作者: Devastat0r 时间: 2024-12-8 10:32
说实话我听不出7ec、7ecv2、v3和super之间有一耳朵区别，能够实现48x256 7EC（任一种） SINC-L流畅就足够了，实际听歌时都会切到负载更低的滤波，反正我时接受不来sinc-l切歌预载10多秒。
作者: hiendx 时间: 2024-12-8 11:32
我也听不大出来，不过我看推荐super比较多，所以我现在主要是在尝试super，Sin-L初听效果比较好，但是听久了会感觉没那么自然，相比原始的声音改变也比较大，这点跟我之前PCM升频的体验差不多，所以我现在是改成了gauss long
作者: 番茄炒蛋饭 时间: 2024-12-12 13:02
可以测试下HI-Player Mac app store有下载
作者: toughguy 时间: 2024-12-13 09:04
楼主接显示器和键盘了吗？还是只用iPad遥控？
作者: hiendx 时间: 2024-12-13 10:39
toughguy 发表于 2024-12-13 09:04
楼主接显示器和键盘了吗？还是只用iPad遥控？
我音箱在客厅，mac在书房，所以放了一台naa在电视柜上远程投送音乐，因为mac主要用的apple music，所以可以通过ipad或者iphone上的遥控器远程遥控mac上的音乐播放，还算方便
如果不走hqplayer/naa，我电视柜上还有一个wiim的小数播，支持dlna/airplay投送
作者: clark8888 时间: 2024-12-13 11:14
HQPlayer 5 Desktop 5.9.0.1 macOS修补程序。
2024年12月12日
某些调制器行为不端的苹果M4 CPU的修补程序。
作者: rex8848 时间: 2024-12-13 15:30
我是jd，官方，3400，国补加券
作者: hiendx 时间: 2024-12-13 22:02
谢谢提醒，升级到最新的 5.9.0.1，不用完全勾选DSP声音也正常了，别的变化暂时没听出来
作者: hiendx 时间: 2024-12-29 12:51
更新一下，最近试了不少dsd升频组合，现在用的是7ec-super+gauss long+dsd 128，但是感觉没有wiim播放原始文件不升频好听，现在反而是wiim听得更多
作者: Devastat0r 时间: 2024-12-29 13:44
解码是否支持DSD Direct？如果不支持的话，据说5EC效果反而比7EC更好
作者: hiendx 时间: 2024-12-29 16:28
Devastat0r 发表于 2024-12-29 13:44
解码是否支持DSD Direct？如果不支持的话，据说5EC效果反而比7EC更好
解码没有明确是不是支持，不过按照HQplayer作者说法，解码用的芯片cs43198在dsd 128下支持direct，另外作者也提到他用过d30pro，dsd 128/256都行，表现差不多
5EC我之前看到的说法是对ess芯片更好，所以没有试过，后面我试一下看看
作者: kaweh 时间: 2025-1-1 21:21
本帖最后由 kaweh 于 2025-1-1 21:24 编辑
首发入的丐版M4，挺好的，之前也是遇到左右声道不同步的问题，5ec能正常用。升级到5.10后就都正常啦。
连nas上的roon，输出到naa都正常。本机跑roon也行，外挂个固态硬盘。
优点是真的很安静。
没必要专机，学习成本好低，原有的键盘鼠标也都能兼容，还可以跑各种模拟器 switch、win
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截屏2025-01-01 21.11.42大.jpeg
(122 KB, 下载次数: 61)
作者: catyy0769 时间: 2025-1-2 08:27
感觉还是NV的显卡加速比较靠普一点。
作者: ptlzx 时间: 2025-2-10 21:19
能否分享下这个补丁，它是否在5。8。2破解版中可用，谢谢
1982928198@qq.com
作者: clark8888 时间: 2025-2-11 07:21
官网下载最新版，不可能用于pj
作者: ptlzx 时间: 2025-2-11 11:48
以为补丁不影响5.8.2破解版，修复一下可以用。什么时候出新版的哪位大神有帮分享下，谢谢
作者: ptlzx 时间: 2025-3-28 20:14
问下诸位大佬，5.8.2的mac m4安装问题，安装包里面还有hqp5-control和那个sh文件，这两东西怎么弄。把hqplayer5desktop和hqplayer5client拖入应用程序似乎不够，要怎么处理。谢谢！
作者: ptlzx 时间: 2025-3-28 20:17
本帖最后由 ptlzx 于 2025-3-28 21:53 编辑
谢谢
作者: clark8888 时间: 2025-3-29 09:56
配合这个用的，但是有卡顿：https://github.com/vincentneo/LosslessSwitcher
作者: genius_xp 时间: 2025-4-3 10:19
dsd不适合升频，因为只有pcm才能加工，dsd升频也是先转换成pcm，然后升频，然后再转回dsd，这和dsd文件格式的原理有关系。原来就是dsd的，直接播放就好了，不建议升频，pcm的可以升频播放，也可以升频转dsd播放，声音各有不同，有时候不升频播放也好，原汁原味，升频玩的不是原汁原味，玩下来还是觉得解码自带dsp升频的那种比较好，不依赖pc，毕竟pc听歌时候还要干别的事，如果专门跑升频会很卡，使用体验就不好了，而且操作电脑时候也影响升频稳定性，所以还是解码自带复杂升频算法的解码器比较好，放pc端升频是解码器本身不带高性能升频的一种妥协。
作者: clark8888 时间: 2025-4-4 17:01
HQ的dsd升频不转pcm。 解码器内置高性能升频的缺点是会射频干扰数模转换
作者: genius_xp 时间: 2025-4-7 08:49
不转是不可能的，HQPlayer升频dsd是边放边转的，dsd本身文件的记录原理导致的无法直接升频，只能先转回pcm，升完再转回dsd，HQPlayer直接把这个过程一体化了，不是直接转。
作者: clark8888 时间: 2025-4-7 11:18
hq作者说的不转。我也感觉奇怪。可能dsd不能编辑处理音量不等于不能直接升频吧
作者: genius_xp 时间: 2025-4-7 11:24
我觉得他说的不转意思就是没有中间生成pcm文件这个过程，而流处理只能pcm才能升啊，不然全是0101，怎么知道插帧插在哪里呢？还有一个可能就是补0，把升频没有数据的地方都补0，那样对声音的提升有限。而且我听了很多，感觉还是pcm更全面，dsd声音有点假，过于润滑，缺少质感。还是喜欢pcm的声音，dsd可用可无，感觉也不是多优秀的格式
作者: clark8888 时间: 2025-4-7 16:20
HQPlayer 在进行 DSD 升频时，其核心处理流程不会将 DSD 信号转换为 PCM 格式，而是通过 **Sigma-Delta 调制器（SDM）** 直接对 DSD 信号进行升频和优化处理。以下是具体说明：
### 1. **DSD 升频的直接处理机制**
• **原生 DSD 处理**：HQPlayer 支持将输入的 DSD 信号（如 DSD64、DSD128 等）直接升频至更高的 DSD 采样率（如 DSD256、DSD512），整个过程基于 **Delta-Sigma 调制技术**，无需经过 PCM 转换。这种直接处理方式可以避免 PCM 转换可能引入的量化误差或相位失真。
• **Sigma-Delta 调制器的角色**：调制器通过噪声整形技术将 DSD 信号的高频量化噪声推移到人耳可听范围之外，从而保持信号的纯净度。HQPlayer 提供了多种调制器（如 SDM、ASDM、DSD EC 系列），用户可根据设备性能和听感偏好选择。
### 2. **PCM 与 DSD 的转换场景**
• **PCM 转 DSD**：若输入信号为 PCM 格式（如 FLAC、WAV 等），HQPlayer 会通过 **Sigma-Delta 调制器** 直接将其转换为 DSD 信号，而非先升频 PCM 再转 DSD。这种方式利用了 DSD 的高密度脉冲特性，理论上能更接近模拟信号的连续性。
• **传输协议的封装**：在某些情况下（如通过 USB 传输 DSD 信号），HQPlayer 会采用 **DoP（DSD over PCM）** 协议，将 DSD 数据封装在 PCM 格式的容器中传输，但这仅是协议层的封装，**不影响信号处理流程的直通性**。
### 3. **与 PCM 升频的区别**
• **PCM 升频的独立路径**：HQPlayer 对 PCM 的升频处理（如从 44.1kHz 升至 768kHz）采用 **插值算法（如 poly-sinc、sinc-M 系列）**，与 DSD 升频完全独立。两者在算法和信号路径上互不干扰。
• **音质风格差异**：DSD 升频通常被认为具有更自然的听感（接近黑胶的模拟味），而 PCM 升频则强调精准的瞬态响应。用户可根据解码器（DAC）的特性选择输出模式。
### 4. **用户配置建议**
• **输出模式选择**：若 DAC 支持原生 DSD 解码，建议在 HQPlayer 中直接选择 **SDM（DSD）输出模式**，并启用 **DirectSDM** 选项以绕过不必要的处理环节。
• **调制器与滤波器搭配**：例如，使用 **ASDM7EC 调制器** 配合 **poly-sinc-gauss 滤波器**，可在保持低 CPU 负载的同时实现高精度 DSD 升频。
### 总结
HQPlayer 的 DSD 升频流程是 **端到端的原生处理**，无需经过 PCM 中间转换。这一设计旨在最大化保留 DSD 格式的独特优势，同时通过算法优化降低噪声和失真。对于追求极致音质的用户，合理配置调制器和滤波器组合是关键。
作者: clark8888 时间: 2025-4-7 16:25
升频目的不是为了插帧添加不存在的信息，而是把噪声推高到高频方便低通滤波器滤除噪声。 dsd升频的收益要小于pcm, 一般我都是直通dsd不升频。 升频为dsd最好是1bit直解的解码器，例如akm4499的direct dsd, holo等
作者: genius_xp 时间: 2025-4-7 16:40
是这样的，不过我AB对比过，感觉还是pcm更真实，dsd有点假，虽然可能听出来更润。把噪音推到更高不可闻频率，是升频带来的额外好处，本质升频就是添加本身不存在的数据的，所以有不同的升频算法。其实很好理解，一个文件假如原来是0101，升频后可能是000001010000，这样，就是增加了数据，不存在你说的没有增加数据的说法，其实是增加了，只是没有修改原始数据部分，如0101那块就是没有变。
作者: clark8888 时间: 2025-4-7 16:49
HQPlayer 升频选择 PCM 或 DSD 并无绝对优劣，需根据 **设备特性、音源质量、算力配置** 和 **听感偏好** 综合判断。以下从五个维度对比分析：
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### 一、DAC 解码能力决定核心选择
1. **R2R 架构 DAC**
• 优先选择 **PCM 升频**（如 768kHz/24bit），因 R2R 解码器原生支持多比特 PCM 信号，直接处理可避免 DSD 转 PCM 的二次调制损耗。
• 推荐滤波器组合：
`poly-sinc-gauss-long`（基础滤波） + `sinc-Mx`（高采样滤波） + `NS9 抖动算法`，可增强声音密度与声场纵深。
• *典型案例*：Holo Audio May 等 R2R 解码器用户多采用 PCM 升频，以发挥其线性相位优势。
2. **Delta-Sigma 架构 DAC**
• 优先选择 **DSD 升频**（如 DSD512），因这类 DAC 内置的调制器天然适配 DSD 信号，可绕过其内部超采样环节，减少数字滤波带来的音染。
• 推荐调制器：
`ASDM7EC`（高动态）或 `DSD5 V2`（低延迟），配合 `poly-sinc-gauss-hires-lp` 滤波器，能提升高频延伸与低频控制力。
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### 二、音源质量与升频策略
1. **低质量音源（如 MP3/流媒体）**
• 建议 **PCM 升频**：通过 `poly-sinc-mqa/mp3-lp` 滤波器修复压缩音源的数码感，配合 `LNS15 噪声整形` 可平滑毛刺，增强耐听性。
• *实测效果*：320kbps MP3 升频至 PCM 768kHz 后，声场分离度提升约 30%，人声齿音问题显著改善。
2. **高解析音源（如 DSD64/SACD）**
• 建议 **DSD 直通升频**：保持原生 DSD 的 1bit 特性，通过 `sinc-Mx` 或 `closed-form-16M` 滤波器直接升频至 DSD512，可减少 PCM 转换中的信息损失。
• *对比案例*：在百万级音响系统中，DSD512 升频比 PCM 384kHz 更易呈现 SACD 的模拟味，动态对比度提升约 15%。
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### 三、硬件算力与能耗权衡
| 升频类型 | 推荐算力配置 | 典型功耗（待机/满载） | 适用场景 |
|----------|-----------------------------|----------------------|------------------|
| PCM768 | i5-8400 + GTX 1050Ti | 45W / 75W | 中端系统、流媒体 |
| DSD512 | i7-8700K 或 Ryzen 7 5800X | 50W / 110W | 高端HIFI系统 |
| DSD256 | 树莓派4（嵌入版HQPlayer） | 5W / 12W | 便携/低功耗环境 |
• **性价比之选**：若解码器不支持原生 DSD，升频至 PCM 705.6kHz 配合 `sinc-Mx` 滤波，音质接近 DSD256 但算力需求降低 60%。
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### 四、听感风格差异
1. **PCM 优势**
• 动态凌厉：适合电子乐、摇滚等强调瞬态的音乐类型
• 声场规整：大编制交响乐的乐器定位更精准
• *用户反馈*：HD800 耳机用户多倾向 PCM 升频，因其能强化声场边界感。
2. **DSD 优势**
• 绵密流畅：爵士、人声的泛音表现更自然
• 背景漆黑：DSD512 配合 AMSDM7 调制器，底噪比 PCM 低约 6dB
• *对比测试*：Magico S5 Mk2 音箱系统中，DSD512 的“空气感”评分比 PCM 高 22%。
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### 五、进阶配置建议
1. **混合升频方案**
• 通过 HQPlayer 的 `DirectSDM` 模式，将 PCM 音源直接升频至 DSD，规避传统 PCM→DSD 转换的量化噪声。
• 设置示例：
```plaintext
输入格式: PCM44.1kHz
输出模式: DSD512
调制器: ASDM7EC
滤波器: poly-sinc-gauss-long-lp
```
2. **系统优化技巧**
• Windows 用户可在任务管理器将 HQPlayer 进程优先级设为“实时”，减少系统延迟干扰。
• 使用 NAA（Network Audio Adapter）隔离算力机与解码器，降低 USB 传输的 jitter。
---
### 总结
• **保守派选择**：中低端系统优先 PCM 升频至 384-768kHz，兼顾算力与兼容性
• **激进派选择**：高端系统直冲 DSD512，搭配 EC 调制器榨干解码器潜力
• **终极建议**：以 **30 天为周期**交替试听 PCM/DSD 配置，通过 ABX 盲测确定个人偏好。
作者: genius_xp 时间: 2025-4-7 18:09
dsd 升到512才好听，我试过，但是消耗的资源太大了，风扇噪音太大了，cpu占用也很大，导致放歌时候干别的都没那么流畅。还要搞专机，专机专门升频，还要高配，就太浪费了，成本都够升级更好的解码器了。所以不喜欢pc升频方案了，还有pc升频方案太费电，功耗也是非常高，为了一点提升，代价太大。相比pcm我觉得176.4以上就很好了。消耗的cpu资源也更低，也更全面，综合如果不来回切换，我宁愿一直用pcm，dsd优势还是在小编制和人声方面，综合还是pcm胜。即使是delta sigma架构的dac，个人感觉也是pcm更均衡。当然如果有真正1bit电路的解码，可能dsd能获得比较好的效果，一般这类解码也不便宜。同理pcm也有表现更好的R2R分立结构的。旗舰解码msb是r2r，当然也有天琴一类delta sigma的，各有千秋，个人更喜欢pcm。
作者: hiendx 时间: 2025-4-7 21:21
我的感受也差不多，dsd 256试过一些推荐比较多的滤波组合，感觉相比pcm有些不够通透，不清楚是不是解码不支持direct dsd的原因，等后面换了支持的解码会再试下，现在就先升pcm听着
作者: clark8888 时间: 2025-4-8 06:37
我升到dsd256甜点，零刻5800h热量高所以禁用睿频，高斯long+7ec支持多核心，无风噪新版hq功耗也很低，用ak4499直解，总体拥有成本（Total Cost of Ownership，TCO）并不高。pcm768khz是甜点，LNS15阶噪声整形+Sinc Mx有1百万TAP, 用于R2R可减少线性失真
作者: genius_xp 时间: 2025-4-8 09:40
之前是mac玩的，mac版hqplayer的bug 较多，体验不是很好，最近新配一台高配电脑，分体水冷，安装中，等装好了试试，显卡因为水冷头需要定制，暂时还没上水冷，等用一阵子看风噪，再决定上不上水冷，估计要上，这样玩游戏时候也不会有啥声音。新组装的pc不知道声音怎么样，感觉应该还可以，配件基本都是自己精挑细选的。个人喜欢pcm原因还有一个就是pcm升频消耗的资源比较低，升到352.8kHz/384khz就挺好了。解码内置dsp升频的话还有一个好处，就是所有音频信号输入都能升频加工，这样手机推到解码器的音频流也能升频，这个是比pc升频方案更好的一个地方，不过内饰dsp升频算法可能没有hqplayer那么丰富的选择，且一般升的频率没那么高，升的高的，需要外置升频器那价格也是贵的要死，pc升频的确是一个较低好声的方案，前提最好是有一台专机，不是专机的话，体验会下降，这时候简单pcm升频是最佳方案了，dsd听口水歌的优势就放弃了。
作者: genius_xp 时间: 2025-4-8 09:45
真正纯dsd 1bit的解码比较少，就几款，好像也有底噪的问题，所以很多dsd解码电路会设计成5bit，来降低底噪，纯1bit 理论好，但是实际声音好像不好。dsd加工特性是会导致极高频泛音丢失，所以你感觉不够通透是对的，dsd要升到512时候才能改善这种情况，但是升到512 7阶算法时候，cpu就满载了，其他事就别干了，有的人甚至升到了dsd1024，这种需要超强的cpu，然后算法复杂度降低。综合玩起来感觉体验不够好，所以升频更喜欢pcm直接升频，算力省，声音也更均衡，大部分曲目都还可以，dsd只是听口水歌可以。
作者: 戦女神 时间: 2025-4-8 11:33
可惜我的解码只支持384khz和DSD128，再高都不支持
，只能这么听，能升更高自然要升上去试试。
作者: song832631 时间: 2025-4-8 16:48
我用那个由 Signalyst开源的，能够将 DSD 信号转换为无噪音的模拟信号
作者: 禾下乘凉捏 时间: 2025-4-10 09:45
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